【裾野拡大】プロ野球+独立L+アマチュア野球の改革
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プロ野球だけではなく、独立リーグやアマチュア野球も含めた
野球界全体の改革について語り合いましょう 巨人、広島は企業名ではなく
その他は企業名報道。
NeNA、ヤクルト、阪神、中日、
楽天、西武、ソフトバンク、日ハム、オリックス、ロッテ
NHK及びその他マスコミに聞いてみたい。
このいい加減な、なにも考えていないマスコミが
問題である。 読売、マツダにすれば平等、
文句を言う球団はないと思います。
でなければ、チーム名、ジャイアンツ、タイガース、カープ、イーグルス、ホークス。
こちらが反発が多いと思います。宣伝にならないから。 >>590
マツダは親会社じゃないのでそんなことされても迷惑
巨人は読売新聞自体が読売と呼称しない(せいぜい読売ジャイアンツで基本は巨人)のでやっぱり迷惑 現時点だと球団ビジネスは一部の球団しか成り立ってないから
広告にならないプロ野球球団なら身売り、解散するしかねぇーな。
だから俺の考えとしては企業名くらい許してやれよwww
昔のように一番の娯楽じゃなくなり
年々注目度の低くなってるプロ野球を
なんとか運営していくれてるんだからw
企業名をNHKまで読んでくれなくなったら一部の球団を除いてプロ野球に価値なんてねぇーじゃん。 20代の女性はアイドルの追っかけみたいな感覚で観てるんだろうけど、単純に今のキャパでは魅力ないわ
最下位でも毎年参戦できるというシステムはおかしい 人気があったころのプロ野球を知ってる者としては残念な時代だな >>593
頑なに企業名をチーム名に添えるのを拒んでいるメジャーもネーミングライツの
名目で球場名にスポンサー企業名入りまくりだったり、選手のユニフォームが
各社企業の広告塔と化している欧州サッカーって状況を見るに、今更チーム名
から企業名を外すって説得力には乏しい罠……。 ・赤字運営禁止
・株主からの損失補てん禁止
この2つはやってほしい。
企業名はどうでもいい。 >>599
それは新手のギャグかwww
プロ野球が12球団になって何十年かは知らんが
親会社の補填無しじゃー運営出来んたというのにwww
というか80年だっけ?そんなに経つというのに
いまだに赤字経営しか出来ん球団ってどうよ? メジャーも欧州サッカーもいろいろあろうが、
マスコミはチームのことを企業名では報道していないだろう?
楽天、ソフトバンク、ヤクルト、NeNA…………みたいに。
そこがかっこわるいね。 >>600
ごみだから潰しちまえ!
現状は某4球団は完全にお荷物だな プロ野球は大赤字垂れ流しで、いつ潰れるか分からない危うさの中で
運営されているんだよ。
Jリーグや広島カープは赤字運営は禁止、自分のお金は自分で
稼ぐってスタイルなの。 >>603
だからカープのイメージは貧乏臭いんだよな
全くといっていいほど華がない >>604
カープより明確に人気のある球団って現状では巨人阪神ソフトバンクしかないけどな >>603
Jの独立採算はリーグの方針からの建前というか押し付けみたいなところがどうかと思うがな
リーグの方針ならリーグが赤字補填しなくちゃいけないのに少々怪しい >>605
中日、横浜、日本ハムの方が人気あるんじゃね?
カープ女子とかマスコミのヤラセくせぇーしな。
他球団から見たらカープのような球団だと夢がないのは事実だね。 「マスコミのヤラセ」なんて言葉をよく使えたもんだねw 「華がない」って言葉はとても便利
曖昧な主観でいいから具体的な根拠や数字を示す必要がない プロなんだから
タイガース、ジャイアンツ、カープ、ホークス、ライオンズ
という形で報道してほしい。 藤川球児独立の四国リーグへ入るんだな、あそこは今年六月に選抜軍を組んで
米国の独立リーグに参戦するというから又それに参加するのかな。 藤川はカープや独立リーグに「華がない」「夢がない」という言葉を
覆してくれた。 タイガースは先日藤川が入る四国リーグの高知にいたロッテの角中に
満塁逆転弾を撃たれた、頭を2度殴られたようなもんだ。 ・応援団の持ち込める楽器を打楽器系だけにし、サッカー風の応援を
取り入れる。
・チームのロゴマークを、子供向けのキャラクターデザインから大人向けの
エンブレム調のものへ変更。
・帽子のデザインを大人の楽しめるものへ変更。 現在のだらだらした一部の応援団には?
