X
【裾野拡大】プロ野球+独立L+ｱﾏﾁｭｱ野球の改革
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0639無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/07/06(月) 11:39:51.77ID:0uYO6IGx
オーナー会議＝諸悪の根源というわけでもないと思うけどね
ただ現状のように12人のオーナーが全員対等でそれぞれ自分の会社の都合優先では何も進まない
とりあえずオーナー代表でも決めてくれたら違ってくる
0640無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/07/06(月) 16:35:33.08ID:o6ObCE/6
>>638
そんなものはどーでもいいよ。
俺らはただのファンなんだからwww

大切なことは「すげぇーと思える選手がいない」
「くそ試合がマジで増えすぎた」

ゲーム内容をなんとかしてくれよ。
改革はそっからだ。
0641無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/07/06(月) 18:53:13.77ID:PIg324y7
試合内容に関しても、機構の会長に権限がないから良くならない訳で。
ボールが急に飛ぶようになったり、飛ばなくなったりしたでしょ。
その問題で会長がしっかりと方向性を示せなかった。
0642無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/07/07(火) 00:00:47.55ID:c1h9anQ3
>>640
しょうもない試合ってそんなに増えてるか？
昔と変わらないだけで、放送される試合の絶対数が増えて
多くの人の目に触れる機会が増えただけじゃないか？
0643無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/07/08(水) 07:18:49.46ID:u6YiizQE
>>641
試合やルールを仕切るのはＮＰＢでありコミッショナーの仕事だからなあ
オーナーはそれぞれのチームの興行権を持っているだけで、リーグ単位だとＮＰＢという中立組織を介さないとほとんど何もできない
なのに権力はオーナー会議＞＞＞＞＞ＮＰＢだからおかしなことになる
0645無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/07/19(日) 23:54:25.36ID:p9Fjw2nl
社会人にはプロ志望届って無いの？
0651無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/08/02(日) 21:07:34.34ID:sYUkUgJF
>>649
「金を出してるんだから口も出させろ」なんて昭和のワンマンオーナーだって躊躇する。
そりゃやってた人もいたけど、試合単位で口を出すというのはさすがにねえ…

>>650
サッカーは「金を出して…」の段階でリーグから止められて、
口を出すくらいなら金を出さないでください」みたいな話になってたような。
あれから何年か経ってるから今はやってるかもしれん。
0652無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/08/03(月) 13:16:23.06ID:63be4y4T
＞試合単位で口を出す
スタインブレナー・前ヤンキースオーナー(´・ω・｀)

トーレ監督は監督就任に際して、一計を講じてチームの好不調や結果に関わらず、
毎試合の開始前と終了後に、欠かさずオーナーに対して
「何かご注文は御座いますでしょうか？」
と電凸して、チームが首位独走していた事も手伝って
「もう良い(；´Д｀)全てキミに任せるよ(;^_^A 」
とオーナーの信頼（？）を取り付ける事に成功し、スタインブレナーオーナー就任以来
のヤンキースでは考えられなかった長期政権を築いたと言われているが。
0653無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/08/03(月) 14:42:09.86ID:9lwj+bzC
>>651
ナベツネでさえそこまで口出ししなかったと言った方が分かりやすい

>>652
その人がオーナーだった時代はリーグビジネスとかなかった時代
楽天球団はリーグビジネスをしたいって言ってるのに本社の大将が昭和じゃ困る
0655無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/08/04(火) 01:35:26.95ID:krWol1FL
>>652
メジャーのオーナーは個人資産で球団買ってるから口出す権利があったけどね
楽天の場合は三木谷氏の個人資産ではなく会社の金で球団買ってるんだよね
しかも球団経営は本社じゃなくて楽天球団ていう本社から独立した組織に一任してる
なのに自分に一番発言権があるって言うなら完全に会社の金と自分の金をごっちゃにしてる
0658無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/08/21(金) 23:42:45.27ID:6Jp+kA3c
ニコ生【8月25日20時】佐野慈紀のプロ野球トークバラエティ『ハゲナマ』
ttp://ch.nic@video.jp/baseball-ob　（＠をoに変えて下さい）
ニコ生に佐野慈紀・小田幸平らプロ野球OBが殴り込み！
初回ゲストに360°モンキーズ 杉浦双亮氏をお呼びしてTVでは伝えられない
マニアックなトークをお届けします！

