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【料金･交通】プロ野球の球場と本拠地【地域･人口】
0001無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/06/28(土) 13:09:12.25ID:1kduutt9
北海道への日本ハム移転や東北での楽天誕生に続き
新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど
地方への球団誘致の流れも生まれています。
プロ野球球団の本拠地や球場について語り合いましょう

◆プロ野球12球団の本拠地の評価は？
◆16球団化をした際の新球団の本拠地は？
◆フランチャイズ変更や球団移転は？
◆球場使用料は？
◆球場へのアクセスは？・収容人数は？
◆新球場建設は？球場orドーム？
…etc.
0221無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/23(水) 00:21:49.21ID:02RvoQvc
>>214
アウトレットモール出店の線引きの仕方がおかしいし、複合都市圏の無理な組み合わせは実態とかけ離れているので却下。
そこに上げた所よりもっと田舎にもアウトレットモールはあるし都市力に伴ってない、基準にするなら都心型ショップの有無だろ。
0222無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/23(水) 09:15:09.27ID:MLzsVrcH
>>219-220
秩父宮無い期間、ラグビーはどこで試合するの？
新国立なのか？
0227無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/07/26(土) 23:47:40.54ID:3foXmjOM
野球総合板の分離・統合案が出ています
球界改革議論板をリニューアルする案も出ているため
自治スレで皆さんの意見を募集しています

Ａ案：海外野球板orMLB板を新設
　　　・海外野球のスレが多いため
Ｂ案：野球日本代表板orアマチュア野球板を新設
　　　・この板のURL末尾がmlbなため混乱防止
Ｃ案：球界改革議論板を野球総合板にリニューアル、現在の野球総合板は海外野球板orMLB板にリニューアル
　　　・過疎対策and新設せず板名の変更のみで済む

野球総合板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1346423336/
0238無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/08/02(土) 08:27:40.92ID:vHr+8V0F
16球団化の話題が出てから2ヶ月。
早くも鎮静化してきたな。
さすがに最近じゃ誰も話題にしなくなった。
ハイ、終了って感じｗ
0241無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/08/08(金) 23:17:10.02ID:WBauA/nW
これでどうや
セ東地区　巨人ヤク横浜新潟
セ西地区　中日阪神広島京都
パ東地区　ハム楽天千葉西武
パ西地区　オリ福岡静岡岡山
0246無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/08/20(水) 19:35:47.83ID:8KnghW/t
横浜ドーム構想イメージ図
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20140814/29/2634659/46/630x380xd60e22f66f77e05cad60cbd7.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20140814/29/2634659/47/630x365x8d15b13ca51216048d16ea92.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20140814/29/2634659/49/630x399xd04df2ec79e89028b23a7652.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20140814/29/2634659/48/630x407xb55d21bd9b44047b1d3b97f7.jpg
0247無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/08/22(金) 21:19:46.76ID:R+2cjkeC
DeNAの本拠地になるんだろうね。
0253無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/08/28(木) 10:56:54.92ID:IhXR1hee
横浜ドームって計画は1998年からなのに今も計画段階ってのがな…
ベイスターズの新潟移転騒動でやっと尻に火がついた感じだけどまだまだ進行は遅い
0256無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/08/31(日) 12:40:02.27ID:RTeqlz09
ロッテファン横浜在住説
0260無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/06(土) 05:10:59.04ID:c24BcS1E
四国は高知は超貧乏県だが他の３県は比較的裕福で世界的な企業もあるんだから
各県持ち回りならできるような気もしないではないけどな。
0262無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/06(土) 10:46:29.03ID:GSv6TeL0
四国ＩＬとＢＣリーグが合同で独立機構設立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140901-00000060-dal-base

野球の独立リーグ、四国アイランドリーグｐｌｕｓとＢＣリーグが一般社団法人、日本独立リーグ野球機構（ＩＰＢＬ　Ｊａｐａｎ）を設立して１日、東京都内で記者会見を開き、今後は独立リーグ代表団体として国内外の球界団体との窓口を務めていく活動趣旨などを発表した。
四国ＩＬｐの鍵山誠ＣＥＯが会長に、副会長にはＢＣリーグの村山哲二代表が就任した。
0263無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/06(土) 10:47:14.71ID:GSv6TeL0
これまでは独立リーグを代表する法人格がなく、日本学生野球憲章改正に伴い元プロ選手のアマ復帰条件が大幅に緩和されたときも、話し合いなどには参加できなかったという。
鍵山会長は「対外的な窓口を作ることで責任の所在がはっきりし、信頼関係に基づいた契約が結びやすくなる」と説明した。

またアジアや中東、アフリカなど野球新興国の選手の発掘や指導者派遣、独立リーグでの育成も目指しているという。
「海外との窓口になることで、ＮＰＢではできない役割を担っていきたい」と話した。
0264無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/06(土) 18:45:12.16ID:c24BcS1E
独立リーグはへんにあれこれ考えるよりＮＰＢへいい選手を送ること
が第一だと思うぜ、現実四国リーグなどはロッテの角中や中日の又吉のような
いい選手を送ってるんだからあとそれに続く選手を養成できるかどうか
というところまで来てるんだから余計なことはしないほうがいいと俺は
思うけどな。
0265無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/07(日) 10:18:28.34ID:bxrBVrvz
>>264
若年層のスポーツに対する指向が分散化しているから
NPBで一定の成績を残せるような人材は今後はなかなか回って来ないだろうという見通しはあるんだろうね
そもそもNPBに選手を送り込んだところで
チームの財政には殆ど寄与しないから
チーム存続の観点からしたらほぼ無価値というのも大きい
0269無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/08(月) 05:32:51.85ID:c7mIDFBj
それじゃあ芝居のドサ回りと同じじゃあないか、そんなことできるわけねえよ。
0275無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/09(火) 07:07:49.76ID:Dy8CmF0P
愛媛は住友発祥の地でさらに今治造船という日本一の造船メーカーもあるから
企業の力はあるだろうけど問題は人口数だろうな。
0283無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/10(水) 18:08:53.22ID:zwhiW5uQ
アクセス悪いとこは無理
0286無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/11(木) 13:14:16.61ID:J0pJ+SpU
47都道府県の全てで球場造りまくったってしょうがねえだろうが。
田舎にそんな立派な球場造ったって誰も使わないことなんてわかるだろ。
稼働率の低さ見てみろ。悲惨だろーが。税金無駄に使ってんじゃねえよ！
血税なんだから、もっと使い道よく考えて使えっての。
0287無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/11(木) 13:59:35.56ID:PKKB3ukG
年1回のプロ野球と、満員にならない高校野球のために3万人収用の野球場は建てるのに、年20回のサッカーには陸上競技場で我慢しろって言うんだよね。
しかもその陸上競技場は国体の開会式のために作って、陸上競技では使い道がない無駄に大きなものなんだよね。
0289無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/11(木) 16:23:59.07ID:cbIQvPVO
>>287
まあ立派な球場作って元をとろうと思ったらプロ野球誘致が一番早くて確実よね
札幌ドームも大阪ドームもプロ球団誘致が建設の絶対条件だったし
0290無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/11(木) 16:58:56.51ID:KMEo77Z2
しかし実際には球団誘致ではなく、年数回の公式戦誘致だけで成功と思っているのが、地方の議員さんや野球連盟の考えるところ。
立派な野球場を建設した時点で、土木会社から謝礼をいただいているからね。
0294無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/11(木) 22:44:21.29ID:CHyoz90U
田舎の無策無能の役人が作った、維持のために税金を食らい続けるハコモノを救済するためにプロ野球が存在するわけではない。
0296無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 13:43:30.48ID:mgMusHTb
「県民経済計算」 （ウィキ参照のこと）から考えると、

北海道１、東北１、関東５、北陸＆甲信越１
東海２、近畿３、中国＆四国１、九州２

の比率になります。すると、「日本の市の人口順位」（ウィキ参照のこと）から考えて、

セ東ー読売、ヤクルト、横浜、（新潟市）
セ西ー中日、阪神、広島、（四国か熊本市）
パ東ー日本ハム、楽天、西武、ロッテ
パ西ーオリックス、ソフトバンク、（静岡市）、 （京都市）

となりますね。
静岡市か浜松市かどちらか選べと言われたら勿論静岡市です。
浜松は「県庁所在地」じゃないし、何より静岡は球団誘致に熱心ですからね。
これで「政令指定都市（法定人口７０万人以上）を含む県」は「岡山県（岡山市）」以外全て球団の「保護地域」に指定されたことになります。

オリックスを岡山に移転させるのも有りかも知れませんね。
大阪は阪神一色。
阪神の「保護地域」は実質「兵庫県と大阪府」の２県ですからね。
まあ京セラドーム買ったオリックスが移転なんてする訳ないでしょうがｗ
京都は独自の文化が根付いていて大阪と一緒にされたくないという気風があるからまだいいんですがね。

新潟コスモ（石油）ウルヴス・・・「北の狼」
四国ユニチャームパイレーツ・・・「村上水軍」（もしくは熊本再春館（製薬）ベアーズ・・・「くまもん」）
静岡ホンダアルプス・・・「南アルプス」
京都ＳＳＫロイヤルズ・・・「皇室」

となれば最高なんですが。
四国発祥の企業には他に日本食研、
静岡発祥の企業には他に伊藤園やポーラ（化粧品）、
京都発祥の企業には他にＴ＆Ｄフィナンシャル生命保険や松竹や大丸や高島屋もありますけどね。
0297無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 13:46:02.67ID:mgMusHTb
でも四国は人口密度的に見て経営は成り立たないかも知れませんね。
それなら人口的にも熊本で南九州に１つ作りたいですね。九州に新幹線出来たそうですし、今何かと話題の県ですしね。
鹿児島は遠過ぎるし過疎化が激しいですからね。
まあそうなると九州一円をカバーしたいソフトバンクが黙っちゃいないでしょうけどｗ

こう書くと、こう書いてくる人もいました。
↓
「熊本と鹿児島にはスポーツ熱を感じない。人口も大切だが、県民性も考慮すべき。
四国は高校野球熱があるので、それをプロ野球にも飛び火させることができれば。
本拠地は松山として、特例として副本拠地を香川、徳島、高知の三県に認める。
日本全体をカバーすることを考えれば、四国は外せない。
もちろん経営が成り立つのかどうかという問題はあるが、
四国四県の力でカバーして、節約経営でどうにか踏ん張ってほしいところ。
あと、16球団化の際には、球団増設分で外国人枠の大幅緩和をし、
ベースボールのMLB、野球のNPBを確立していきたい。
MLBのマイナー化を危惧して閉鎖的になるよりも、
むしろ開放的になって、NPBの野球を発展させていきたい。
新規球団にはマイナーで燻っているような選手を積極的に獲得することで、
選手たちに新たな機会を提供し、また球団も新たな可能性を模索していってほしい。
もしも複数の副本拠地が認められない場合は、
本拠地：松山　副本拠地：香川　チーム名に「四国～」で。
それで、地方巡業として、高知、徳島を回ればいいと思う」

確かに四国は野球王国ですからね。松山を本拠地とする球団も欲しい所です。
楽天の成功は大きな励みになりましたよね。
景気も良くなって来たし、「１業種１チーム」という感じで同じ業種で重ならない様に
上手く企業が名乗りを上げてくれればいいんですが。
何なら日本ハムの様にその県のあらゆる業種で株を持ち合う方式も可能ですがね。
0298無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 13:50:56.09ID:mgMusHTb
あと、こういうこと書いてる人もいました。
↓
「アメリカのメジャーリーグでは日本と違って「収益分配制度」を採用している。
放映権収入から経費を控除した純収入の３４％をＭＬＢ機構に「上納」しなくてはならない。
結果的に「富める球団」から「富めざる球団」に収益が分配される形になる。
全球団一体での収益を重視する米国式のやり方」

この考え方はサッカーのＪリーグも一緒ですよね。
ＮＰＢも参考にして欲しいです。

あと、上記の「日本の市の人口順位」を見ると本拠地は下記へ移転した方がいい球団もありそうですけどね。
↓
読売（文京区→世田谷区）
ヤクルト（新宿区→練馬区）
阪神（西宮市→神戸市）
西武（所沢市→さいたま市）

阪神と西武は鉄道の駅の関係でこうなったのかな？
大阪と神戸の中間とかいうことなんですかね。

あと、「日本の野球場一覧」を見ると静岡は「沢村ーベーブ・ルース」ゆかりの良い球場を持ってるんですね。

日本列島は実は右と左で乗っかってるプレートが違うんだそうで、もし富士山大噴火とか地殻変動で日本がへし折れるならそれは「糸魚川静岡構造線」（画像参照のこと）だと言われています。
また物理学には「カイラル対称性」というものもあって、自然界は「右と左を区別する」んだそうです。
そう考えると「セ東」の残り１枠はやはり「新潟市」。
「セ西１枠」と「パ西２枠」は「静岡市以西」ということになりますね♪

日本プロ野球もこういう感じで「１６球団制」に移行したらいいのではないでしょうか。
0300無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 14:53:45.11ID:NhSLk6yd
静岡＞浜松には賛成、県が球団誘致に熱心なのは重要だな
12球団ならともかく16球団化するならオリックスを移転させるより
岡山新球団か高松に四国新球団を置く方がいいと思う
0301無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 15:09:13.08ID:NhSLk6yd
静岡の企業にはヤマハもあるよな、京都は企業は充実してる
松竹の文字を見て松竹ロビンス思い出した

＞四国は人口密度的に見て経営は成り立たないかも
同意、せめて岡山方面から集客できないと成り立たないと思う
0302無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 15:13:17.78ID:5a7aWWwZ
静岡県はプロ野球誘致または新設に積極的なのは合っているけども、静岡市(草薙球場25000人収用)と浜松市(浜松球場28000人)で協力して誘致する方針。
メインは改修したばかりで交通アクセスにも優れる草薙になるだろうが、年間70試合主催とすると、

草薙(静岡市)・・・40試合
浜松(浜松市)・・・24試合
愛鷹(沼津市)・・・3試合
小瀬(甲府市)・・・3試合

二軍は清水区にある庵原球場をメインに県内及び山梨県各地を巡業する形になるだろう。
0303無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 16:18:29.40ID:NhSLk6yd
＞静岡市(草薙球場25000人収用)と浜松市(浜松球場28000人)で協力して誘致する方針。

これだけの収容人数があるなら球場は問題ないな
0305無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 18:11:30.44ID:QYa6uI0B
四国で岡山から多少なりとも客を呼ぶなら高松しか選択肢がないわなぁ
そもそもある程度広島に客がついてるだろうから
そこを当て込むこと自体あまり期待出来ないかも知れん
0307無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 18:44:26.64ID:QYa6uI0B
>>306
松山が四国で一番人口が多いとは言っても
他に比べて明確に抜けてるという訳でもないからねぇ
高松と岡山の結び付きは比較的強いけど
これも「高松→岡山」の流れが主体で
逆はあまり多くはない
四国は総じて横方向の交通体系がメインで
四国山地を横断する縦方向は
過疎地の山間部を抱えているせいで整備が進んでいないのも辛いところだね
0308無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 19:33:16.80ID:NhSLk6yd
＞「高松→岡山」の流れが主体

そこを考えると四国は諦めて岡山に新球団を置く方がいいか
新幹線も四国はまだ整備されてないし
0309無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 21:27:07.43ID:Jknkzk5l
松山自体は人口５２万だが隣りの東予地区というのは５０万以上で
その上住友発祥地で企業活動が非常に活発だ、この地区の今治に
ナイター設備付きの新球場もできるから必ずしも不可能とは思えない
けどな。
0310無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 22:35:10.72ID:mUaPNi/r
まあ新潟や岡山みたいに3万人収容の箱物はある、でも球団を置くだけの人口や求心力の無い中途半端な所は公式戦誘致をもっと進めるべきだな

新潟は毎年何試合かやってるが倉敷は阪神戦1試合だけだからな
広島辺りでも引っ張ってこればいいのに
0312無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/12(金) 22:55:27.62ID:NhSLk6yd
>>309
今治に新球場できるのか
松山市内にも坊ちゃんスタジアムあるし球場は充実してるな
これで人口や他県との連絡がもうちょっと良くなってくれたらいいのに
0313無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/13(土) 00:56:57.71ID:bmTDHmeu
坊ちゃんスタジアム程度で充実というのは認識が甘いよ。振興地方球団こそもっとエンターテイメント演出可能なボールパーク型ハコモノでないと集客出来ないね。ここ10年内に出来た比較的新しい地方球場でもしょせんは古いタイプのスタジアムでしかない。
0314無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/13(土) 05:10:56.22ID:f6ici0Zg
やたら愛媛推しの地元の人（？）には悪いが、松山はかなり厳しいよ

四国だけ見ても、全域からのアクセスがいいのは香川の坂出辺りだけだし、実際は４００万人の四国だけでは足りなので岡山も加えて６００万見込まないと球団経営成り立たない
岡山加えても当然中心になるのはその辺だし
その岡山も現状阪神と広島の貴重なマーケットだから、その辺りの折り合いも必要になって来る

もっとも地方球場や神宮QVC程度の箱物しか作れないようではキツイけどな
それこそ香川県が坂出駅すぐ近くに駐車場アクセス整えて、ドーム球場やメジャーみたいに球場や周辺に付加施設充実するくらいのことしてなおかつ使用条件も優遇してようやく現状一番不人気のロッテを千葉から引きぬけるかどうかの所
四国瀬戸内の夏の暑さ考えるとやはり空調付きのドームが欲しい

千葉というのはロッテが今の球界の中では一番不人気といっても１県だけで６００万いるからな
それでも東京ドームや神宮にたくさん流れてるから人口ほどの動員は無いが
対する四国は同じ６００万でも範囲が広いと遠方からの集客率は下がる
安定して集客が見込めるのは香川は全域としても他４県は１部で下手したら５００万人もいない
それでもその地域を独占出来るというメリットはあるのでやりようによっては今のロッテの動員を上回れる可能性はあるが

でもそのためにはまず自治体や財界が高い金出してインフラ整備しないといけない
0315無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/13(土) 12:31:06.88ID:apvhSJyA
既存の球団無視した形になるが１６球団にするならこれが一番成功の可能性高い

①札幌
②仙台
③さいたま（新都心）
④千葉（幕張)
⑤東京東部（北千住）
⑥東京都心（水道橋）
⑦東京都下（立川）
⑧横浜（山下埠頭）
⑨横浜（山下埠頭）（ダブルフランチャイズ）
⑩名古屋
⑪京都
⑫大阪北部（梅田）
⑬大阪南部（天王寺、阿倍野）
⑭神戸
⑮広島
⑯福岡
5 55
0317無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/14(日) 08:50:47.47ID:LLRK5C9p
もし１６球団ということになれば四国だけ無いという形は取らないだろう、
岡山は人口数からみると有利だが、広島神戸の中間地だから見送られる
可能性が強い。
0318無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/14(日) 12:42:01.60ID:44F66/V5
最強動物ベスト１０（http://outdoor.ymnext.com/inform-03.html）からチーム名考えると、９位のライオン以外なら、

エレファンツ（ゾウ）ライノセラス（サイ）オルカス（シャチ）ヒポポタマス（カバ）ホワイトシャークス（ホオジロザメ）
ポーラベアーズ（北極熊）クロコダイルズ（ワニ）ウォルラス（セイウチ）パイソンズ（ニシキヘビ）

も欲しい所ですねｗ
0320無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/09/14(日) 13:32:39.13ID:G0fpuFQm
>>319
アスレチックス（運動選手）やジャイアンツ（巨人）とかは？w

第一、動物のニックネームなんて野球に限った話じゃなくて、サッカーでも動物の愛称で
呼ばれているのも多い様な。
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