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【裾野拡大】プロ野球+独立L+ｱﾏﾁｭｱ野球の改革
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0198無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/19(金) 14:54:19.14ID:ZhK6pMo3
メジャーリーグ “低レベル”な本塁打タイトル争いの背景
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140917-00000010-wordleaf-base&;p=1
テレビ放映権を財源とした豊富な資金力を持つメジャーの球団は、投手ならば先発、打者ならスラッガーと高額契約を結ぶ傾向が強い。
そんな背景もあって、本塁打量産を目論んで、筋肉増強剤やパフォーマンスの精度を上げる興奮剤など禁断のドーピングに手を出す選手は後を絶たないし、次から次へと禁止リストにない新しい薬品が開発されている。
それでもデービスが今年になって別人のように調子を落とし、40発男が9月半ばを迎えて一人もメジャーに現れないのは、大リーグ機構が押し進めている薬物撲滅運動が、少しずつでも効果を現しているということだろう。
0199無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/19(金) 14:56:23.73ID:ZhK6pMo3
最近のメジャーは、打者の打球方向のデータを洗って極端に内野手を一方に寄せた守備隊形を敷くシフト守備が各球団で一般化したが、そういう戦略の浸透も得点を抑えこむことにつながっている。
ステロイド時代の終焉と、シフト守備の拡大。メジャーリーグは打者受難の時代を迎えていると言えそうだ。

メジャーのステロイド対策には効果が表れてるようだな
0201無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/19(金) 19:38:15.22ID:JW5A0rmk
今年は日米野球があるぞ
0202無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/19(金) 22:34:37.62ID:ZhK6pMo3
2014年の日米野球日程
▽強化試合　日本代表×ソフトバンク、日本ハム連合　11月10日、ヤフオクドーム
▽プロ野球80周年記念試合　阪神、巨人連合×米大リーグ選抜　11日、甲子園
▽日米野球第1戦　12日、京セラドーム大阪
▽第2戦　14日、東京ドーム
▽第3戦　15日、東京ドーム
▽第4戦　16日、東京ドーム
▽第5戦　18日、札幌ドーム
▽エキシビションゲーム　20日、沖縄セルラー那覇
0207無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/20(土) 16:25:05.69ID:kdvfskdM
まあ裾野を語るには頂上を知っておかなければならないのも理屈

でも、「なんでもできるはなんにもできないと同じ」とよく言うように、
あんまり話題がとっちらかると話がぼやけてしまうのも事実

スレを分立するとき、扱うテーマを欲張りすぎた感じがする＞このスレ
0208無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/20(土) 21:51:14.91ID:Q+OBe9WE
2010年に日本プロ野球の4倍、約5500億円と言われていたメジャーの総収益
今年は円安もあって9000億円を超える勢いだそうだ
日本がリーグビジネスに二の足踏んでる間にその差は6倍に広がった
まあそこは仕方ない

問題は各球団の直接収入（チームビジネス）を除いたリーグの収入
ＭＬＢは4000億〜5000億円超のリーグ収入がある
ＮＰＢとの差は約100倍
ここが重要、この差はお国柄の違いで受け流すにはあまりに大きすぎる
0211無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/22(月) 21:34:14.21ID:Cv10cjvC
台風が通過しやすい沖縄でシーズン中の日程組むのは難しいかも知れないが
ポストシーズンのエキシビションゲームは良い企画だな
0214無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/26(金) 20:58:17.18ID:djI7Ldr9
アマチュアと国際大会にあわせてセントラルとウエスタンもＤＨ制に統一したらどや？
独立も社会人も大学もみんなＤＨ制やろ
0217無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/27(土) 08:30:23.08ID:2Bi75GXq
>>213
日本も海外の野球発展を視野に入れた方がいい
国際大会ビジネスで稼ぐにしても対戦相手が微妙なままでは盛り上がりに欠ける
まあ日本プロ野球の二軍はマイナーより金払いがいいんで、
出稼ぎ感覚で日本に来た選手を育成していると言えばしているけど
0218無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/27(土) 13:55:38.77ID:r6X51uZg
>>216
打撃専も打席に立てて投手陣が投球に集中したら全体レベル底上げする育成効果あるやろ
0223無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/29(月) 06:00:54.65ID:GH65dm6S
>>222
指名打者制は興行目的や大会進行を円滑にするために特例として設けているルール
本来は採用している方が特例
ナショナルリーグとのセントラルリーグで採用されていないのは採用されていないのが本来のルールだから

そもそも日本では野球センスのかたまりのような選手がピッチャーになる傾向がある
分業されるプロならともかく、アマ時代からDHを使うのは戦力的にも育成的にも無駄と言える

DH制を採用すると打高投低となり打ち合いの試合が多くなる
投手が代打で交代することが減るので先発投手の投げるイニングが長くなる
そのため才能あるピッチャーは実戦で鍛えられるためエース級が育ちやすいと言われる
しかし少数の投手が長いイニングを投げる傾向になりやすく、
多くの選手に機会を与え育成するのには向いていない
0224無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/29(月) 12:28:56.38ID:asaXNWBv
>>222
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html
セ・リーグは指名打者（DH）制を採用しないのですか。
1． 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2． 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面 白みをなくしてしまう。
3． 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4． DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5． ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6． 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7． いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8． 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9． バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。
0225無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/29(月) 14:57:10.88ID:RN/iny8q
アジア大会で日本代表（社会人主体チーム）が三位
優勝できないのは仕方ないが注目度が低いのは問題点
せっかくアマにも侍ジャパンを名乗らせてるのにイマイチ活用できてない
0230無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/30(火) 23:08:21.53ID:oGc2OlaR
>>225
ロッテ二軍との強化試合なんかもやってたのな
注目はされなかったが
0233無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/01(水) 19:19:24.75ID:+QcfpbKj
>>224
6番以降の理由はひどいww
0235無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/02(木) 06:00:52.57ID:aVTBRh3p
>>233
６は全然笑いごとじゃないよ
メジャーでは報復死球（向こうの感覚では警告死球）は正しい行為として行われているので、
本気の速球で危険球や故意死球をしてくる
指名打者制があり、自分がぶつけられる心配のないア・リーグでは特にこの傾向が強い

そもそもメジャーでは指名打者制廃止論も根強く、ア・リーグで採用されているのは興行的メリットから
ナ・リーグで採用されていないからこそ「リーグの差別化」という理由で継続できている
0236無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/02(木) 23:52:28.60ID:58UKhjUt
>>217
やっぱり国際大会は出場国全体のレベルも大事だよな
今回のアジア大会はコールド勝ちが多かったが
出場国全体のレベルが高まれば注目度も高まるはず
0237無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/03(金) 06:29:56.67ID:86D2aud8
>>236
オリンピック種目から外された理由でもあるからね（主な理由は金だが）
参加国が少ないのも問題だが、無理に増やしてもレベルの差が顕著になる

それを誤魔化すため、野球後進国との差をなくすために採用されているのが指名打者制
指名打者制を使えば選手層の薄さと戦術の未熟さを補うことができる
代表チームによる短期決戦ならそれなりの試合ができる

でもそれが野球の普及につながるかは話が別
確かに自分の国が国際大会で活躍すれば興味を持つ人は増えるだろう
だが興行目的でイビツに変えられた変則ルールで盛り上がっても普及につながるかどうか
現に指名打者で足りないならタイブレーク、タイブレークで足りなければ７回制と、
どんどんヘンテコルールを押し付けてくる組織もある

根本的な普及活動や国全体でのレベルアップには安易なルール改正は邪魔でしかないと思う
0239無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/03(金) 12:49:15.30ID:f0XdhByn
高校野球でもタイブレーク制導入とか言ってたが、球児を守るってのは詭弁だよね。
単に日程消化を楽にするためと海外からの批判をかわすため。
本当に球児の体を心配するならまず炎天下の甲子園での開催をやめるのが先。
0247無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/04(土) 15:30:46.59ID:UADe9hI/
トップチーム
社会人代表
２１Ｕ代表
大学代表
１８Ｕ代表
１５Ｕ代表
１２Ｕ代表
女子代表
合計で代表８チームある
これが全て侍ジャパンなのにトップチームしか注目されてない
0248無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/04(土) 15:42:43.55ID:UADe9hI/
トップチームにはＷＢＣという世界大会があるが
他の代表にもＷＢＣくらい注目される世界大会があったらいいのにと思う
その意味でも野球がオリンピック種目から外されたのは痛かった
0251無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/04(土) 20:31:14.75ID:9h3sLKW2
>>233
ちなみに7の理由も、代打策等での途中降板に依る投手の無駄遣いが避けられ、先発ローテーション
に余裕が出来るという形で、DH制採用の1975年以降、山田久、鈴木啓らのベテランに指し掛かった
エースが息を吹き返して、この時期、台頭してきた東尾、村田兆らと共に20勝級の先発完投投手が
続々輩出した（セのシーズン最多完投は1955年金田なのに対して、パのシーズン最多完投は1978年
の鈴木啓）という点から観ると、実は一番的を得た指摘と言えなくも無いw
0252無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/04(土) 21:48:41.47ID:UADe9hI/
7． いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。

自軍の打力もDH制で上がるが
相手の好投手も代打策等での途中降板しなくなるから
得点力は差し引きゼロになるということか
0253無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/05(日) 15:54:19.84ID:oQiN0KRG
みやざきフェニックス・リーグ2014　開催要項
http://www.npb.or.jp/phoenix/2014information.html
みやざきフェニックス・リーグの出場メンバーについて
http://www.iblj.co.jp/topics_detail/id=4587

四国アイランドリーグplus選抜もフェニックス・リーグに参加するみたい
シーズン以外でもプロアマ連携がどんどん進んでいくといいね
0255無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/06(月) 19:05:08.55ID:z2MTAlmq
＞みやざきフェニックス・リーグの出場メンバーについて
＞正田樹（愛媛）
2002年パ・リーグ新人王が２度目のＮＰＢ復帰を目指すのか
0256無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/06(月) 23:13:03.41ID:Y03myWfh
もう十年以上も経つんだな
0257無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/07(火) 05:41:26.47ID:qn60YCR1
>>254
徳島は現在独立リーグ同士のG.C.Sに参加しているため、終われば
参加してくる。
0259無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/07(火) 21:02:45.62ID:qn60YCR1
まあ四国リーグは角中、又吉、マエストリなどのＮＰＢで役に立つ選手を
だしているからな。
0261無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/07(火) 23:16:16.53ID:rTw1n2oe
米マイナーに、7億円の黒字球団!?日本の二軍と全く違う経営方法とは。
http://number.bunshun.jp/articles/-/821787
MLBの傘下リーグであるMiLBは、上から順に「3A（トリプルA）」「2A（ダブルA）」「アドバンスドA」「1A（シングルA、クラスA）」「ショートシーズンA」「ルーキー・アドバンスド」「ルーキー・リーグ」の7つの階級に分かれています
それぞれが複数のリーグに分かれていて、全て足すと19リーグ（ただし3AのメキシカンリーグはMLBの傘下協定に入っていない）、総チーム数は243を数えます
「ルーキー・リーグの時は契約金が5000ドルで、給料はだいたい月800ドル。野球に必要な用具はほとんど支給されますし、ずっと遠征が続くので住むところや食事の心配をすることはありませんでしたね。3Aまで行くと給料も〜“ちょっと稼ぎのいいサラリーマン”並みに〜」
0262無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/07(火) 23:18:32.82ID:rTw1n2oe
MLBの各球団が保有しているチームもありますが、大半はそれぞれにオーナーがいて独立採算で経営されています。MLB側は、選手やコーチスタッフの給料、さらにバットやヘルメット等の用具にかかるコストを負担し、MiLB側は実際のチーム運営や集客等のマーケティングを担当する

「1Aでは月1600ドルくらいの給料でしたが、試合のない日にはミールマネー（食事代）として20ドルの支給がありました。
1Aといっても、“キッズ・デー”のようなファンサービスが充実していて、球場はよく満員になってましたね。企業とタイアップしたイベントもしょっちゅうでしたし、球場には広告の看板もたくさん出ていました」
まずチケット収入については、MiLB側は、ごく一部を提携しているMLB球団に支払います。そして、チケット以外の収入（スポンサー、グッズ関連など）は分配する必要がなく、全てMiLB側のものとなります。
MiLBの球団経営は、大部分のコスト負担をMLBに委ねつつ、収入の大部分は手中に収めることができるという利益率の高い構造となっている
0263無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/07(火) 23:19:45.92ID:rTw1n2oe
ひとつは2008年、グッズ販売に代表されるオンラインの権利を集約管理するBIRCO（Baseball Internet Rights Company）という企業を設立したことです。これによって、MiLB全体のマーチャンダイズ収入は堅調な推移を示しています。

そしてもうひとつが、2012年に始動した“Project Brand”。その名の通り、リーグ一括管理によってMiLBの「ブランド」価値を上げることで、スポンサーシップ収入の拡大を狙うプロジェクトです。
そこでProject Brandがスタートさせたのが、MiLB全体（「ルーキー・リーグ」「ルーキー・アドバンスド」を除く約160チーム）と包括的に契約する新たなスポンサー枠でした。
アメリカ全土に展開する大手企業をターゲットとして年間5億円ほどのスポンサー料を設定して営業活動を始め、今年5月にはカーショップ大手「Pep Boys」が第1号の契約を結んだと発表されました。
0264無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/07(火) 23:22:35.10ID:rTw1n2oe
長文記事で失礼しました
プロ野球ではリーグビジネスの試みはほとんど見られないけど
マイナーリーグの良い部分は取り入れて欲しいところ
0266無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/08(水) 18:44:15.00ID:nZnevECX
組織がバラバラでやってる以上裾野拡大は不可能でしょうね
二軍や独立では厳しい
0269無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/09(木) 07:12:46.18ID:iuNsvv5T
>>268
まあMiLBは独立採算制だから黒字にならなきゃ話にならないって面も忘れちゃいけない。
その時点で日本の二軍とは違いすぎる。
「MiLBの経営努力を学ぶ」以前に、そういう体制がないし努力する気もない。

独立リーグの四国やBCはかなりMiLBに学んでるし努力してると思うけどね。
ただ提携したMLB球団が選手やコーチスタッフの給料や用具代を負担してくれて、
チーム運営や集客等のマーケティングに集中できるMiLB球団とはかなり事情が違う。
結局NPBが本気になって取り組まないとどうにもならない。
0270無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/09(木) 15:19:00.24ID:J1AzRgsD
世界各国リーグの年間観客動員数ランキング
1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球）　73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人
3. College football（アメリカ・NCAA/大学アメフト）　　　　　 43,818,854人
4. College basketball（アメリカ・NCAA/大学バスケ）　　　　　　27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball（日本・NPB/野球）　　　　　　 21,570,196人
6. National Hockey League（アメリカ・NHL/アイスホッケー）　　 21,470,155人
7. National Football League（アメリカ・NFL/アメフト）　　　　　17,124,389人
8. National Basketball Association（アメリカ・NBA/バスケ）　　 17,100,270人
9. Bundesliga（ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー）　　　　　　　13,805,514人
10. Premier League（イングランド・プレミアリーグ/サッカー）　13,148,465人
0275無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/11(土) 20:52:24.32ID:qkzFuTpE
マイナーリーグは圧倒的にチーム数多くて参考にならないわな

>>261
19リーグ243チームで7つも階級あったら途中で挫折しそうｗ
これがアメリカか、恐るべし
0277無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/13(月) 01:28:43.51ID:QwVhfAF6
独立はコーチの受け皿としても有能
0280無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/13(月) 13:21:16.43ID:Nh+hfgmt
>>278
クライマックスシリーズが盛り上がるのは、その前のペナントレースとその後の日本シリーズがあるからでな。
二軍の公式戦が盛り上がらないと二軍版クライマックスシリーズも当然盛り上がらない。
0282無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/13(月) 14:21:16.05ID:vxgmbCXn
それなら二軍では３位チームの代わりに
独立リーグの優勝チームを入れたらどうかな？
四国リーグはウエスタン側にＢＣリーグはイースタン側に
0286無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/13(月) 18:41:07.62ID:Rt4NrhwW
>>282
独立との連携は面白くなりそうだし、いずれ必要になると思う。
独立のレベルが上がり観客も増えるならＮＰＢにとっても絶対にプラスになるだろう。
でも当然問題点もあるわけで、そのへんは>>29〜の流れを読んでくれ
0290無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/14(火) 17:29:44.31ID:MusWONKu
>>289
そう、ＣＳの収益は本拠地チームの総取り
ＣＳ一試合で１〜２億収益があるというから、最終戦で三位に落ちたカープはあの一敗で３〜４億は損したことに…
0292無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/14(火) 23:23:24.29ID:U1FI7sjr
一試合で１〜２億の収益とはすごいな
0296無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/10/16(木) 23:40:28.93ID:o4lplROt
>>282
だったらサッカー天皇杯のようなプロアマ混合トーナメントやろうや
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