みんな高校野球の応援から変化したものか?
球場にいっても、テレビでみても、うるさい。 ルートインBCリーグとかありならもう独立リーグにも企業名OKにしろよ。
>>611
せめてマイナーリーグにしろ >>601
レッドブルとかフェラーリはカッコ悪いのか
>>603
広島はともかく、Jリーグの赤字禁止なんてタテマエだけでみんな赤字だよ。
やばくなったら親会社から補てんするか自治体が出資するか、債権放棄して新しい出資者を募るか 12球団平等というよりもプロで活躍できる絶対数を増やすことが大事。
FAの人的補償、金銭補償を止め、ドラフト交渉権の譲渡をFAの補償にすべきである。
Aランクは翌年の1位指名の交渉権。
Bランクは2位指名の交渉権。
複数被った場合は下位のチームに優先権、次のチームは2年後の交渉権をもらう。
FA取得の多い球団ほど選手を育てるのが上手いわけだから、有力新人はそういう球団に入れた方がいい。 >>621
ようするに言えばBC程度の力があればNPBでは通用するとスカウトが思っていると言うことだな。 一番の理由はコストがほとんどかからない事でしょう
移籍金とかあってもNPBの財力からしたら雀の涙くらいだろうし
そこそこ活躍したらラッキー って感じだと思う 外国人側の事情もあるんだよ。
メジャーに昇格できそうでできない3A級の選手がNPBに狙いを絞ってBCに入ってくる例は少なくない。
米マイナーリーグや米独立リーグの給料なんてNPB育成枠や日本独立リーグと似たようなもの。
NPB入団となれば二軍でもそれなりのお金がもらえるわけで、だったら最初からNPB狙いで日本に来る外国人選手はいる。
BCでやっていればNPBのスカウトの目に止まりやすいし、交渉も早い。NPBのOBが監督コーチしているんだから話が伝わるのも早い。
日本の野球に慣れてます、日本で野球をやりたいですというアピールにもなるしね。
BCリーグだからBCリーグに合わせたレベルの外国人選手ばかりがいるわけじゃない >>624
その書き方だと選手のレベルが高すぎる
せいぜい「現状ではメジャー無理、3Aが精一杯だけど日本ならパワーを売りにワンチャンある」くらいだろ ILとBCは生き方が全然違うのにマスゴミが統一して独立リーグと呼ぶから
一般の人にはわからない。 >>616
応援団の持ち込める楽器を打楽器系だけにし、サッカー風の応援を
取り入れる。
勘弁してください。 昨日の侍ジャパン大学生壮行試合を見てきたけど、
鳴り物応援なしで、時折、好プレイに拍手がわく良い雰囲気だったな。
けど、終盤になってプロ側の応援団がアカペラで応援歌を歌い始めて興ざめしたわ。
次回からは、試合の最初からあんな感じなんだろうな。
昔、バルセロナの壮行試合の時も下手なトランペットに合わせて
ふざけた応援(古田の打席で、かっとばせ〜のび太)とかしてたし。 オーナー会議をなんとかやめさせられないものか・・・。 >>629
それは無理だ!
なんだかんだ言ってプロ野球はファンの物ではなく。
12の企業の持ち物だからな。 例えば俺の車は俺のものだよな。所有物。俺が自由にしてよいもの。それと同じなんだが。
公共財は国や自治体が持ってるものであって、俺らがものを言えるのはこっちだけ。 >>634
その理屈で言うと著作権などの権利があるものは権利の持ち主以外観ることも感想言うこともできなくなるな オーナー会議をやめさせないと、どんなに球界発展の議論をしても潰されてしまうよ。 >>636
どうやってやめさせるの?