Twitterでプレゼントキャンペーンも実施中
ttps://twitter.com/YOUDEAL_INC/status/634716041201848320
上記ツイートをリツイート＆フォローで3名様に
佐野慈紀さんのサイン 入りNPB統一球をプレゼント！
0659無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/08/27(木) 06:07:28.68ID:NN74F5Qw
>>655
http://president.jp/articles/-/14841
>野球のことはお任せします。とにかくやるからには日本一になって、
>そして世界一をめざすチームにしてほしい。望むところはその一点です

>九州で稼いだお金は、九州で使ってください

器が違いすぎる…
長者番付２位と３位でなぜここまで差が…

長者番付
【１位】柳井正(ユニクロ) 約2兆4200億円
【２位】孫正義(ソフトバンク) 約1兆6900億円　※前年１位
【３位】三木谷浩史(楽天) 87億ドル　約1兆400億円
0660無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/07(月) 22:15:32.90ID:MW7poh3v
というか楽天の三木谷が猛烈に追い上げてる
0661無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/16(水) 13:32:18.63ID:Cnz/KFYH
三木谷
個人資産で新球場でもつくれば。
その気はさらさらないだろうがね。
0662無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/18(金) 07:51:43.44ID:Ma3vBdN+
>>661
中古の福岡ドームを買い戻すのに900億使ってそれをホークス球団にプレゼントした孫正義オーナー
最小限の出費であれこれ口出しする三木谷オーナー

まあコボスタの改修費90億円ってそれなりの新球場作れる額ではあるけどね
0663無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/20(日) 06:47:29.52ID:Z2vOtiQx
三木谷は大富豪だけど、一民間人にすぎないから。自分の金について出そうが出すまいが当人の勝手。
0664無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/20(日) 10:04:24.05ID:s2CVQIId
>>663
そういう話じゃなくてね
金は出すけど口は出さない孫正義と、口は出すけど金は極力出さない三木谷氏の姿勢の違いを言ってるだけ
どっちが正しいって話じゃないよ
0666無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/20(日) 20:35:12.28ID:vuMw+36k
15 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です ：2015/08/30(日) 18:02:04.44 ID:2Ebi+vSg0
野球巨人視聴率
日テレゴールデン過去最低　5.1%　対広島・・・巨人負け
ＴＢＳゴールデン過去最低　3.6% 対広島・・・巨人負け
フジゴールデン過去最低記録　3.7％　対ヤクルト・・・巨人負け
日テレ昼過去最低記録　　　　　　2.?％　対広島・・・巨人負け
オールスター２年連続過去最低記録　一桁 　マツダスタジアム・・・広島6人　黒田前田その他

期待してます　不人気の視聴率クラッシャーの広島さん
0667無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/24(木) 16:09:36.14ID:TGxVNSbp
ラグビーの五郎丸が母校の高校で指導していた映像を見ました。
日本のプロ野球選手が母校の高校で指導でしない摩訶不思議。
改善はされつつあるが。
0668無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/25(金) 15:33:31.83ID:/wJMwxeI
川淵ぐらいの強引さのある人でないと
日本のプロ野球改革はできないだろうな。
0669無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/27(日) 20:24:30.32ID:cK4Fqevx
>>668
12球団がそれぞれ別々に商売してるので、リーグの代表者があれこれ言うと「よそ者が商売に口出しするな！」ってなる
そりゃそうなんだろうけど、プロリーグとしてはめちゃくちゃである
0670無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/28(月) 12:35:31.15ID:mu9sa6Hw
>>669
それをやっているかぎり日本野球に未来はないだろうね。
みんな変えたいんだが、12球団のオーナーの権力が異常。
コミッショナーをオーナーが決めてんだからどうしようもない。

地域密着だね。おれはソフトバンク、日ハム、ヤクルト、DeNA,オリックス、ロッテetc
といわれても白けるんだよね。せめてマスコミには企業名を使わなくしてほしいな。
まともなのは広島カープだけか？
オーナーはあくまで広告の一部として球団をもっているからね。
0671無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/28(月) 20:50:59.92ID:b3y0EMSm
>>670
ただしカープは何がなんでも黒字経営だから。
優勝とかＡクラスの戦力維持は出来んし。
ドラフトも指名したら絶体来る
待遇に文句を言わない選手しか指名しない。
(ドラフト下位でも獲れるような選手を２位指名したり平気でする)
コーチなんかも約束手形で安く抑えてるからな。
だからＢクラスになりやすい。
0672無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/29(火) 20:36:17.95ID:Yt6HVJp+
>>670
現状では球団名のネーミングライツと割り切るしかないと思う
球場名の命名権が年間5億円が相場なら、球団名の命名権は年間20〜30億円が妥当。
親会社が「これくらいの赤字なら広告費の範疇」と言ってる額と一致する
これに代わる収入源をＮＰＢかどこかが確保しない限り撤廃は難しい
0673無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/09/30(水) 08:32:57.39ID:49Q6eZLw
チーム名に企業名がつくとなにが問題？
0675無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/03(土) 00:42:58.79ID:xFkdXNt1
>>673
プロスポーツとして？いろんな考え方があると思うが
私はかっこ悪いと思います。企業名だと社会人野球とかわんないじゃないの。
>>674
私は大リーグのように完全決着をのぞみます。野球に引き分けは必要ない。
電車が無い人は自己責任でお帰り下さい。
0676無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/03(土) 00:47:53.16ID:xFkdXNt1
サッカーの川淵はそれを実行した、すごいよ。
浦和レッズX横浜マリノスが三菱○○X日産自動車と報道されたら
今では相当違和感あるよね。
0679無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/03(土) 23:35:30.88ID:xFkdXNt1
サッカーはチーム名には企業名はなく、ユニフォームにスポンサー名がある。
これは世界基準であると思われる。

野球はプロの大リーグのユニフォームにならうべきかと。
0682無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/04(日) 20:40:27.69ID:PqlXKQ3O
世界基準とやらが、ユニフォームのスポンサー名掲載を否定したら
かっこ悪くなるってことなのかねえ。

個人の嗜好に過ぎない「かっこ悪い」が
あいまいな世界基準とやらに左右されるのってよくわからんなあ。
0684無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/04(日) 22:20:19.02ID:t9c/uzY5
野球プロの発祥はMLBであるから
MLBの中継を見るとやはりいい雰囲気だ
野球を楽しいんでいる感じがする、
だから日本の選手が憧れをいだき海外を渡る。
1球1球に集中して応援でき、日本の様にだらだらしたうるさい応援ではない。
日本の応援は決して否定はしないが、
あのような応援は高校野球ぐらいでやめてほしい。

ユニフォームも基本的にはホームではチーム名、ビジターでは都市名
企業名などは一切入っていない。球団も広告目的でチームなんぞを持っていないからね。
ま、日本のプロ野球も社会人野球じゃないんだから企業名とってもいいんじゃないかね。

NPBとMLBはプロ野球でも全く違う組織だからしょうがないと言えばそれまでか。
0685無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/05(月) 02:36:26.31ID:UvTh3YuL
中南米の騒がしい野球も、楽しんでるように思えるけどなあ。
ま、個人の好みとして、本場の真似がかっこ良いと思う分には構わないけど、
それをそのまま、正邪の問題にスライドするのは勘弁してほしいものだわな。
個人の憧れを神聖視するあまり、日本の俗な現実を滅ぼされたらかなわんからな。
0686無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/05(月) 09:37:26.39ID:cJ1cvFgL
日本の外野の鳴りものの応援はうるさい。雑音だね。
それが好きな人もいるわけです。お国柄の違い。
せめて投手が投げる時はやめてほしいな。
0689無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/06(火) 02:55:51.83ID:y8PRaESy
「鳴り物応援が…」
１．あろうがなかろうが球場に行く人
２．あるから球場に行く人
３．あるから球場に行きたくない人
をおおざっぱにわけりゃ、現状は

１ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ２ ＞＞＞＞ ３
ぐらいだろ。

鳴り物応援を禁止しても、
観客総数がほとんど変わらない手応えがあるなら
検討の余地があるんじゃないの？
0690無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/06(火) 09:36:51.21ID:OZP3wIae
鳴り物応援を仕切る、それがライフワークとしている人がたくさんいるから
基本彼らはグラウンドに背を向けている割合が多い。

そういえば8月行われたU-18の世界大会の雰囲気は異質だった
鳴りものがないので、日本xアメリカなんか投手が投げる1球1球に
くぎずけになったよ。試合の流れによって自然発生的におこなわれる応援が
野球の本来だんだろうね。
0693無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/07(水) 08:44:22.59ID:zA+dkd7Q
テレビで見てても、鳴り物がうるさい。
なんとかしてほしい。
0694無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/09(金) 02:04:06.07ID:ZhKUdGE4
サッカーと同じような応援をする人たち理解できん。
0695無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/09(金) 22:55:33.57ID:iAfJ6kl1
たぶん、大切なのは応援する自分であって
対象がサッカーでも野球でも良いんじゃないか？
そして、興行としてはそうした競技あってでもない
浮動層を引き込まにゃ経済的な成功は覚束ない。
だから、ナショナリズムやおらが村意識を
競技に内包させることが大事なんでしょ。
0696無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/13(火) 09:07:14.53ID:tlPMONkV
昨日の巨人x阪神
最後の阪神の攻撃は本来
沢村が投げる1球1球にかたずをのんで
球場全体からウォーを盛り上がる場面だ。
ところが、外野では両チームの応援団が
だらだらと鳴り物で応援するから、
雑音としか感じられなかったな。
こういう場面では1球に集中してほしいね。
0697無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/13(火) 09:24:38.04ID:+TeRCX7s
283 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2015/10/09(金) 09:37:18.52 ID:BkPPHDr60
>>269
＞野球視聴率
＞日テレゴールデン過去最低　5.1%　対広島・・・巨人負け
＞ＴＢＳゴールデン過去最低　3.6% 対広島・・・巨人負け
＞フジゴールデン過去最低記録　3.7％　対ヤクルト・・・巨人負け
＞日テレ昼過去最低記録　　　　　　2.?％　対広島・・・巨人負け
＞オールスター２年連続過去最低記録　一桁 　マツダスタジアム・・・広島6人　黒田前田その他
＞期待してます　不人気の視聴率クラッシャーの 「広島さん」ｗｗｗ

ヤクルトの方が広島よりマシかもな
0700無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/10/20(火) 11:43:01.45ID:2NUr6lIT
180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 20:24:45.61 ID:lb8X/oNG0.net
アメリカでは山口組幹部は韓国名で報道されていたけれど、
野球が賭博や893と関わりがあるのは当たり前なんだな

なぜ野球の存命にこだわる人間がいるのかの一因

□サッカー、バスケット、バレー、五輪競技、その他多数の競技

・選手の国籍を公開
・外国籍の在日は外国人扱い
・日本代表に日本国籍が必須

■野球

・選手の国籍が非公開
・外国籍の在日を日本人扱い（野球協約82条）
・日本代表に日本国籍が不要
・日本国籍の日本人と、外国籍の在日の区別ができない

野球は
学生、社会人、アマ、プロ野球、日本代表まで、統一組織が無いのに
【在日朝鮮人を日本人扱い】する事だけは、
全カテゴリで統一されている
0704無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/11/21(土) 22:21:44.99ID:U03eaiRf
改革は完成しただろ。上手いこと成し遂げられた
0706無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/12/03(木) 19:43:09.02ID:BUSFFt88
元々16球団スレで二軍や独立リーグ、社会人野球の話題がよく出た時に分派したスレだった
NPBの育成を担当する下部組織をどう改革するかがこのスレのテーマだった
全然下部組織の話しなくなってたから消えたのもやむ無し

と思ってたら復活した
0707無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/12/08(火) 23:23:36.25ID:VKG0gBV1
最近16球団スレで粘着している軟式くんはこのスレを使うべきだ
裾野拡大というテーマにピッタリだし、独立リーグの話題もできる
軟式野球はある意味アマチュア野球そのものでもある
これほどピッタリのスレもない

それともやはり16球団スレを荒らしたいだけ、構って欲しいだけで、軟式野球はどうでもいいのだろうか
0708無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/12/09(水) 20:12:58.37ID:stoZundf
競技人口拡大のために軟式野球に注目した着眼点は悪くない
軟式野球というのは元々、色んな人たちに野球を楽しんでもらうために生まれたものなんだから

でもプロ野球が最終目標で独立リーグを乗っ取るという発想は意味不明
プロ野球を目指すなら硬式に転向すれば済む話
それこそ独立リーグに入って挑戦すればいい

諸事情で転向できないにしても、実力があればプロ野球からスカウトされることはある
軟式独立リーグをわざわざ作る意義は薄い
0710無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2015/12/13(日) 07:05:26.82ID:apFO542O
>>709
この記事に影響されたとしても、普通に読んだら軟式の選手にとっても独立リーグは必要って結論にしかならないね。
独立リーグがあったから硬式に転向できたし、ドラフトでも指名されたわけだからね。
やっぱり軟式くんは軟式野球に興味のない、16球団スレを荒らしたいだけの人だね。
0713無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/02/21(日) 23:07:39.76ID:F65Q2CJT
岡田彰布の30球団化計画

球団を10球団に減らす→2軍と3軍を独立させる→それぞれ別の本拠地に移転→それぞれ別の企業が親会社に→30球団化成功！

これはきっと盛り上がらない
0714無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/02/22(月) 21:01:13.82ID:vqORjAdc
プロ野球、学生、社会人、アマ、日本代表までの統一組織を
つくることだね。
0715無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/02/24(水) 21:36:55.96ID:pyD2oDKS
>>714
まずプロ野球の組織改革からしないと。
12球団のオーナーが絶対権力者なのは自分の会社とプロ野球界だけ。
かつてのナベツネさんですらアマチュア球界には口出しできない。
ピラミッドの頂点にふさわしい、誰もが納得できるような組織と人物が必要。
0717無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/03/15(火) 21:43:29.21ID:8JyVzURr
選挙と混同してるバカがいるようだ。
0719無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/03/17(木) 08:18:53.59ID:Thitw3Eq
日本プロ野球はメジャーリーグの真似事に過ぎない。
賭博問題、覚醒剤問題、
清原、笠原、福田は言ってみればFA制度の被害者だろう。
日本は日本式プロ野球のルールを作るべき。
むしろメジャー化するよりJリーグ式にした方が日本プロ野球は健全化する。
0722無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/07/27(水) 16:39:43.21ID:V4FSl8iC
プロ野球独立リーグ・ルートインＢＣリーグでは、本日6月28日に行いました代表者会議において準加盟球団の栃木県民球団および滋賀県民球団の正式加盟を承認致しました。
2017シーズンより10球団で運営致しますのでお知らせ致します。

≪新加盟球団≫
■栃木県民球団：球団名未定※決定次第お知らせ致します。
代表：古後昌彦（株式会社エイジェック代表取締役社長）

■滋賀県民球団：滋賀ユナイテッドベースボールクラブ
代表：鈴木信哉（株式会社滋賀ユナイテッド代表取締役）

※2017シーズンの運営体制は決定次第お知らせ致します。

【ルートインBCリーグ村山代表のコメント】
2007年4月29日に4球団で開幕した私達のリーグは、2017年シーズンから10球団で運営します。
ルートインBCリーグを支えて頂いている全ての皆様に感謝を申し上げますと共に、これからも「地域と地域の子供達の為に」という軸足をぶらさず、地域社会と野球界の発展に貢献して参ります。
http://www.bc-l.jp/bcl_news/report/14432
0723無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/09/21(水) 11:03:20.85ID:d+U1S796
裾野拡大って底辺層を増やすってことだよな？
0725無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/10/05(水) 03:23:29.32ID:LPxcBnsA
個人の志好ってより単純にプロ野球と違うＪリーグかっけー
もっというと川淵とナベツネ（読売グループ）の権力闘争でしかなった
企業名云々なんて世界のサッカー界ですらそんなの各国の協会で好きにしろって話なだけ

結局、「プロ」云々言うならまずついて回るのは金
まあアマチュアも大人のスポーツであれば本人が生活費や将来を考えてかせがきゃいけないのは同じなんだけどね
アマチュアリズムなんて結局貴族や金持ちの庶民排除の正当化をはかるためのもの

>>719
都合のよい時だけ世界標準と真似事を使い分けるなよ
>>723
実際月給２０万かつオフシーズン無給じゃアマチュアの方がましだからな

プロやメジャーで戦力外になったのが貯金あるうちに再起とか監督キャリアとか
そっち面の方がメリットあるんだよな。
拡大より前にまともな給料はらってやれ

>>724
もともと社会人野球の受け皿兼アメリカのマイナーリーグみたいなもんだからね
本当に「独立」リーグじゃなくてマイナーリーグみたいに２軍のような育成や調整のリーグにすればよかったんだが
0726無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/12/26(月) 08:48:47.76ID:ZtvAS5yP
アメリカにはマイナーリーグを支える文化がある
マイナー球団は独立採算制を採用しているが、殆どが黒字だ
つまり、アメリカという国はマイナーリーグでさえ野球だけで利益を生んでいる
家族で地元のボールパークに行き、試合の前には星条旗を掲げ国歌を聞く
その時に、自分はアメリカ人なのだ、というアイデンティティを確立するのだ
リーグは7層もあり、メジャーから数えると最下層は8軍に当たる
そうした巨大な野球のピラミッドの頂点に、メジャーリーグがある
日本の野球構造は、どうなっているのか
ピラミッドの頂点に当たる、メジャーリーグをそっくり真似ているだけだ
マイナーリーグは無いので、1層式である
土台がない
日本にはプロリーグを支える、基礎が無いのだ
勘違いしちゃいけない
メジャーリーガーが高給を貰えるのは、ピラミッドの頂点の、ほんの一握りの選手だからだ
マイナーリーガーを含め、5400人を越える野球選手の中の、選ばれた人たちだけなのだ
アメリカの野球選手の大半が、日々暮らせるだけの給料を貰える程度
そういった盤石な基礎があってこその、メジャーなのだ
日本にはそういった土台も無いのに、プロ野球の給料だけはメジャーリーグよろしく高給なのだから
その歪は「球団独自としては殆ど何十年も赤字」という、もはや興行としての体を成してはいない
野球だけで利益を生み出す事が、出来ていない
もし親会社が支えなくなったら、その瞬間に日本からプロ野球が消えて無くなる、という脆さが
見え隠れしている
土台が無いのだから、呆気なく消え去る
0727無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2016/12/26(月) 09:03:23.96ID:ZtvAS5yP
日本では、興行としての野球は失敗した
戦後、日本のプロ野球は存続が危うくなり、親会社が支援するという形で
今日まで続いているに過ぎない
設立当初は、アメリカのように野球だけで利益を生む、という理念で始まったが
それは成り立たなかった
野球では客が呼べなかったのだ
プロレスやボクシングなどは、興行としては細々と成り立っているが
野球だけは、親会社の支援という歪な形で存続している
アメリカのように、マイナーリーグを設け底辺を拡大していけばいい
というのは不可能
日本には家族で地元のボールパークに行く、という習慣が無い
マイナーリーグを設けたところで客が集まらない
自発的に野球を見に来ないからだ
日本人にとって、野球は所詮外国のスポーツに過ぎないからだ
地元の野球場で、試合前に日の丸を掲げ、君が代を聞いた時に
自分は日本人なのだ、と感じる
そんな事は、あり得無いのだ
0728無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/01/01(日) 19:45:54.36ID:wViNmndi
戦力外通告を受けた選手だけのチームを作る。
試合に出た時の給料は出るが、最低賃金程度。
試合に出なければ給料はなし。
副業可。チームに入るか否かは戦力外選手の意志次第。
球団は年度途中で解雇はしない。
チームではあるが、選手は全員1年契約。
ペナントレースの順位には入らない。
要はトライアウトが現役選手相手の期間1年間になるようなもの。
戦力外選手にとっては、とにかく野球ができる環境ができる点がメリット。
そして、年間を通じて活躍すれば他の球団から声がかかるかもしれないし、
無理そうであれば副業を本業にすればいい。
クビになって急に職を失うということがなくなるので、いいと思うのだが・・・。
課題としては、どこの会社がスポンサーになるか。しかし、複数の企業が共同出資となれば、その分1つの企業の負担も減る。
どうかね？
0729無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/01/03(火) 06:06:43.78ID:46Ua3HtH
それ派遣とかパート
0730無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/01/03(火) 23:24:43.74ID:s5/xX4+k
ウィンターリーグは在ってもいいんじゃないか
独立リーグも本家がやってない時期に野球やった方が客来るでしょ
0732無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/02/09(木) 01:13:12.71ID:cK5QXgkQ
アメリカ人にとっては、オリジナルの球技だが（クリケットのパクリという噂だが）
日本人にとって野球は、明治時代に外国から入ってきた球技の一つにすぎない
1世紀近く親しまれてきたが、それを言うならラグビーやらサッカーも同じ
要するに、日本で野球が廃れても特に問題ねーんだよなぁ
高校野球とかは細々と続いていくだろう
プロも10球団とか8球団とか、徐々に減っては行くがまあ存続するだろうよ
最後はアメリカにリーグごと身売り、じゃないかな
6球団辺りになったら、韓国と台湾で統合してメジャー傘下の極東リーグになる
0733無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/02/09(木) 01:23:50.25ID:cK5QXgkQ
野球という球技だけで莫大な利益を生むアメリカと
野球だけでは客が集まらずに赤字の日本
という大きな差がある
アメリカ人は本当に良く野球を見に行く
マイナーリーグでも凄く客が入ってて驚く
家族で地元のボールパークに行く、という古き良きアメリカの伝統が残っているせいだ
試合前には星条旗を掲げ、国歌を斉唱し
7回には「私を野球に連れてって」をスタジアムのみんなで歌う
この時に、ああ自分はアメリカ市民なんだな、と自らのアイデンティティを再認識する
つまり、歴史の浅いアメリカにとってベースボールやボールパークというのは
アメリカ人としての精神（スピリット）が溢れいてる場であり
野球は単なるスポーツを越えた、アメリカの歴史と言っても過言ではない
だから、何だかんだでアメリカ人は野球を見に行くのだ
メジャーからマイナーまで、殆どの球団が黒字だ
野球の魅力だけで莫大な利益を生んでいる
0734無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/02/09(木) 01:33:21.55ID:cK5QXgkQ
ところが、日本にはこのような文化がない
日本人にとって野球は外来のスポーツであり、日本発祥の球技では無いのだ
試合前に国歌は斉唱しない、7回にみなで歌を合唱することもない
野球や野球場に、古き良き日本、は存在しない
そこで行われているのは、開国後にアメリカからやって来た野球という外来の球技なのだ
家族で車で野球場に行くという文化もない
故に、野球だけでは客は呼べず
興行として失敗した
立ち行かなくなった職業野球は、親会社が赤字を補填する、見返りに企業名を球団に付す
というビジネス方式で再出発し、今日に至っているのだ
野球で客が呼べない、という事実があるから、マイナー以下の下部リーグを持たない
2軍リーグの閑古鳥具合を見ても、日本人はメディアで煽らないリーグには足を運ばないと
分かっている
自発的に地元の球団を見に行くアメリカ人とは、そこが違う
0735無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/02/09(木) 01:50:55.48ID:cK5QXgkQ
日本のプロリーグはマイナーリーグのような下部リーグを持たないので、1球団80名という
異様な大所帯に膨らんでいる
日本のプロ選手は960名ほどで、枠に限りがあるため
毎年新人が入ってくると同等の数の選手が、解雇され引退している
メジャーを解雇されたら、とりあえずマイナーに落ちて野球を続けられるアメリカとは大違いだ
日本では解雇即引退なので
かなり厳しい現実だ
80人の内、1軍選手はほんの一握りで、残りの大多数の選手はロクに試合に出ないまま
数年でプロを解雇されている
2軍以下は年俸も安いため、プロ野球選手の平均年俸は意外に高くない
平均年棒は３０００万円台であり、試合数を考慮すればサッカーJ１の２２００万円に比べ
少ないと言わざる得ない
なぜこのような大所帯なのかというと、マイナーリーグのような下部リーグを持たないからだ
アメリカのメジャーリーガーは１２００人しかいない、１球団４０名までだ
それ以外の選手はマイナーに流れる、マイナーは７層もあり全体で５４００人もいる
全体で７千人弱、という巨大なピラミッドが形成されているため、メジャーを解雇されたら引退
などという選手は、ほぼいない
たいていはAAAやAAで野球を続けるし、またそういったリーグから再度メジャーに這い上がる
選手も多い
0736無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/02/09(木) 01:59:21.59ID:cK5QXgkQ
日本にはマイナー球団を見に行く文化がない
というか、ハッキリ言ってしまうと「野球そのものは見に行かない」
日本人が見に行くのは、メディアが煽るプロ野球や高校野球のように
付加価値が付いたもの、である
だから例えプロが満員になっても、その２軍チームは殆ど客が入らない
メディアは２軍まで煽る余裕が無いからだ
アメリカのように自発的にマイナー球団を見に行く文化が無い日本では
到底マイナーリーグを設けても客が集る事はないので（メディアがしつこく煽れば別だが）
結局、プロが２軍も３軍も抱え込まざる得ない
育成まで含め、７０人８０人という異様な数に膨れ上がっている
そして、実際はプロ野球団のほぼすべてが球団の利益だけでは赤字である
親会社が２０〜３０億の赤字を補填して、ようやく成り立っているのである
0737無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/05/24(水) 08:33:41.49ID:j8e37gTg
二軍に客が入らないのは当たり前
補欠の練習試合に客を集める、ましてや金を取ろうなんて以ての外
球界改革では必ずと言っていいほどファームをフランチャイズのない地域に置いて金を取ろうなんて意見が出てくるが、これは殿様商売が出来ていた頃の発想
サッカー、バスケ等規模は小さくても地域に根ざしたオラが街のチームが当たり前になってきた今、補欠の試合に金を払う物好きは多くない
ただし、コンテンツとしての野球はスポーツの中では未だ圧倒的にトップである
独立リーグがイマイチ盛り上がりに欠けるのは“日本一”と無縁だから、という部分が大きいと思う
戦国時代に人気が集まり、高校野球が毎年盛り上がるのはオラが街の郷土の代表が日本一を目指すという部分に共通項がある
ゆえに同じプロ野球でありながら超えられない壁のあるアメリカのマイナーリーグのような階層は日本には馴染まない
大学野球のようにリーグを並列させて日本一を目指せる環境にするかJリーグのように昇降格を伴うピラミッド型にするのが一番手っ取り早い
が、当然現状プロ野球が独立リーグを並列させることも下部に取り込むことも現実的ではない
それならせめて、プロ野球+独立リーグ全チームに社会人、クラブチーム、大学、高校の優秀チームが参加する野球版天皇杯が開催出来ないだろうか？
場合によってはプロ野球は一、二軍別チームとして参加させてもいい(二軍は丁度いい咬ませ犬となる)
当然注目を集めるだろうし公式に日本一を目指せる、且つ独立リーグの実力を知らしめるという意味で身の丈、立ち位置を知るいい機会になる
0738無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2017/12/01(金) 12:43:53.29ID:9Vq5RguN
Q:　　何で野球にはサッカーみたいな「天皇杯」が無いの？？

そんでもって何でアメフトにラクビーやゴルフみたいな「プロアマ対抗戦」ってないの？？
高校生や大学生に社会人チームとプロに独立リーグとの試合やったら見ていて面白そうじゃん。何で？？



A:　　“野球にはサッカーみたいな「天皇杯」が無い”というのは大間違いです。野球界にだって「天皇杯」はあります。


野球の天皇杯というのは、硬式野球は東京六大学野球の春季リーグと秋季リーグの優勝チーム、
軟式野球は天皇賜杯全日本軟式野球大会の優勝チームに授与されています
http://www.big6.gr.jp/big6/


あと、もしかして「天皇杯」をサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてません？

その場合、21世紀になってからはマシにはなっているけど、日本の野球というものはプロ野球とアマチュア野球の関係が良くないんです。
きっかけは「柳川事件」と呼ばれる、社会人野球とプロ野球との間に起こった事件です。
事件の内容は選手の引き抜きのためにプロ野球球団がインチキ行為をしてアマチュア野球側に迷惑をかけた事件です。
この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の監督や選手になることは勿論、プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも堂々とは出来なくなってしまった時期が最近まで続く事になったのが１つ、

もう１つの原因は日本の野球界には日本サッカー協会、日本ラグビーフットボール協会、全日本柔道連盟、日本卓球協会、日本相撲協会や
日本バレーボール協会、日本バスケットボール協会のようにプロ・アマを総括する組織が日本の野球界には存在しないのです。
プロ野球（日本野球機構：NPB)、独立リーグ（日本独立リーグ野球機構：IPBL）、社会人野球（日本野球連盟：JABA）、小学生野球・中学生野球・高校野球・大学野球（日本学生野球連盟：JSBA）と
すべてバラバラに好き勝手に動いている団体であり、それらを総轄してまとめあげる組織が日本には無いのです。


サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、野球に統轄組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況