CS(クライマックスシリーズ)の完璧なルール考えた!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
CS(クライマックスシリーズ)での誰もが納得する完璧なルールを考えたよ。
CSは飽くまでやるという前提ね。
まずCSはそんなに嫌いじゃない。確実に消化試合は減るし終盤のペナントは面白くなる。
CS開催すれば必ず盛り上がり緊張感のあるいい試合が観れる。強くないチームの選手もファンも「3位までなら」といういいモチベーションにもなるし。
しかし、やはり気になるのは1位のチームが日本シリーズに出れない時の変な空気。
これが1位〜3位のゲーム差にほぼ差がなければまだいいが物凄いゲーム差が
ある場合は更にマズイ。
そこで、まず1位と2位のゲーム差が12ゲーム以上あった場合はCSをやらなくていいね。
(3位のチームも12ゲーム差あったら出場できない。よって1位2位だけでCSをやる場合もある)
あまりにも大差がある場合はやる意味がないというか1位のチームに失礼すぎる。
ここまで開いた場合は完全優勝という感じでそのまま日本シリーズ進出でいい。
それと5割以下のチーム、借金があるチームはCSに参加できない事にする。
いくらなんでも5割以下のチームが日本一になれる可能性があるのはおかし過ぎる。
絶対あってはならない。
次に1位のチームは今まで通り無条件で1勝あり。
ゲーム差が4ゲーム以上なら1位にCS2勝与えるべき。
7〜11.5ゲーム差までなら3勝でいいと思う。(4勝制)
ゲーム差によって2勝か3勝か変わってくるという訳。
短期決戦とはいえ3勝あって負けたのならばある程度は納得いくとは思うんだよね。
(2位と3位のCS戦は順位に関係なく2位に1勝あり)
とにかく順位が上のチームほど絶対的有利にする。
そうしないとペナントの意味がホントなくなる。
1位のチームは特にリスペクトされないといけない。
これならば益々、消化試合が減りペナント終盤になれば面白い試合がたくさん見れる。
「今日の試合負けたら今年はCSなくなっちゃうよ〜」「今日勝てばCSで3勝もらえるぞ!」「2位か3位じゃ優位性が全然違うから今日は負けられないな」などファンもゲーム差を気にしながら計算しながら盛り上がれる。
何か欠点ある?
納得した人はNPBにこの意見メールで送ってくれ! >>98
やっぱり理想的なのは、各5球団の3リーグ制+ワイルドカードだよな
交流戦は5月(新リーグ対パ、セは通常)、7月(セ対パ、新リーグ通常)、9月(新リーグ対セ、パ通常)って感じで分ければ、だれないで良いと思う
まあ3球団増やすのがネックだな… >>83
このルールだったら広島は負けなかったわけだ >>84
このルールだったら広島は負けなかったわけだ >>83
つーかそれ、2位が15ゲーム以内、3位が15ゲーム以上でファーストステージ開始して、
3位チームが勝ち上がったらファイナルステージは開催しないということになるという、超欠陥システムだと思うが? 今の日本シリーズは昔みたいに日本一を決めるものではない。そう考えたら納得した。ペナント、CS、日本シリーズは全く別物。それぞれに優勝があるだけ。
それでも日本一という、もはやどうでも良いタイトルに拘るなら、2リーグしかない以上、決まる過程はどうであれリーグ優勝のタイトルを持っているリーグ代表チーム同士で日本一を争うしかない。 クライマックス・シリーズをトーナメントではなく、
総当り戦にしてはどうか?