俺にはその方法も全く思い浮かばないから、
実現可能な方法を具体的に書いてくれ。 ファンや選手が動くべきでしょう、ストライキが効果的だと。
そして、いかにやめさせるかの議論をたくさんするべきでしょう。 オーナー会議=諸悪の根源というわけでもないと思うけどね
ただ現状のように12人のオーナーが全員対等でそれぞれ自分の会社の都合優先では何も進まない
とりあえずオーナー代表でも決めてくれたら違ってくる >>638
そんなものはどーでもいいよ。
俺らはただのファンなんだからwww
大切なことは「すげぇーと思える選手がいない」
「くそ試合がマジで増えすぎた」
ゲーム内容をなんとかしてくれよ。
改革はそっからだ。 試合内容に関しても、機構の会長に権限がないから良くならない訳で。
ボールが急に飛ぶようになったり、飛ばなくなったりしたでしょ。
その問題で会長がしっかりと方向性を示せなかった。 >>640
しょうもない試合ってそんなに増えてるか?
昔と変わらないだけで、放送される試合の絶対数が増えて
多くの人の目に触れる機会が増えただけじゃないか? >>641
試合やルールを仕切るのはNPBでありコミッショナーの仕事だからなあ
オーナーはそれぞれのチームの興行権を持っているだけで、リーグ単位だとNPBという中立組織を介さないとほとんど何もできない
なのに権力はオーナー会議>>>>>NPBだからおかしなことになる >>634
その個人所有の車を持ち寄って商売するということだよな
個人所有を理由にどこまで自由になるというのだろう >>645
プロ志望届は高校生と大学生だけ
社会人の場合は指名されてから退部してプロに行くか、断ってそのまま会社に残るか決める
ゴキブリ在日韓国人 張本勲
野村克也さんが 喝!
「お前に言う資格は無い!」
http://goo.gl/Z2Rrj8
育成枠は本当に育成の役に立っているのか?
三軍リーグもなく給料も独立と大差ないなら、独立に任せた方がいいのでは 三木谷の現場介入の記事が出てるけど、本当なら企業スポーツの悪い面だね。 サッカーの神戸でもやってるのか気になるけど・・・。 >>649
「金を出してるんだから口も出させろ」なんて昭和のワンマンオーナーだって躊躇する。
そりゃやってた人もいたけど、試合単位で口を出すというのはさすがにねえ…
>>650
サッカーは「金を出して…」の段階でリーグから止められて、
口を出すくらいなら金を出さないでください」みたいな話になってたような。
あれから何年か経ってるから今はやってるかもしれん。 >試合単位で口を出す
スタインブレナー・前ヤンキースオーナー(´・ω・`)
トーレ監督は監督就任に際して、一計を講じてチームの好不調や結果に関わらず、
毎試合の開始前と終了後に、欠かさずオーナーに対して
「何かご注文は御座いますでしょうか?」
と電凸して、チームが首位独走していた事も手伝って
「もう良い(;´Д`)全てキミに任せるよ(;^_^A 」
とオーナーの信頼(?)を取り付ける事に成功し、スタインブレナーオーナー就任以来
のヤンキースでは考えられなかった長期政権を築いたと言われているが。 >>651
ナベツネでさえそこまで口出ししなかったと言った方が分かりやすい
>>652
その人がオーナーだった時代はリーグビジネスとかなかった時代
楽天球団はリーグビジネスをしたいって言ってるのに本社の大将が昭和じゃ困る 野球の場合なまじ数字があるから素人でも分かった気になっちゃうのが一番の理由だとおもうんだけど >>652
メジャーのオーナーは個人資産で球団買ってるから口出す権利があったけどね
楽天の場合は三木谷氏の個人資産ではなく会社の金で球団買ってるんだよね
しかも球団経営は本社じゃなくて楽天球団ていう本社から独立した組織に一任してる
なのに自分に一番発言権があるって言うなら完全に会社の金と自分の金をごっちゃにしてる >>655
まぁーどうでもいいんじゃね?
楽天なんて田舎球団なんて誰も気にしちゃいねぇからwww ニコ生【8月25日20時】佐野慈紀のプロ野球トークバラエティ『ハゲナマ』
ttp://ch.nic@video.jp/baseball-ob (@をoに変えて下さい)
ニコ生に佐野慈紀・小田幸平らプロ野球OBが殴り込み!
初回ゲストに360°モンキーズ 杉浦双亮氏をお呼びしてTVでは伝えられない
マニアックなトークをお届けします!
Twitterでプレゼントキャンペーンも実施中
ttps://twitter.com/YOUDEAL_INC/status/634716041201848320
上記ツイートをリツイート&フォローで3名様に
佐野慈紀さんのサイン 入りNPB統一球をプレゼント! >>655
http://president.jp/articles/-/14841
>野球のことはお任せします。とにかくやるからには日本一になって、
>そして世界一をめざすチームにしてほしい。望むところはその一点です
>九州で稼いだお金は、九州で使ってください
器が違いすぎる…
長者番付2位と3位でなぜここまで差が…
長者番付
【1位】柳井正(ユニクロ) 約2兆4200億円
【2位】孫正義(ソフトバンク) 約1兆6900億円 ※前年1位
【3位】三木谷浩史(楽天) 87億ドル 約1兆400億円 三木谷
個人資産で新球場でもつくれば。
その気はさらさらないだろうがね。 >>661
中古の福岡ドームを買い戻すのに900億使ってそれをホークス球団にプレゼントした孫正義オーナー
最小限の出費であれこれ口出しする三木谷オーナー
まあコボスタの改修費90億円ってそれなりの新球場作れる額ではあるけどね 三木谷は大富豪だけど、一民間人にすぎないから。自分の金について出そうが出すまいが当人の勝手。 >>663
そういう話じゃなくてね
金は出すけど口は出さない孫正義と、口は出すけど金は極力出さない三木谷氏の姿勢の違いを言ってるだけ
どっちが正しいって話じゃないよ >>662
ちなみにオリックスは建築費500億円の大阪ドームを90億円で買い取ってる
一番買い物上手なのは宮内オーナーだね 15 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2015/08/30(日) 18:02:04.44 ID:2Ebi+vSg0
野球巨人視聴率
日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
TBSゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
フジゴールデン過去最低記録 3.7% 対ヤクルト・・・巨人負け
日テレ昼過去最低記録 2.?% 対広島・・・巨人負け
オールスター2年連続過去最低記録 一桁 マツダスタジアム・・・広島6人 黒田前田その他
期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの広島さん ラグビーの五郎丸が母校の高校で指導していた映像を見ました。
日本のプロ野球選手が母校の高校で指導でしない摩訶不思議。
改善はされつつあるが。 川淵ぐらいの強引さのある人でないと
日本のプロ野球改革はできないだろうな。 >>668
12球団がそれぞれ別々に商売してるので、リーグの代表者があれこれ言うと「よそ者が商売に口出しするな!」ってなる
そりゃそうなんだろうけど、プロリーグとしてはめちゃくちゃである >>669
それをやっているかぎり日本野球に未来はないだろうね。
みんな変えたいんだが、12球団のオーナーの権力が異常。
コミッショナーをオーナーが決めてんだからどうしようもない。
地域密着だね。おれはソフトバンク、日ハム、ヤクルト、DeNA,オリックス、ロッテetc
といわれても白けるんだよね。せめてマスコミには企業名を使わなくしてほしいな。
まともなのは広島カープだけか?
オーナーはあくまで広告の一部として球団をもっているからね。 >>670
ただしカープは何がなんでも黒字経営だから。
優勝とかAクラスの戦力維持は出来んし。
ドラフトも指名したら絶体来る
待遇に文句を言わない選手しか指名しない。
(ドラフト下位でも獲れるような選手を2位指名したり平気でする)
コーチなんかも約束手形で安く抑えてるからな。
だからBクラスになりやすい。 >>670
現状では球団名のネーミングライツと割り切るしかないと思う
球場名の命名権が年間5億円が相場なら、球団名の命名権は年間20〜30億円が妥当。
親会社が「これくらいの赤字なら広告費の範疇」と言ってる額と一致する
これに代わる収入源をNPBかどこかが確保しない限り撤廃は難しい 【プロ野球改革】試合終了は、2時間経過or2時間過ぎる前に9回裏終了。
それとボールは3球に減らす。 >>673
プロスポーツとして?いろんな考え方があると思うが
私はかっこ悪いと思います。企業名だと社会人野球とかわんないじゃないの。
>>674
私は大リーグのように完全決着をのぞみます。野球に引き分けは必要ない。
電車が無い人は自己責任でお帰り下さい。 サッカーの川淵はそれを実行した、すごいよ。
浦和レッズX横浜マリノスが三菱○○X日産自動車と報道されたら
今では相当違和感あるよね。 >>676
野球の方は実行してこなかったわけだから
今さら違和感も何もないwwwww >>675
企業広告だらけのユニフォームはかっこ良いのでしょうか?
もし、かっこ悪くても許容できる理由はどのようなものなのでしょうか? サッカーはチーム名には企業名はなく、ユニフォームにスポンサー名がある。
これは世界基準であると思われる。
野球はプロの大リーグのユニフォームにならうべきかと。 >>678
カッコ悪いと思ったら応援しなきゃいいだよ。 世界基準とやらが、ユニフォームのスポンサー名掲載を否定したら
かっこ悪くなるってことなのかねえ。
個人の嗜好に過ぎない「かっこ悪い」が
あいまいな世界基準とやらに左右されるのってよくわからんなあ。 ユニの広告はクラブの運営資金だから。
NPBの企業名は親会社の私物って意味。 野球プロの発祥はMLBであるから
MLBの中継を見るとやはりいい雰囲気だ
野球を楽しいんでいる感じがする、
だから日本の選手が憧れをいだき海外を渡る。
1球1球に集中して応援でき、日本の様にだらだらしたうるさい応援ではない。
日本の応援は決して否定はしないが、
あのような応援は高校野球ぐらいでやめてほしい。
ユニフォームも基本的にはホームではチーム名、ビジターでは都市名
企業名などは一切入っていない。球団も広告目的でチームなんぞを持っていないからね。
ま、日本のプロ野球も社会人野球じゃないんだから企業名とってもいいんじゃないかね。
NPBとMLBはプロ野球でも全く違う組織だからしょうがないと言えばそれまでか。 中南米の騒がしい野球も、楽しんでるように思えるけどなあ。
ま、個人の好みとして、本場の真似がかっこ良いと思う分には構わないけど、
それをそのまま、正邪の問題にスライドするのは勘弁してほしいものだわな。
個人の憧れを神聖視するあまり、日本の俗な現実を滅ぼされたらかなわんからな。 日本の外野の鳴りものの応援はうるさい。雑音だね。
それが好きな人もいるわけです。お国柄の違い。
せめて投手が投げる時はやめてほしいな。 >>686
それを禁止したりすると観客の半分はいなくなりそうだな 好き嫌いがはっきり分かれているのに片方の意見だけを通すはいかがなものか。 「鳴り物応援が…」
1.あろうがなかろうが球場に行く人
2.あるから球場に行く人
3.あるから球場に行きたくない人
をおおざっぱにわけりゃ、現状は
1 >>>>>>>>>>>> 2 >>>> 3
ぐらいだろ。
鳴り物応援を禁止しても、
観客総数がほとんど変わらない手応えがあるなら
検討の余地があるんじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています