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【料金･交通】プロ野球の球場と本拠地【地域･人口】
0001無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/06/28(土) 13:09:12.25ID:1kduutt9
北海道への日本ハム移転や東北での楽天誕生に続き
新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど
地方への球団誘致の流れも生まれています。
プロ野球球団の本拠地や球場について語り合いましょう

◆プロ野球12球団の本拠地の評価は？
◆16球団化をした際の新球団の本拠地は？
◆フランチャイズ変更や球団移転は？
◆球場使用料は？
◆球場へのアクセスは？・収容人数は？
◆新球場建設は？球場orドーム？
…etc.
0068無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/03(木) 23:59:38.99ID:DODmoiAz
平日簡単に行ける距離ではないが、普通にエリア内
広島にしてもSBにしても中国他県や九州他県からの集客があってこそ

例えば岡山に球団できたら阪神はまだ耐えられるだろうが、広島は球団経営かなり厳しくなる
当然岡山球団も
0069無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/04(金) 02:37:55.55ID:a4W1xzFd
>>61
NFLでのオールスター戦に当たるプロボウルが毎年原則ハワイ開催となっているのに倣って、
日本シリーズの直前か直後の時期にセパ混合の東西対抗戦を行なうってのはどうだろうか？
0070無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/04(金) 06:48:47.77ID:j0wyAR9D
なんだかんだ言っても広島やヤクルトでさえ全国区のファンが存在するんだよ。
それは数十年の歴史であって、新球団がすぐに獲得できる物では無い。
新球団の地元ではある程度客が入るかも知れないが、それ以外では全くダメなのは明らか。
その辺勘違いしてるな。
0075無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/05(土) 21:59:17.62ID:eLCpkwO/
九州にもう1つなら南部、鹿児島と宮崎と言う事になるだろうな

ただ、フランチャイズ人口は両県合わせて270万位になるだろうが、270万人では正直厳しい
0077無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/05(土) 23:19:59.48ID:GB8/jUdi
宮崎という裏九州。
0084無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/06(日) 23:56:51.50ID:c5/6Aj7M
既存の地方球場は3万規模あるところでも県内とかの限られたエリアに年数試合の公式戦誘致するのが限界な前提で
作られてるのが殆どなので、新しく球団誘致する場合はアクセスやキャパも考慮してより広域から集客出来るような球場を
作らないとダメだと思う

可能な限り北信越全域とか四国全域とか南九州全域から集めないとダメだし
0086無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/07(月) 08:09:27.85ID:pz/6+J9j
広範囲から集めるとなると自動車アクセスと特急新幹線アクセスは両方重要になるだろうな
日帰り観戦となると新幹線駅のすぐってのは結構大きいと思う
0089無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/07(月) 22:27:47.16ID:xOSLXraN
マツダスタジアム有能
0092無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/08(火) 21:17:23.20ID:Ytm8UHhL
休日の広域集客とか偏った視点で語ってる奴がいるが、
日常の通勤帰りをターゲットにした安定した集客に対する視点が欠けていては片手落ち。
最低でも雇用都市圏人口100万人以上ないと失格だな。
0093無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/08(火) 21:20:16.49ID:Ytm8UHhL
実際に雇用都市圏人口100万人に満たない都市の平日のドサ回りでは、
年に数回しかないプロ野球興行なのに、どこも2万人も集められない所ばかり。
0096無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/08(火) 22:20:27.43ID:lVqarGKQ
>>94
全然良くない
そいつはいい加減な妄想しか垂れ無い奴だから無視しとけ
プロ野球観戦は多くて年数試合とかだから、デパートみたいに仕事帰りにふらっと訪れるのとは違う
試合も1日に日本で6箇所しか無いわけだし、一般的な小売業よりも対象フランチャイズも遙かに広域になる
ハッキリとした目的持って行くわけだし、1時間1時間半以内なら平日でも普通に圏内

既存球団の来客データ見ても球場から数十キロ圏内が主力
>>39のデータで200万以上＋周辺地域の人口アクセスが重要

1球団当たり最低500万人後背に収めなきゃダメ
0097無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/08(火) 22:42:37.65ID:BrY64ERk
>>96
基本となる単体都市圏がショボければ、いくら広域を掻き集めても駄目なのよ。
だから金沢なんて問題外
0098無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/08(火) 23:43:18.12ID:lVqarGKQ
>>97
ニートの妄想乙

重要なのはアクセス範囲内にどれだけ絶対数がいるか
仙台広島辺りは一極型都市圏だが、アメリカには多極型都市圏もあるからな
ダラス=フォートワースやタンパベイエリアのように
0099無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/09(水) 03:32:42.32ID:YjHKSI0+
発想を転換して、地方の球団であったとしても平日は東京や大阪で
試合すればいいじゃん。どうせ多くは都市部に上京してんだから。
休日だけ地元でやればいい。そんなんでも十分だろう。
0102無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/09(水) 12:35:52.95ID:WjBZxzRI
良いかも！

まあ接待がメインだろうがハム楽天SBも東京ドームで主催試合やってるよね
SBは元南海ファンの為に大阪でも主催しなかったっけ？

不人気チームは東京か福岡でやった方が客入り期待できるよな
もちろん相手は巨人かSBにしなきゃ意味ないけど

フランチャイズや保護地域がどうのとか声が出るだろうけど日本の特殊事情だな
0111無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/09(水) 23:46:59.73ID:WjBZxzRI
>>106
阪急だか近鉄だかワケわからんオリより南海vs西鉄の西武なんだろうね
大阪のホークスファンもかつての宿敵ライオンズ戦が盛り上がるし

あとアクセスは大事だけど札幌や福岡と仙台や大阪を比較すると何だかビミョー
0118無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/10(木) 08:44:29.23ID:jmOPvP+o
最近はチームの歴史に絡めた企画を各球団がやるようになったじゃん？
パネル展やビデオとか復刻ユニやOBを招待しての始球式とか

あれって単に年季の入ったオッサン達へのファンサービスだけじゃないよ
若年層に歴史を教えるのはチームに愛着や誇りを持ってもらう為でもあると思う

その意味で最も歴史の短い楽天が去年日本一になったのは良かったなぁと
仙台の野球ファンにとって僅か10年で輝かしい歴史を手に入れたんだからね

そう考えるとオリックスバファローズって？？
0120無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/10(木) 20:28:47.32ID:N//asjFM
>>118
歴史復刻イベント良いよね
これからは地方へのプロ野球浸透はもちろん
大都市圏での若年層ファンの掘り起こしも重要になってくるんだろうな
0131無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/13(日) 21:31:52.52ID:d1kXpq+4
経済産業省平成19年商業統計(確報)　年間小売・卸売販売額
*1東京区　174,539,013　　　　13川崎市　**3,640,662
*2大阪市　*47,300,506　　　　14新潟市　**3,571,967
*3名古屋　*30,257,325　　　　15静岡市　**3,338,298
*4福岡市　*13,912,548　　　　16北九州　**3,069,052
*5横浜市　**9,788,249　　　　17浜松市　**2,904,445
*6札幌市　**8,799,871　　　　18高松市　**2,850,765
*7仙台市　**8,191,165　　　　19岡山市　**2,839,418
*8広島市　**7,696,680　　　　20宇都宮　**2,835,926
*9神戸市　**5,861,796　　　　21金沢市　**2,786,901
10京都市　**5,569,026　　　　22鹿児島　**2,536,515
11埼玉市　**4,734,146　　　　23前橋市　**2,382,462
12千葉市　**3,721,095　　　　24熊本市　**2,274,323
0136無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 04:13:25.04ID:Q4KjDaAq
京都はオリックスの現状見てたらとても関西にもう1球団は無理だろう
ここは阪神が強すぎるし

岡山も200万弱の県内人口だと県内動員だけではどう頑張っても100万人にも満たないだろうし、
そうなると県外からいかに需要を見込めるかがポイントになるが、その当てが山陰や四国の一部で
やっぱり広島阪神とモロ被りなんだよな
岡山だと広島と共倒れになる可能性が高い
大都市圏と違って人口の集中してない地方だと市場を広げて勝負するんだが、球場から距離があると
観戦率や頻度も下がるから地方だと却って対象人口を多く見積もらないといけない

だからこういう所に2軍球団があればなとは思うが
0137無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 09:36:20.15ID:Iwi4cGmW
関西は不人気リーグの球団が3つもあって地域色の強い私鉄が親会社だったのがなぁ
しかも唯一残ったのが阪急だか近鉄だか中途半端なオリックスだったのが残念

でも今は阪神一択でも京都は他の地方都市より可能性ありそうだけどな
阪神は人気ある分アンチも多いし無理やり他球団ファンやってるのが結構いるから

サントリーがスポンサーのクラブチーム作ってウエスタンリーグに入れてもらう
相手が阪神と元南海と元阪急なら関西の野球ファンは喜ぶんじゃないかな
0138無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 12:47:08.72ID:MmuPuTmf
京都は人口もあるしプロ野球の候補地としては優秀だと思う
岡山は広島阪神オリなどのビジターファンを見込める
という部分もあるからいけるんじゃないかな
0139無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 14:45:34.99ID:DWyCwdak
むしろ人気急低下の現実を直視するならプロ野球は縮小させるべき。
新球団増設なんて火事に油を注ぐようなものだろ。
Jリーグの二の舞になるぞ。
0142無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 19:31:09.87ID:MmuPuTmf
球場用地はほぼ無いから新球場は難しいかも
もし建てるなら梅小路公園のとこかな
わかさスタジアム京都が西京極にあるから使おう
0143無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 19:43:46.93ID:MmuPuTmf
ちなみに滋賀県大津市には皇子山球場がある
両球場とも収容人数が少ないから改修は必要だろうけど

岡山は鉄道・車アクセスも良さそうな倉敷マスカットスタジアムがある
0144無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 22:01:14.63ID:Q4KjDaAq
京都は関西の人口規模考えれば無くもないと思うかもしれないが、阪神が普通の球団の2倍3倍の市場もってるからな
オリックスの現状見てれば分かるように無理
ただ、ホモフィーの分を京都でもやればとは思うが、そのためには球場設備整えないと

岡山は中国地方の人口規模考えるともう一つと言うのはかなり厳しい
ビジターの動員も3大都市圏以外じゃまともな数にならないし、それも副次的な物に過ぎない
外野席中心だろうし
それ以上にパイの食い合いの方が大きいのは言うまでもないし

個人的には1県だけで380万いる静岡県も近所に6球団もあって浜松や沼津から静岡に行くのも名古屋横浜に行くのも殆ど変わらない所みると厳しいと思う
浜松だと一般客以外にもスポンサーレベルでも中日とモロ食い合うわけだし

こう言う所に1軍の球団を置くというのは厳しいが、ピンポイントに需要は囲みに行くべきでその為にはやっぱ2軍を置いて需要を拾いに行くべき
1軍球団の収益増黒字化にも貢献し得るし

日本だと放映権とかで稼げない、入場収入がメインになるからな
1軍球団を増やすとなると放映権でも稼げるようにならないとダメだろうが、それは厳しい
0145無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 22:18:37.46ID:TBw6tC1x
可能性があるのは京都くらいなもんだろう。
次点で草薙とマスカット。
他は球場までのアクセス（鉄道）を整備しない限り無理。
0146無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 22:26:21.42ID:MmuPuTmf
平日だと球場から1時間以上かかる静岡・浜松間の移動って大変だよなぁ
リニア開通で新幹線の料金が安くなってくれたらいいのだが
0147無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 22:48:57.22ID:MmuPuTmf
新潟のハードオフ球場あたりは駅からのアクセスが良くないんだよな
日本海側最大の都市とは言え、孤立してて集客も難しそう

富山アルペンや長野オリンピックもアクセスが良くない
新幹線開業で在来線の経営も心配だったりする
0149無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/15(火) 23:31:11.09ID:MmuPuTmf
そういう事か、ただ駅から球場までも加わるから
平日で考えると距離アクセスも少し遠いと思う
各駅停車しかないから、快速を走らせれば改善できそうだけど
0151無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/16(水) 10:26:38.89ID:gDrp1rVm
これまでのレス読んでみると人口規模・アクセス面で実現の可能性があるのは京都くらいなもんで
静岡岡山が微妙、他は論外ということがわかるな。
要するに16球団化云々なんて絵に描いた餅なんですよ。
0154無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/16(水) 13:05:55.44ID:xN7GZqu3
西武については西埼玉と西東京をフランチャイズにした方が良いかも
多摩都市モノレールが西武ドームまで延伸されればいいのにな
0155無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/16(水) 17:05:10.01ID:UbBNuBYp
>>151
市場規模的に可能性あるのは700万を独占出来る北陸新幹線沿線の北信越くらい
実際は新潟下越や長野南部とか距離があるので5〜600万位になるかもしれないが、それだけあれば最低限何とかなるレベルかな

京都静岡はオリックス横浜の移転ならあるかもしれないが、まあ無いだろうな
岡山も広島が岡山に移転する筈が無いので無いだろう

四国や南九州は人口規模的に難しい
0156無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/16(水) 18:28:44.51ID:6b4B+MsN
>>153
実は大宮こそ残された最大の候補地だよな
あんだけ人口がいて交通の要衝なんて他にない

西武は自社グループの都合と収益を見込んで所沢にしたのは仕方ないが
今さら埼玉球団を名乗ったところで後の祭り

ただ一番の問題はプロ本拠地として使えない県営球場をどうするか
新築するにしろ宮城みたいに大幅改修するにしろ
金の出所と公園法上の制限をどうクリアするか難しいだろうな
0157無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/16(水) 19:11:28.32ID:zqHsJIWp
>>155
そんな皮算用は役にも立たない
富山人が石川や長野などを応援出来るか？
逆もしかりで北信越なんて一枚岩ではない

てことで、これからは、これをベースに考えよう
100万人未満は論外だな

都市雇用圏人口

東京　3334万
大阪　1215万
名古　523万
京都　256万
福岡　240万
札幌　232万
神戸　231万
仙台　157万
岡山　150万
広島　142万
北九　140万
浜松　113万
新潟　109万
熊本　108万
宇都　108万
静岡　100万

高松　83万
岐阜　83万
長崎　78万
那覇　77万
大分　75万
筑波　74万
姫路　74万
鹿児　73万
福山　73万
金沢　73万（終電22時）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0158無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/16(水) 20:30:17.53ID:gDrp1rVm
>>155
京都や静岡岡山が難しいのだったら、
まして新潟や金沢や四国なんて百年いや千年かかっても無理だわな。
0161無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/16(水) 23:52:38.75ID:UbBNuBYp
>>157
1時間アクセス圏内でこれ

国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf

　　　　　　　　　　　　　　人口(万人)　　経済規模(兆円)
01 東京都市圏　　　　　　　　3461　　　　151.1
02 関西都市圏　　　　　　　　1864　　　　 61.6
03 名古屋都市圏　　 　　 　　874　　　　　30.6
04 福岡・北九州都市圏　 　　542　　　　 14.4
05 札幌都市圏　　　 　　 　 　 251　　　　　 7.2
06 岡山・高松都市圏　　　　　259　　　　　 7.0
07 金沢・富山都市圏　　　　　222　　　　　 6.6
08 広島都市圏　　　 　　 　 　 219　　　　　 6.1
09 仙台都市圏　　　　 　 　 　 204　　　　　 6.1
10 静岡・清水都市圏　　　　　145　　　　　 4.6
11 浜松都市圏　　　　　　　 　123　　　　　 3.9
12 新潟都市圏　　　　　　　 　135　　　　　 3.9
13 熊本都市圏　　　　　　　　 146　　　　　 3.9
14 鹿児島都市圏　　　　　　　109　　　　　 2.5
15 那覇都市圏　　　　　　　 　103　　　　　 2.2
16 松山都市圏　　　　　 　　　　70　　　　　 1.7
0162無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/17(木) 00:34:34.29ID:KijAiqXS
北信越は新幹線開通で長野・富山・金沢が結ばれるけど
北陸本線や信越本線が第3セクターに経営分離で
運賃値上げや列車本数削減されないか少し心配
0164無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/17(木) 00:38:43.26ID:KijAiqXS
各社が鉄道事業の許可を受ける区間は、
長野県のしなの鉄道が、信越本線長野（長野市）〜妙高高原（新潟県妙高市）間37.3km
新潟県のえちごトキめき鉄道が、信越本線妙高高原〜直江津（上越市）間37.7kmと北陸本線直江津〜市振（糸魚川市）間59.3km
富山県のあいの風とやま鉄道が、北陸本線市振〜富山（富山市）〜倶利伽羅（石川県津幡町）間100.1km
IRいしかわ鉄道が、北陸本線倶利伽羅〜金沢（金沢市）間17.8km
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