【料金･交通】プロ野球の球場と本拠地【地域･人口】

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/06/28(土) 13:09:12.25

北海道への日本ハム移転や東北での楽天誕生に続き
新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど
地方への球団誘致の流れも生まれています。
プロ野球球団の本拠地や球場について語り合いましょう

◆プロ野球12球団の本拠地の評価は？
◆16球団化をした際の新球団の本拠地は？
◆フランチャイズ変更や球団移転は？
◆球場使用料は？
◆球場へのアクセスは？・収容人数は？
◆新球場建設は？球場orドーム？
…etc.

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/09/30(火) 20:00:40.71

よく見ると、「※熊本市は大都市圏に匹敵する規模を要するが、政令指定都市移行が2012年であるため2015年国勢調査に基づき大都市圏に昇格予定。」と書いてありますね。

やはり熊本市も候補か。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/09/30(火) 20:08:17.99

北陸のどこを本拠地にするの？
富山にはアルペンスタジアムがあるけど、金沢人はプライドがあるから「富山の球団」を応援するはずがない。富山だけでは球団を維持できるほどの商圏人口はいないでしょう。
金沢には老朽化した県立球場か1万人収容の市民球場しかない。改修費用は捻出できるのでしょうか？
中間の高岡市に新しく球場を建設していますが、これも1万人と小さい。できたばかりで大規模な拡張も考えにくい。
それに長野や新潟からの集客なんてできると本気で思ってんの？長野～金沢が新幹線で1時間で行けるようになるけど、東京へも同じくらいの時間で行けちゃうんだよw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/09/30(火) 20:29:11.99

プロ野球の無い北陸（新潟県も含む）・南九州には確実に１つずつ欲しい。候補は新潟市と熊本市。
あとは静岡市（浜松市）と京都市。これなら球団の「保護地域」も被らない。

岡山市は広島・阪神とモロに競合してしまうし、「中四国地方には人口的に１つしか無理」。

後はとてもじゃないが経営成り立たない。二宮清純が沖縄とか言ってるのも「自身が叩き台になって議論してもらう」のが目的なだけだろう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/09/30(火) 20:35:35.45

京都の方が阪神・オリックスと被っていると思うんだけど……それに京都はスポーツ熱が低いんだよね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/09/30(火) 20:59:51.01

>>405
まあだいたいその通りで、二宮清純も元々は沖縄ではなく南九州（熊本）を候補地に挙げていた
沖縄に変更したのは自民党の受けを良くするための作戦

「人口が多いからここに球団作ってください」では話が進展するわけがなく、まずは興味を持ってもらわなければどうにもならない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/09/30(火) 21:03:38.34

確かに京都はスポーツ熱低いなｗ
↓
都道府県別スポーツ経済度ランキング
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/press/20120927_sport.pdf

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/09/30(火) 21:50:52.58

なら、熊本市、新潟市、静岡市は決まりだね。
問題は後の１つ。
人口的に経営成り立ちそうなのは京都市か岡山市。しかし地理的には四国が欠けると具合が悪い。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/01(水) 06:26:00.95

>>409
>>397
まず大前提として年間１４０～１５０万人の動員を賄うのに必要な５～６００万人の人口ブロックを作れるか

例えば九州や東海なら単純に人口状況見れば２つ行けるかとなるかもしれないが、こういう所は
中日やソフトバンクの動員見ればわかるが、１つで大部分を占領してるので、もう１つ作る余地は残されてない
特に熊本は福岡と近すぎるし、ソフトバンクの影響が薄れる南九州と言ったら鹿児島と宮崎くらいだが、この
２県では適当な人口規模を生み出せない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/01(水) 07:19:10.98

岡山、高松、松山の中間の坂出とか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/01(水) 10:36:12.30

>>410

その５～６００万人という数字はどこから来たの？
年間１４０万人の動員なら「１４０万人以上の都市圏」なら１人１回行くとして賄えそうだが。
>>402を見ても分かる通り、２０１５年追加予定の「熊本大都市圏」も含めて「大都市圏」なら何とかなりそう。
四国とか他は無理だけど。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/01(水) 10:52:12.21

とてもじゃないが>>409の「５市」以外の市や都市圏は動員に必要な人口ブロックを形成出来ないので経営が成り立たない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/01(水) 11:16:44.10

文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら　被害の実態を語る

統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、東京で全国集会を開催。
集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、「家族の愛情で救われた」と証言しました。
一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。

「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。
「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。
弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。
集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。
ソース：しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091714_01_2.html

>在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。
>「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。
>自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/01(水) 15:06:24.11

>>412
>>201

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/01(水) 21:02:22.41

四国は高知以外は地元に企業があるからフライチャイズ持ち回りでも
やるだろう、熊本は人口はいるがもてる企業がみあたらない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/02(木) 18:44:01.62

いや、「プロ野球の無い地域限定」なら新潟（北信越）・静岡・熊本（南九州）・四国でしょ。
外すなら、阪神・オリックスと競合する京都と、阪神・広島と競合する岡山。
「岡山・高松都市圏」ということで本拠地高松とか四国持ち回りでもいい。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/03(金) 07:00:07.44

何度も言うが１６球団は今の日本の人口状況や人口配置バランスでは無理
有るとしたらテレビ放映権等の新収益源を見出す、現状の人口状況で球場観戦率が引き上がるという事が
起こればだが（広島や日ハムみたいに女性客が多い球団はある意味で引き上げに成功してると言えるが）、
どちらも現実的ではないし、２球団でも非現実的だが、４球団だと更に厳しい
まず事業として成り立つ見込みがあったとしても莫大な初期投資を厭わない企業や自治体がいくらあるだろうか

有るとしたら過剰気味で２番手以降球団の経営が厳しい関東球団の北信越移転
ただし、新潟は周辺人口やアクセス的に厳しいだろう。新潟が作ることのできる人口ブロックは２００万から多く見積もって２５０万位
年間１００万人の動員すら厳しい計算になる
北信越で有力なのは北陸。金沢市から富山市にかけての５～６０キロのライン。実際ここが北信越最大の人口密集地でもあるし
新幹線が通れば５００万人規模の人口ブロックの形成が可能で、これは年間１５０万人の動員も視野に入る計算になる
個人的には金沢市富山市だけじゃなく両県全域からの距離バランスアクセスが良く球場や駐車場を作れる土地がある新高岡駅周辺が最適と考える。

現状で新潟の方に分があるのは球場があるという事位だが、エコスタは地方球場の中では最高レベルでもプロ本拠地の中では神宮やQVCと並んで
最低レベル。下手したらプロ仕様になって無い分それ以下かも知れない。当然アクセス的にも厳しい。
それでも東京や千葉のような大マーケットならほっといても球場に来る近隣の住民で埋めることが出来るが、地方だと遠方から集めないといけないので
それは致命的。アクセスや箱物自体の付加価値周辺設備を整えないといけない。

ただ、富山や石川の財界や自治体がそういう発想を持って球団誘致を考えてるとは思わないので、実際は移転は無いだろうけどな。
球団としてもよほど設備や利用条件が良いとか出ない限りリスクも伴うし

新潟や静岡も本拠地は無理だろうが、年間数試合やる準本拠地になら成り得るだろうから、不人気球団は関東本拠地のままで何試合かそういう所でやる
というのが一番現実的なシナリオじゃないかな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/03(金) 07:17:21.05

あとヤクルトみたいに親会社内の政治的な事情で何十億赤字出そうが東京から本拠地動かせない球団もあるからな
ダノンは売りたいみたいだが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/04(土) 19:45:05.24

>>417
京都岡山が競合するなら熊本も競合するだろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/04(土) 22:52:33.64

神宮球場はビジターでも居心地よくて好き

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/05(日) 00:21:59.40

>>380
新築が理想だが改装かそのままで使えるに越したことは無いよな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/05(日) 00:29:14.43

>>381
移転や新規参入となれば球場施設整える時間が無いのが目に見えるが
これだけ揃ってれば急場は凌げそうだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/05(日) 15:42:04.39

ヤフオクドーム大改修へ　孫オーナー提案で“打者天国”に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141004-00000082-spnannex-base
３年ぶり６度目の優勝を果たしたソフトバンクが今オフ、ヤフオクドームの大改修を計画していることが３日、分かった。
改修するのは、外野フェンスとそれに伴う観客席の増築。球団関係者によれば、孫正義オーナーが「なぜ、ホームランが少ないのか？もっとお客さんが喜び、盛り上がるドームにしよう」と提案したのが発端という。
９３年４月に「福岡ドーム」として開業した本拠地球場。今季の本塁打数は６７試合で７０本で、１試合平均１・０４本は、パ・リーグの本拠地球場では最少だった。チームトップは李大浩（イデホ）の１９本。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/05(日) 15:43:50.01

今回の改修計画では、両翼１００メートルは変えずに、左中間と右中間の膨らみを削る。さらに、打者泣かせだった高さ５・８メートルの名物フェンスを３メートルほど低くしたい考えだ。
「（本塁打が出やすいとされる）東京ドーム並みに増えるのでは」と予測する球団関係者もいる。
営業的なメリットもある。左中間と右中間のフェンスが前に出ることで、現在の収容３万８５６１人から増席される見通し。
今季は主催試合の観客動員数が、球団新記録の２４６万８４４２人となったが、来季はそれを更新することも確実だ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/05(日) 18:58:57.63

福岡ドームの広さは「日本にも広い球場がある」というある意味日本の誇りでもあるんだけどな…
ホークスだってその広い球場で強打のチームを作って来たのがダイエー時代からの誇りだった

興行優先で狭くするのはどうかと思うなあ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/05(日) 20:22:17.99

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは早急に必須です ☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
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　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/05(日) 23:07:19.82

東京ドーム並みはやりすぎだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/05(日) 23:57:05.26

>>420
静岡も浜松沼津辺りになると静岡に行くのも名古屋横浜に行くのと変わらないレベルだからなぁ
まだ絶対的な人口状況は多い方だが、あの一帯は激戦区で厳しいよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/06(月) 00:18:45.19

>>405
やっぱプロ野球の無い地域には欲しいよな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/06(月) 05:11:49.16

というか有る地域にはもうこれ以上球団置くキャパシティ無い

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/06(月) 22:41:01.76

>>377
平均15000人で年間100万人くらいを目安とするなら
新球団置けそうな地域もいくつかあるな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/06(月) 22:46:59.13

>>400
岡山・高松都市圏
金沢・富山都市圏
静岡・清水都市圏（プラス浜松都市圏）
この3都市圏なら置けそう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/07(火) 00:08:15.58

でも年間100万人とかだと余程親会社が穴埋めしてくれるとか自治体が球場利用条件かなり優遇してくれるとかでも無いとキツイよな
それで初期楽天や旧市民時代の広島レベルの経営規模

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/07(火) 15:42:34.11

観衆発表スレより
2014
平均

巨人　41921人
阪神　37355人
ソフトバンク　34284人
中日　27790人
広島　26455人
日本ハム　26358人
オリックス　23663人
DeNA　21730人
西武　20811人
楽天　20056人
ヤクルト　20000人
ロッテ　16999人

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/07(火) 18:10:22.01

>>435
おいおい、ロッテどうしちゃったんだよ！？
やっぱあっち系だからか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/07(火) 18:39:41.89

楽天の2005年からの平均が15000人台だということを考えると
今年のロッテの16000人も言うほど悪くはないなんだよな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/07(火) 20:47:15.53

>>437
2005年の水準で平均16,999人なら12球団中9位（2005年のロッテを除けば8位）になるからな。
他が伸びてるせいで相対的に落ちてるだけとも言える。
ちなみに2005年のロッテは平均19,618人で7位だった。

まあロッテは2010年（シーズン3位、日本一）に平均21,474 人で8位だったのを最後に動員は下降線。
この直後にファンともめたからね。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/08(水) 09:10:36.08

楽天は今までキャパが小さかった。
客席作れば客が入る状態。今年がそれ。

ロッテはキャパはあっても誰かが引退でもしないと
満席にならん・・・。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/08(水) 10:24:27.83

千葉マリンはバスを無料にすればいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/08(水) 11:36:32.97

そもそもロッテはもう一度客を増やす気があるのか怪しい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/08(水) 21:53:12.43

さすがの首都圏でも球団4つも支えるのは厳しいということか？？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/08(水) 22:13:42.12

>>442
違うってば
ロッテも2010年まで平均20000人くらい入ってた
無理矢理人口のせいにするなよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/08(水) 22:31:32.94

最高平均動員数
ソフトバンク　34284人　2014年
日本ハム　27669人　2009年
オリックス　23663人　2014年
西武　22234人　2013年
ロッテ　22245人　2008年
楽天　20142人　2014年

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/08(水) 22:39:06.04

順番間違えた

最高平均動員数
ソフトバンク　34284人　2014年
日本ハム　27669人　2009年
オリックス　23663人　2014年
ロッテ　22245人　2008年
西武　22234人　2013年
楽天　20142人　2014年

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 00:00:12.06

>>442
巨人が他の2～3個分持ってるからな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 04:25:31.78

>>446
それは関係ない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 07:56:42.89

「首都圏に球団が4つもあるから観客動員が伸び悩む、または減少する」という風に話を持っていきたいなら、
球団が減れば残った球団の動員が増える根拠を示さないとな。
「近くに巨人がいるから」というなら、「（客が入っていた）数年前には巨人がいなかったのか？」という話になる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 11:18:52.47

日ハムが移転した時、次の年に関東の球団の観客は増えたのか
近鉄が無くなった時、次の年に関西の球団の観客は増えたのか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 13:01:22.36

>>449
近鉄消滅の時は増えてないとさすがにマズイなｗ
何のための合併だ！ってなる

まあ2004年は実数発表じゃないから2005年と動員数比較できないんだけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 15:15:51.31

>>435　2014平均収容率（10月頭まで）
1位東京ド 91.03% 最大46000人平均41877人
2位ヤフド 88.90% 最大38561人平均34284人
3位マツダ 79.99% 最大33000人平均26398人
4位甲子園 78.57% 最大47541人平均37355人
5位横浜ス 72.39% 最大30000人平均21730人
6位ナゴド 72.34% 最大38414人平均27790人
7位コボス 69.64% 最大28736人平均20013人
8位京セラ 65.46% 最大36146人平均23663人
9位札幌ド 64.60% 最大40476人平均26149人
10位西武ド 61.35% 最大33921人平均20811人
11位神宮野 57.89% 最大34572人平均20014人
12位マリン 56.50% 最大30082人平均16999人

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 15:16:47.73

>>437-438　ロッテ実数発表以降の1試合平均観客動員数
05年　19618人　2位→日本一　バレンタイン監督
06年　19848人　4位　バレンタイン監督
07年　21645人　2位　バレンタイン監督
08年　22245人　4位　バレンタイン監督
09年　20350人　5位　バレンタイン監督
10年　21474人　3位→日本一　西村徳文監督
11年　18511人　6位　西村徳文監督
12年　17211人　5位　西村徳文監督
13年　17506人　3位　伊東勤監督
14年　16763人　4位　伊東勤監督

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 15:17:20.87

横浜とDeNA
2010年横浜 16,800 人
2011年横浜 15,308 人
2012年 DeNA 16,194 人
2013年 DeNA 19,802 人
2014年 DeNA 21,764 人

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 16:16:25.72

今でも巨人なんか応援してる奴いるの？
長嶋や王が活躍してる頃ならわかるが。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 17:07:51.81

巨人は実数発表以降最高の動員数を更新
2005年 2,922,093人平均40029人
2006年 2,892,695人平均39626人
2007年 2,911,358人平均40436人
2008年 2,876,274人平均39948人
2009年 2,934,370人平均40755人
2010年 2,966,626人平均41203人
2011年 2,716,974人平均37736人
2012年 2,903,947人平均40333人
2013年 3,008,197人平均41781人
2014年 3,018,284人平均41921人（本拠地平均 44965人平均収容率96.7％）

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 17:09:07.06

阪神　実数発表以降最低の動員数を更新
2005年 3,132,224人平均42,907人
2006年 3,154,903人平均43,218人
2007年 3,144,180人平均43,669人
2008年 2,976,754人平均41,344人
2009年 3,007,074人平均41,765人
2010年 3,005,633人平均41,745人
2011年 2,898,432人平均40,256人
2012年 2,727,790人平均37,886人
2013年 2,771,603人平均38,494人
2014年 2,689,593人平均37,355人

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 19:35:32.81

数字を羅列するだけじゃ何の意味もないぞ
その数字から自分が何を感じたか言えよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 20:05:28.55

いいよ。データ持ってくるだけでも大変だったろ。
後はそれぞれが解釈するよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/09(木) 20:24:20.84

>>458
「プロ野球観客動員数」で即検索できるじゃん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/10(金) 06:57:47.27

>>454を受けて>>455みたいな流れなら理想かな
>>456は違う話題なので蛇足に感じる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/10(金) 19:35:31.56

>>357
土日祝なら5万以上は常に集まると思う。
対阪神戦ならなおさら。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/12(日) 12:50:58.88

神宮新球場と横浜ドームは実現するのだろうか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/13(月) 12:52:37.47

神宮建て替えはある
横浜ドームは微妙

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/13(月) 15:40:34.52

さいたま新都心も新球場を建てられる土地はあったのにな
まあ西武が移るわけないけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/13(月) 20:40:53.85

>>463
逆じゃね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/14(火) 13:00:12.62

>>440
マリンは船橋競馬場か千葉大あたりにあれば違ったかもな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/14(火) 14:55:22.78

変わらんだろう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/14(火) 17:00:22.90

>>465
神宮はアマチュア野球の聖地だから、プロ野球と関係なく改装する可能性がある
横浜ドームにはそういうのがない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/14(火) 17:49:06.43

神宮は隣のラグビー場と合わせて再編計画があるんだよな
オリンピック後だと思ったけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/14(火) 18:25:10.11

サッカー場（陸上競技場〕なら6万人以上押し込めるものは関東にはさいたま、横浜と2つもあるし、これからは国立もその仲間に入るのにな。
サッカー人気は野球未満でも、施設に関しては野球が小粒に見えてしまう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/15(水) 10:57:14.23

>>470
野球場は多目的施設として使いにくいからなあ
でかく作ればいいってもんでもないし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/15(水) 18:22:10.37

試合数はサッカーより遥かに多いんだけどな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/15(水) 19:38:52.69

サッカー場が無駄にでかすぎる
野球は恐らく適正

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/16(木) 22:47:37.44

>>2
これも参考になるから入れといてくれ

古今東西の野球場について YAKYUJO.com
http://yakyujo.com/

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/16(木) 23:54:46.51

結局多目的スタジアムなんていいつつ野球なきゃどこも採算とれないんだから野球最優先に設計すべきだわ
ドーム球場を中心に野球を蔑ろにして設計されてるものが多い
当初はプロ野球来るか不透明だった札幌なんかはまあしょうがないとしても

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/17(金) 23:43:17.63

どこのドーム球場も何かしらマイナスポイントがあるよな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/18(土) 21:09:34.89

ドームは雨で中止にならないことが大きい
団体のツアー等も予定を組みやすい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/19(日) 14:35:37.49

>>477
昔、札幌の円山球場で巨人戦やってたときの裏話を地元ラジオ局がやってたけど、弁当屋さんが大変らしい。
雨天中止になると全部パーになるんで、ギリギリまで天気予報見て仕入れや製造数決めたらしい。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/20(月) 14:03:55.65

試合の裏ではそういう奮闘もあるのか
野球場の弁当だと製造数も多いだろうし大変そうだな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/21(火) 21:49:58.35

野球の裏話好き。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/22(水) 19:30:35.93

DeNAになって野球場に観客を呼びこむイベントも増えてるらしい
プロ野球への新規参入を受け入れることも大事なのかも知れないな

過去3年で42％増！　横浜DeNAベイスターズのファンが増えている理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141022-00000019-zdn_mkt-ind
まずどういったお客さんが来ているのか調査しました。その結果、男性の30代が最も多く、次いで40代、20代でした。また、居住地も調べたところ、横浜スタジアムの近くに住んでいる人が多いことが分かってきました。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/22(水) 19:33:33.63

野球だけを見に来るのではなくて、スタジアムの雰囲気を好きになってもらえるように、イベントの数を増やしました。中でも「YOKOHAMA STAR☆NIGHT」（8月8日、9日、10日に開催する予定だったが、天候の関係で一度しか行えなかった。
10月2日の本拠地最終戦で「エレクトリカル・ファイヤーショー THE FINAL」を実施）は好評でした。試合後に花火を打ち上げるのですが、そのときに音楽も流して。
セレモニーのような形ではなくて、ショーの雰囲気を打ち出したことが支持されたようで、チケットがすぐに完売しました。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/22(水) 19:36:44.48

「横浜」と聞いて何を想像しますか？　と聞いても「横浜スタジアム」を挙げる人が少ない。
米国のボストンは違うんですよ。ボストンの観光ガイドブックをみると、大リーグ・レッドソックの本拠地「フェンウェイ・パーク」が紹介されています。なんだそれだけのこと？　と思われるかもしれませんが、この違いは大きいんですよ。
横浜にはプロ野球の球団があって、スタジアムがあって、野球を楽しむことができる――といった感じで文化的な存在に変わっていかないと、“プロ野球が好き”という人しか来てくれません。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/23(木) 10:43:08.61

>>481-483
このスレ的にもすごく良い記事だと思うな、これ。
数字を並べて「人口が少ないから無理」「近くに人気球団があるから無理」と一刀両断しがちだが、
そういう分析はあくまでも過去の数字から分析したもの。
本当にそれ以上の伸びしろがないのか考慮した上での結論ではない。

そりゃ横浜は人口も多いし、今まで少なかった方が問題だったと言えなくもない。
でも、過去3年の成績が6位→5位→5位で、球場も古く新球場や大幅改装をやったわけでもないチームが、
年間動員数では12位→10位→8位、１試合平均で16,194→19,802→21,730人に上がっているのはやっぱりすごいこと。
これは新球団や新本拠地を考える際に参考にすべき事例だと思うね。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/23(木) 21:42:51.35

仙台未満の都市に伸びしろも何もないだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/23(木) 22:20:28.21

>>485
典型的な思考停止だなあ…

そもそも仙台が限界と発言した楽天やライブドアも具体的な数字や理由を示して限界と発言したわけじゃない。
なのに何故か限界発言だけが一人歩きして絶対的基準のように扱われている。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/24(金) 00:32:57.66

横浜はTBS時代が酷過ぎて漸く底を抜け始めたって段階なんだがな

神奈川や首都圏の人口考えるとこれでも少ない感はある
球場のキャパの問題もあるが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/25(土) 21:56:06.58

都市っていったら基本半径10キロとか20キロのサイズだが、その中の100万人分がもたらすプロ野球の年間の客入りって精々30万人とか40万人とかその辺で全体の一部でしかないし、球団にもよるだろうが、対象エリアももっと広いはず100キロとか或いはそれ以上
沖縄とかだと那覇がどんどん市域広げて行ったとして100万都市とか言ってもそれしかないから無理なわけだし

三木谷もプロ野球の必要マーケットはJリーグの4～5倍で仙台や宮城じゃなく東北と強調していた

ただ、今季は増えたとはいえ楽天のこれまでの年間動員から察すると現状宮城県内とか福島山形の一部のごく狭い範囲でしか集客出来て無いんだと思うよ

県市の人口面積が宮城仙台より一回り大きいが殆ど似たような状況の広島は従来楽天と変わらないレベルだったのが広島駅近くに魅力ある球場作ってから客増えたのは遠方からの来場者が増えたとかリピーターが増えたとかそう言う面もあるだろうからな
因みに広島の年間通した客分布は広島市内、広島市以外の県内、県外でそれぞれ3分の1ずつらしい
それに比べると楽天は県内とかの狭いエリアに限られてるはず
地方だと大都市圏と違って近隣エリアだけでは人口が限られてるからその中で回転率を上げるとか遠くから引き寄せるだけの魅力作りの努力が必要になる

楽天はもうひと頑張り必要かな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/26(日) 07:05:50.11

球団増やすだって？

サッカー見てみろよ。20球団も出来たもんだから、
どこの都市に何のチームがあるか分からなくなってしまっているだろ。

12球団くらいが丁度いいんだって。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/26(日) 07:28:37.58

>>489
最近は観客動員も地味に上昇傾向。
収益重視の経営見直しで各球団の赤字も減ってきた（一部除く）
だから経営側は12球団のままコツコツやっていこうよって空気になっている。

それはそれでいいんだが、野球人口減少など将来的不安は解消されていないまま。
2004年の騒動で世間に定着した球界全体のマイナスイメージもいまだに根強い。
実際に増やすかどうかはともかく、目標として拡大路線を掲げるのは長期戦略として間違ってはいない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/27(月) 21:11:35.90

プロ野球を全地域に置くことを目標の一つにしたいな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/28(火) 22:56:10.14

そら（理想は）そうよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/29(水) 14:09:55.08

球団いっぱいあり過ぎてもサッカーみたいに逆に有難味が無くなるんじゃないか？
野球の場合はダイエー、日ハム、楽天のお陰でうまい具合に地方分散が出来てて良いと思うが。
もうね、同じ地域に2球団3球団なんて要らんと思うよ。
中国四国地方でひとつ。中部地方でひとつとかでいいよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/29(水) 16:51:39.07

中四国は地理的に岡山とかにあれば両方取り込めたバランスの良い球団になってたかもしれないが、広島だと中途半端なんだよな
福山とかでも広島より岡山の方が近いし
まあ今はもう広島に定着してしまってるから、岡山に移転したり四国に新球団出来るのもかなり難しくなってるが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/29(水) 20:29:57.44

>>494
1950年の時点で岡山案なんて下関以下だからねえ
半世紀以上経って岡山が理想とか言われても手遅れすぎる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/29(水) 20:33:21.48

時代は変わっているんだよ
日本三大都市も今や東京・大阪・名古屋じゃなくて、東京・大阪・横浜なんだよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/30(木) 19:08:04.06

オリックスと阪神が共に開幕権を持っていたら球場はどうなるんだろうな
オリックスがほっともっとで阪神が京セラか
オリックスが京セラで阪神がほっともっとか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/30(木) 23:52:16.84

甲子園は？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/31(金) 00:18:18.21

高校野球

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/10/31(金) 23:34:12.78

そうだった忘れてた

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/11/01(土) 06:52:18.76

甲子園球場の所有者は阪神電鉄なのに高校野球優先って阪神太っ腹だよなあ
まあ高校野球に貸さなかったら大ヒンシュクだろうけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/11/01(土) 10:25:54.90

あれは甲子園の広告がNHKで延々写るからという理由もある

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2014/11/02(日) 10:06:46.00

今年の日本シリーズみたいな幕切れだと興ざめだなあ。
なんだよ、ありゃ。正直白けたよ。
去年の巨人―楽天戦みたいなドラマチックな展開、
まるでストーリーがあったかのような最終戦じゃないと
野球熱自体が盛り上がらん。
そういう意味で去年のマー君は良かった。