@各リーグの1〜3位チームで3試合ずつ総当り戦(計9試合)行う。
Aリーグ1位チームには2勝、2位チームには1勝のアドバンテージを与える。
Bリーグ上位チームのホームで試合を行う。
C1位対3位 → 2位対3位 → 1位対2位の順で試合を行う。
(優勝チームが1stステージが終わるまで長期間待たされることなく、
2位対3位の試合の間、投手を休ませることができる)。
D勝率の高いチームが日本シリーズへ進出、
同率の場合はリーグ上位のチームが進出する)。
あと、オリンピックも3位までメダル貰える訳だし、
クライマックスシリーズの2位どうしで3位決定戦をやったらどうか? もう1案。
@セリーグ1位対パリーグ2位とパリーグ1対セリーグ2位の
クライマックスシリーズを行う。
A当然各1位チームのホームで試合し、アドバンテージの1勝も与える。
残念ながら、セリーグどうし、パリーグどうし、最悪2位どうしの
日本シリーズもありえるが、3位チームが日本一になることはない。 CSは廃止して、セ・パの優勝チームどうしの日本シリーズに戻す。
それと同時にサッカーの天皇杯的なプロ・アマ混合トーナメントを行う。
セ・パの優勝チームは6回戦から出場のシード権を・・・、
6位のチームは1回戦から出場する。 CSで、シーズン優勝チームが負けると被る損失って、
・日本シリーズでの収益
・ドラフトでのウェイバー制度
(重複指名の際のくじが残り物になる&2位、4位、6位偶数指名順が後ろになる)
で合ってる?
世間的にドラフトでの不利益について認識されてない気がするんだけど
CS廃止が一番いいね。
時期的にドラフトへの不利益がなくなることはなさそうだし。 なぁ〜覚えているか?
CSが始まる前は10月の阪神中日戦は
1000人も入っていないのに
8000人って発表していたことをw
甲子園の阪神でさえ消火試合で順位が確定していまう
ガラガラになるんだぜ。
まぁ〜最初にCSを始めたのはパリーグ。
CSのおかげでガラガラが凄く減ったよな。 CSというかプレーオフはいいんだが、リーグ優勝を決めた後に、もう一回同じリーグ内で順位決める意味は分からんわなあ。
CSが別ものと言うならそれでいいけど、結局日本一を決めるんだろ?日本シリーズ優勝じゃなくて日本一と言うなら、せめてリーグ代表は優勝チームじゃないとなあ。
あくまで理屈の上で、リーグ優勝とリーグ代表が別でもおかしくないと言う奴は相当頭悪いと思う 書き忘れた。
別にリーグ3位が日本シリーズ優勝でも全然問題ない。そのチームがリーグ優勝であれば。
もしくは誰かが言ってるように両リーグ混成でプレーオフするかだなあ >>103
2位が15ゲーム以内、3位が15ゲーム以上でファーストステージ開始
15ゲーム差ついた時点でCS出場不可って言ってんだから、ファーストステージは無しで、ファイナルステージから開始になるんじゃないか? >>113
2位チームがホーム開催出来ないというデメリットがございますが 1ゲーム差をつけるたびにCS非出場チーム(Bクラス)から、補強選手として1人選択
出来るようにする。補強選手は日本シリーズ終了まで帯同し、相応の報酬を受ける。
なお、補強選手は同一球団からは連続して選択出来ないようにする。 今年のパを例にとればソフトバンクは13.5差つけてるので、13人まで選択可能。
1 日ハムから大谷
2 オリックスから平野
3 ロッテから角中
4 日ハムから近藤
5 オリックスから金子
6 ロッテから荻野
7 日ハムから増井
8 オリックスからテー岡田
以下省略
あまりよそ者が多いとつまらない、あくまで自力で戦うという場合は全く獲らない方針もあり得る。
まあ、日本シリーズがオールスターみたいになって面白くなくなるかな。 >>114
ん?元々2位のチームはファイナルステージでホーム開催できないだろ?
>>115
テレビゲームじゃないんだし、選手達がそれで動くかが問題だな リーグ優勝のうち、交流戦の成績、オールスターの成績で、ポイントをつける
これに、セパの優勝チームの、勝利数なり、勝率にこのポイントを上乗せして、
上位なのを日本一にする
CSを完全なカップ戦の位置づけにして、カップ戦のポイントも加えるなんかもいいかな
いずれにせよ、リーグ優勝が確定しているのだから、日本シリーズとは分離して考えるしかない 2リーグ4地区制にすりゃいいんだよ
地区優勝チーム同士でリーグ優勝決定シリーズやりゃあいい
7回戦で4戦勝ち抜けで決定 1.5ゲーム差毎に上位チームが下位チームの選手から1人追い出し(出場不可)が出来る。 130試合を制した重みなわけで、0.5ゲーム差でも優勝は尊重すべき
0.5ゲーム差ならアドバンテージたった1勝って案はどうなのかって気がする
結局は2位3位って答えが出てるとこへの敗者復活だからな
敗者がやすやすと優勝かっさらうようじゃ駄目だろ
で本当にカープは完敗の駄目すぎ、アドバンが3勝ついてても負けてた感がある
横浜ファンは楽しめただろうけどな、来年もこれでいいのかってとこよな
逆にペナントで優勝の胴上げとかやらずに一位突破ってテロップだけならマシだったかも
なまじ優勝ってやるから >>114
>>119
元レスちゃんと読んでるのか?
首位と15ゲーム差ついた時点でCS出場不可って言ってるんだから、2位が15G差以内、3位が15ゲーム差以上離れてる場合、3位チームはそのルール上CS出場は不可能
ファーストステージは2位チームの不戦勝って形で、残った15ゲーム以内の2位チームと優勝チームのファイナルステージからCS開幕ってことだろう
このケースならCSはいきなりファイナルから開幕なんだから、ファーストステージの2位チームのホーム開催とか考える必要はないってことだろ 何ゲーム差だから出場可とか、何ゲーム以内ならいいとかがおかしい
すべて無効だよ
どの競技でもリーグ優勝が確定しているのに、CSはおかしい
リーグ優勝以外のチームが頂上決戦で対決するのはありえない
それは単なる興業目的のチャンピオンごっこのカップ戦にしかすぎない
単純に、交流戦、シーズン、CSのカップ戦の3大タイトル制にすべき
もちろんシーズンの優勝が最重要 >>123
元レス見て書いてるよ
2位チームがファーストステージ開催出来ない時点で営業的にアカンからデメリットだっつってんだよ >>124
まさにソレ
メジャーのプレーオフと違って、優勝チームから3位までのチームとクライマックスやるからおかしいんだよ
で、色んな案を皆が考えても、もとが欠陥ルールだからどこかが変になる
何ゲーム差ついたからってハンデをつけても、負けたら優勝した意味もなくなるし
最低3チーム増やして、15チームを3リーグに分けてワイルドカード込みのプレーオフにしないと、この問題は解決しないだろうな >>126
アメスポでは半分から3分の2がポストシーズンに進む
基本全てがアンタのいうカップ戦のグループリーグみたいなもん
MLBが例外的に少ないだけ
長期リーグ戦至高の呪縛があるやつはもうそこから逃れらんないんだな
今回のセリーグだって優勝チームには負け越したチームがあり、そこと短期決戦やってフルボッコされた
これでも総合力では広島のほうが上と言いはってリーグ最強というのは矛盾してる
単に144試合戦ってもっとも勝率の高いチームというだけ
昔はこれを優勝チームとし最強として歴史が積まれてきたからそれを当たり前と考える人が多いだけ
サッカーでも現在最高に評価されるのはチャンピオンズリーグであり
その出場権のあるチームに有力選手は移籍したがる
そして出場権はリーグによっては4位でも与えられる >>127
一回中学の数学の教科書引っ張り出して割合の部分やり直した方がいい NFLやNBAはポストシーズンでカンファレンス王者、つまりリーグ優勝を決める
リーグ優勝が決まっているのに、ポストシーズンをするのはどこを探してもない
つまりカップ戦なんだよ
イタリアやイングランドのサッカーで重視されるのは、リーグ戦の優勝
チャンピオンズリーグじゃない
そうであるならば、トヨタカップの優勝も同じはず
トヨタカップも重視するのは、南米のチームだけ
要するチャンピオンごっこの興業にしかすぎない
正力賞が、日本一の監督じゃなくて、サファテになったのも偶然じゃない
日本一はカップ戦だから、運がよければ、なれる可能性はある
それで球界の最高栄誉の賞はおかしいとなるのも当然 いっそCSは2・3位だけでやるかよな
日本シリーズの前座で、3位決定戦として 3位決定じゃやる気にならないからやはり下克上チャンスはつけるしかないな
ただし下剋上が起こりやすくてはいけない
圧倒的なアドバンテージが必要、これで下剋上なら仕方ないって思えるほどの
今年の横浜みたいに4連勝ぶちかまして下剋上成功くらいの (実際には3連だけどあの勢いならいってただろう)
アドパン3勝はさすがに1試合で終わる可能性もあって微妙だから、アドパンは2勝固定でいいだろう
1勝は少なすぎ ペナント1位同士で日本シリーズを行い、CSはその後にAクラスのみ参加のトーナメントと別個でやるしかない
格が落ちないよう優勝賞金は日シリよりCSのほうを上にする 誰でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
IC6RT >>1
ポストシーズンは優勝チーム同士の対戦であるべき
だから優勝チームを増やす知恵を出すべき
アドバンテージの変化で解決する問題ではない セ1位とパ1位でCS無しで日本シリーズをやる
2〜3位はメジャーのワールドシリーズに渡ってそこで制覇したチームのみが
日本一のチームと雌雄を決する権利を与えられる
メジャーに参戦を断られた場合は不戦敗とする 16チームにして2リーグ2地区制にするか
1リーグ3地区制にして地区優勝チーム+ワイルドカードにするしかねーだろ
つーかBリーグのプレーオフは文句出てねーのかな 1リーグ3地区制以外に解決法はない
それ以外は必ず不公平だの対戦が複雑だの出てくる >>1
スレが立ってから4年と3ヶ月。
まだ150レスしかないので現状で十分って事だな。 来年の東京五輪でCSどうするかで、それきっかけでCSルール改革とかやったりして 去年の西武はCSを勝ち抜けないのではと思ってた。
そこまでの力は西武にはまだない。
だから例え大差を付けての独走優勝であってもCSの意義ってまだまだあると思う。 長い長期リーグを神聖視し過ぎなんだよな
とはいえその価値を高めなきゃ見に行くモチベーションにならんし
思い切ってむしろポストシーズンで稼ぐ方向性とか言うのもありかなー
解決策としては
・チーム数を増やして優勝(上位)の価値を高める
・レギュラーシーズンを短くして、ポストシーズンの試合数を増やす
といったとこか
レギュラーシーズンの短縮は中止試合などによる終盤の過密日程防止の対策にもなる >>146
レギュラーシーズンが球団の稼ぎ場所なのに減らすとか馬鹿じゃねえの?
まさか全球団でポストシーズンすんのか?そんなのポストシーズンじゃねえだろ馬鹿なの? MLBが162試合なんだから日本も150試合くらいやればいい >>150
日本シリーズ第一戦視聴率8.4%、第二戦7.3%
いくらCS、BSで放送されていても視聴率少なすぎる。
そのうちTV放送なくなるんじゃない。 今まで頻繁に言われてきた12球団を3地区に分けてプラスワイルドカードの4球団で争えばていうのあったが、改良案思いついた。
地区制だと強弱のバランスが崩れやすいしマンネリするから、前年順位を元にサッカーみたいにpod1、2、3、4に分けて3リーグ作ってやるのはどう?毎年シャッフルで新鮮だし公平感あるだろ? CSに年俸制限設けたら面白いかもな
選手登録は40億円以内とか 今こそ見直しのタイミングだな。
どうしてもポストシーズンをやりたいなら、球団数を大幅に増やしてMLBみたいに地区優勝制にするか、昔みたいに前期後期制にするしかない。
今の制度だと、マラソンの42kmで上位3人を止めて、残り195mを一斉スタートで金〜銅メダルを決めるくらい意味不明。
前期後期制の場合、消化試合の興冷めを防ぐためにワイルドカードを設定すれば良い。
例えば前期後期で優勝できなくても通年で最高勝率だったチームがあれば、今のCSの3位チームみたいに割って入るとか。 >>154
それやってわかりづらくなって大不評だったのがJリーグじゃん
シンプルにセパの1位と2位がたすきがけ対戦すればいいだけ
パ同士セ同士の日本シリーズになったとしてもそれが実力ってことでしょ 多分セリーグはもうこの状況で今年は日程的にCSなんて当然やらないよなと決めるつもりだったが
パリーグがどうにかやろうとしてるから
え?やるの?まあ確かに少しでも金必要だしなあって感じになってるんだろうな >>477
ここ1ヶ月の掛布さんの記事を観たら、
球団増加より減らした方がいいと発言したりと残ねな発言が多いな。
フロントに入ったりしてるから仕方がないのかな。
事業に失敗して何億も借金した事もあるから保守的な意見が目立つ。
>>475
掛布さんがCSやらないと消化試合が発生するからやらないとダメと昨日記事で云ってたな。
パ・リーグはCS導入前は空席だらけだったからCS無しは恐いんだろう。
セ・リーグもCS導入のきっかけは同じたったのにw 結局パリーグだけやるという醜い争い。
どうしてもやりたんだったら、CS全試合でゲーム差を試合開始時の得点差にするというルールを採用してほしい。
1位と2位が5.0ゲーム差だったら、全試合5−0からスタート。0.5ゲーム差の場合は1点差に。
クライマックスシリーズいらねえ。 ・144試合・各48試合3期制
1期(48試合)、2期(48試合)、3期(48試合)の優勝3チームがCS進出
優勝3チームのうち年間勝率1位はCSファイナルステージからの出場で全試合ホーム開催
残り優勝2チームはCSファーストステージで対戦(年間勝率上位がホーム開催)
注)優勝チームが2チームしかいない場合はCSファーストステージ開催せず
注)3期すべてを優勝した場合はCS全試合開催せず
今の年間1位2位3位のCSよりはこっちの方がいいと思う
3期制なら短期集中で頑張るチームもあるだろうし
1期優勝したチームも年間勝率1位のアドバンテージのために残り試合を捨てることもない
3期完全制覇したらCS開催しないことになるけど、むしろそこまで強かったらファンも納得すると思う プロ野球13球団1リーグ化にまずします。
CSは6チームです。
奇数にする事により、どこかしらのチームの休憩日を間にいれます。
開幕戦お休みチームは残念ですが…。
全チームDH制です。
12チーム×12試合(ホーム6試合・ビジター6試合)の144試合です。
セパ6球団づつでは対戦相手が5チームと、同じチームとの試合が多過ぎです。
たった6チームで年間通して試合するより全然良いです。
CS内容は下記です。
@:5位のチームと6位のチームでワンデープレーオフ
A:2位 VS @の勝者
B:3位 VS 4位
C:Aの勝者 VS Bの勝者
D:日本シリーズ1位 VS Cの勝者(年間1位がホームで4試合)
1位は恩恵は大きいです。
1位以外は休み無しの連戦です。
終盤に休みなしの連戦は地獄です。
1位はその間休めます。
これで負けては年間1位でも日本一にはなれません。
これが日本の新しいプロ野球です。 今季MLBのポストシーズン出場国が拡大して意外と盛り上がってるから
やっぱり全体の半分くらいがポストシーズン進出するってのはいいと思う
ただ日本だと地区もないからストレートに2位対3位、それと1位が戦うというのが受け入れ難いファン多いね
いっそのこと2位3位対決はセとパでミックスして対戦させたら面白いんだろうけどね
それで日本シリーズ巨人阪神戦とかになったら面白いんだろうけど
実際は10年連続パリーグ同士の日本シリーズ、とかになりそうだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています