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３００ホールドで名球会で中継ぎ投手にも日の目を！
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0001無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:zjpD2sL+
頼むお＠
0072無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/05(火) 00:27:06.42ID:/a9QyRIW
>>71
スマン見辛いな
直すｗ
↓
0073無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/05(火) 00:32:59.74ID:/a9QyRIW
ホールド 【通算記録】
http://bis.npb.or.jp/history/ltp_hld.html

■ 2013年度シーズン終了　現在
順位　投手　 ホールド　実働期間　登板
1 * 山口　鉄也 　187 (2007-2013) 441
2 * 浅尾　拓也 　175 (2007-2013) 344
3　 ウィリアムス 141 (2003-2009) 371
4 * 宮西　尚生 　127 (2008-2013) 353
5 * 久保田　智之 117 (2003-2013) 444
6 * 薮田　安彦 　112 (1996-2012) 520
7 * 押本　健彦 　111 (2004-2013) 428
8 * 横山　竜士 　109 (1997-2013) 501
9 * 菊地原　毅 　107 (1997-2013) 474
9 * 武田　久 　　107 (2003-2013) 513
9 * 増井　浩俊 　107 (2010-2013) 208
12 * 星野　智樹　105 (1999-2013) 456
12 * 松岡　健一　105 (2005-2013) 310
12 * 平野　佳寿　105 (2006-2013) 338
15　 藤川　球児　102 (2000-2012) 562

( * 2013シーズンの現役投手 )
0074無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/06(水) 14:35:48.69ID:UYjv/AVI
大正組はいなくても金田より年上いた＞山内


あと金田はもうトップなくていまは王でしょ
0075無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/06(水) 22:24:12.69ID:pTCPgLEq
の
0076無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/07(木) 23:55:36.17ID:VaORziuC
90年代前半、山本と今中でここまで選手生命に差がつくとは思ってもみなかった
0077無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/08(金) 00:10:53.44ID:gjBZLI8G
2000本の為に現役にしがみつくのは、見苦しいよ。
オレは、駒田が名球会に入り、斎藤雅樹らが入れないことに矛盾を感じている。
年々、名球会の価値が下がっているように思われる。
0078無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/09(土) 13:59:26.95ID:21msuNTn
斉藤和己……超ピッチャー有利で世界一広い福岡ドーム、日本代表に呼ばれる訳が無いポスト シーズンの弱さ、肘や肩に悪いフォークをごり押し、ちゃんと活躍したのは三年だけで勝ち星は最強ホークス打線の擁護
0079無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/10(日) 12:26:24.67ID:tiO029tL
松坂大輔

ピッチャー不利の西武ドーム、五輪やWBCで日本の為に貢献、カットボールやチェンジアップ等の多彩な変化球
日米通算161勝
0080無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/11(月) 12:52:18.07ID:hcDR0e3z
王はスパイ野球で永久追放になるはずだった
けど特別に情状酌量になった
0081無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/12(火) 09:23:37.64ID:bbUnloh2
>>73
浅尾すげー
0084無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/14(木) 08:52:35.44ID:gkmO7xp3
浅尾と山口はあと５年同じ活躍すれば名球会入りだね
0085無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/15(金) 12:54:34.40ID:NGBfEQcU
ドネーションも考慮すべき
0086無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/16(土) 11:44:29.17ID:xpgNzdrm
浅尾と山口で中継ぎ会的なもの作ればいいじゃん
0087無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/17(日) 00:16:39.96ID:SP+21vlo
セは2004年までリリーフポイントだったから
さかのぼって評価しないといかんでしょ
0088無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/18(月) 00:20:30.72ID:MIwGREid
300Hとかぬるそうと思ったが
中継ぎって壊れるからなあ
0089無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/19(火) 06:26:39.18ID:8e697RO5
2000本安打は打数を制限すべきだと思います。
0090無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/20(水) 14:44:20.46ID:8GkLio5f
落合GMも言ってるが、この先数年に渡ってレギュラーを取る様な
選手はこちらから教えなくても勝手に育つから手を出すなって・・・
要は先輩の金言や自分に足りなかったり必要な技術を感じ取れる
感性のある選手だけが一流選手になるんだろうね。

手取り足取り教えてた選手が全て育てば苦労しないけど、
現実は選手自身の問題だなｗｗｗｗｗ
0091無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/21(木) 12:14:07.77ID:4yQEneue
谷繁は捕手としては凄いが打者としては2流
名球会入りはあくまでも打者として入会するのであまりよくないと思います
0092無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/22(金) 12:05:21.43ID:04+xpiCT
柴田や田中幸雄みたいに３割未達の名球会はどうなの？
ただ身体元気で試合出てるだけ、みたいな感じのねw

つーか今や２０００本はこれからもアリだけど２００勝はまずない現実。
まずはここから変えていかないとアカンよね
0094無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/23(土) 10:42:56.30ID:D10qbbED
柴田や田中幸雄をもちろん相応しいとは思えない

なら投手　斉藤雅樹や桑田　星野・・の方が上だと思うからね

でも統一球の影響で2000本安打は以前よりは難しくなったかもｗ
日米通算200勝ならダルビッシュ・前田健太・藤浪なら達成するかも後ケガが無ければ杉内も
0095無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/23(土) 19:10:43.32ID:D10qbbED
スマン　今年からマタ飛ぶ（？）ボールになったんだったなｗ
0096無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/24(日) 00:32:41.65ID:rvetOb8Y
先発は酷使されなくなって寿命伸びるから200勝はこれからポンポコ出るよ。
田中なんてもう99勝。ダルも余裕だろうし、松坂も150勝だから年齢的には十分
可能性ある。国内のみでも内海は丈夫だし援護期待できるから達成するだろう。
0099無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/25(月) 20:47:23.40ID:648dmDiY
野村克也 名言集

一人で練習すると、自然に「考える」ことが発生する。「何をどうするのか」「本当にこれでいいのか」工夫し、自問自答する。それが勝負のための必須条件とも言える「読み」を育ててくれる。
0100無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/26(火) 19:40:43.35ID:tSduQUXP
オレは駒田なんかも認めない
誰が決めたか2000本＆200勝で駒田が斉藤雅や桑田なんかよりエラソーにしてるのが気に喰わない
0102無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/27(水) 22:05:39.49ID:pwSCuMfK
170勝(杉浦、松岡、斉藤雅樹、桑田、西口　等)、350本塁打(田淵、原、山崎武司、松中　等)、100勝100セーブ(斉藤明夫、大野、佐々岡　等)を入れちゃえば、そこら辺は気にならなくなる。
0103無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/28(木) 06:12:40.32ID:ufrds75w
三冠王とっても名球会会員では無く、三割打ったことなくても名球会会員とはこれいかに
0105無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/11/29(金) 20:57:24.97ID:nmB59eQs
名球会入りの条件

250Ｓ（セーブ）ハードル低くないですか。それとも妥当ですか。
ボクは低いと思います。極端な話し1シーズン25Ｓを10年間続ければ名球会入りできるわけです。確かに抑えは難しいポジションですが250Ｓは200勝、2000安打に較べるとハードルが低いように感じてしまいます。

あとセーブ数を名球会入りの条件にするのならばホールド数も条件にするべきだと思いませんか。今は分業の時代です。名中継ぎも名球会入りさせるべきです。

上記に関しまして皆様の意見お願いします。
0107無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/01(日) 00:26:33.67ID:Cmj9lZO8
そもそも 200勝・2000本安打という設定は、昭和生まれの名選手たちの多くがクリアしていたため、この基準になりました。(杉浦忠など200勝・2000本目前で引退した名選手もいたがごく少数）
しかし、打高投低時代到来で質問者の言われるように投手分業制の確立により投手の入会者が激減してしまいました。
0109無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/02(月) 00:25:34.39ID:INR1mBHZ
投手分業制の確立により投手の入会者が激減
0110無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/03(火) 12:25:00.19ID:TuFvMdR1
昔にも名中継ぎ投手はいたな
ホールドなんて制度も無い時代
0111無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/03(火) 20:20:42.27ID:9bE97o+W
中嶋は兼任とはいえまだ現役か
何かの機会で山本昌−中嶋の老人バッテリーみてみたい
0112無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/04(水) 21:00:11.38ID:DNogpq1E
来年の巨人×中日戦は盛り上がりそう。井端には是非2000本安打を達成してもらいたい！
0113無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/05(木) 00:18:26.47ID:p2PJMAB2
先発投手は1チーム5〜6人いますが抑えは1人しかいません。同時期にチームメイトとして働き200勝到達した阪神の小山、村山といった例があります。
また、抑えを入団間も無い新人が任されるケースは皆無です。それを含めると250セーブは、単純にシーズンあたりの成績で考える以上に困難な数値だと思います。

またホールド数の件ですが、絶対的な守護神のいるチームに入団すれば、例え抑えの適正がある選手でも名球会入会の道が絶たれるでしょう。（現在の中日など）
今後、条件に入るかもしれません。
0116無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/06(金) 21:12:09.34ID:iym7tQUU
そもそも、名球会は、金田正一の派閥つくりのために発足した仲良しクラブ団体なので、基準は2の次だと思います。
過去に盗塁王福本が当時の通算盗塁世界記録を作ったとき、安打数が2000本未満だったが、例外として勧誘している。（もちろん福本は固辞し2000本達成後入会）また日米で2000本打っているクロマティーなど外人も権利があるのに勧誘されないといった実態があります。
そんな会の本質を見抜いている落合は、入会を辞退している。
イチローは、張本の3085本がらみで仕方なく入会したが、将来は退会すると思います。
なにか、惰性でイベントを行ない、現に若い会員はそのイベントに参加したがらない傾向で（大御所達の下働きをさせられるだけなので）、近い将来消滅するのではないかと思います。
0117無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/07(土) 09:13:39.79ID:CWKcjcIJ
つまりNPBは金田名球会を解散させMLBの殿堂入りを参考にすればいいと言うことですかね。
0118無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/08(日) 08:28:59.40ID:RR5J1tVJ
300Ｓに引き上げ新条件として300Ｈを設けるべきだと改めて固く思いました
0119無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/09(月) 12:38:57.66ID:ewZPTkuV
簡単に25セーブを10年連続と言っているけどその25セーブを10年連続で記録する事ができない選手が多いから名球会に選ばれるのではないでしょうか？

岩瀬や藤川のように不動のクローザーと呼ばれているのはごく一部
一時期はクローザーと呼ばれながらも次のシーズンはまったくダメで中継ぎに降格した選手は何人もいますよ
だから250セーブはハードルは低くないと思います
名球会入りでも充分妥当です。
0120無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/09(月) 20:14:43.50ID:F1jIJsWt
私も同じ投手の２００勝と比べてハードルは低いと思います。３００セーブが妥当ではないかなと思っていました。
２５セーブは先発で１２勝くらいと同じくらいの価値だと思いますから。
0121無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/10(火) 17:39:34.41ID:grw3nggT
２５０セーブも２０００安打と比べてみればハードルは同じくらいかもしれません

というか２００勝が厳しすぎるのでは？
後１０年は出そうにありません
あ、西口・松坂は行くかｗ

ホールドに関しては中継ぎの重要さはわかりますが、まだ長期間活躍した名選手はいません
佐々木・高津が活躍しセーブの議論が出たようにその時に議論すればよいのではと思います
0122無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/10(火) 21:22:16.44ID:To5+jBOR
日本球界は、
セットアップマンやクローザーに対する評価が低くとても残念です。
誰のおかげで勝てているんだ〜！！と思いますよね。
0123無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/11(水) 22:55:09.66ID:eOPeBMbX
セーブ数についてですが、
例えば２００勝利の場合、
１５勝を１３回以上達成しなければけばなりません。


１５勝＝３０セーブだとしたら
３０×１３＝３９０！？


誰も達成できません！
通算最多記録保持者の佐々木主浩でさえ３８１セーブですから。

そもそも、抑え投手という性質を考えると、
何年も連続して３０セーブ以上を達成するのは非常に困難です。

●結論

歴代の記録上位の選手を参考に、

セーブ数＝３００

セーブ数＋ホールド数＝３００

これくらいが妥当だと思います。
0126無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/13(金) 06:39:52.10ID:xZPOUWXh
今週のアウトデラックスの石井最高だったなwww
200勝してなんかもらえるの？？
みじめに現役にしがみついてる小笠原・松中に聞かせたい言葉www
0127無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/13(金) 10:48:34.98ID:VJzVr+1z
新人が抑えを任される事は皆無
とありますが、高津・佐々木・小林雅・永川・加藤大等、最近の選手は任されています。

それに、ホールド＋セーブの合計だったら文句無しだと思います
藤川や岩瀬などの優秀な投手も入れます。
0128無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/14(土) 20:16:29.79ID:HJTegBht
ソリアーノって12月に話し合って決めるって事になってたのに、日本人特有のうやうやでなかったことになったん？？
爺さんどもが年末の忙しい時にわざわざ黒人のことで集まるわけないから、来週1週間しか実質なくない？
本人が入りたがってる以上シカトはできないはずw
訴訟大国のアメリカにいるソリアーノだから法的手段とられたらガチでやばそうだな…
0129無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/15(日) 01:21:38.06ID:gApYRqtJ
PS1　グランツーリスモ　　　2,286,375

PS1　グランツーリスモ２　　1,460,687

PS2　グランツーリスモ３　　1,438,743

PS2　グランツーリスモ４　　1,366,749

PS3　グランツーリスモ５　　　600,860

PS3　グランツーリスモ６　　　204,000




(´；ω；｀)うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
0131無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/16(月) 21:52:53.39ID:MhAnB8pv
簡単に条件が軽いといいますが投手では打者に例えたら2000本安打のように難しいんですよん

藤川でさえまだ達成できていないんですよん
0132無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/17(火) 18:17:17.27ID:98Cs0NlR
抑えという重圧のかかるポジションで10年間やっただけでも名球界に入っていいと思います
0134無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/18(水) 17:47:49.64ID:9wuKUvyn
>>133
仕方ないべ
0136無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/18(水) 22:56:27.33ID:WTIX/9j/
２０２勝２５３敗３セーブな俺の人生ｗ
0137無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/19(木) 19:32:35.24ID:hFPgHrzu
ホーーーールドあっぷ！！
0138無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/20(金) 18:16:30.50ID:dLE+g9Lh
でもやっぱり中継ぎ投手のホールドよりも
先発投手の１勝の方が価値あっけどね
0139無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/20(金) 21:39:24.98ID:AIYWbMy3
>>136
俺は５６勝１１３敗４７セーブ３２ホールドってとこだ。
0140無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/21(土) 09:45:42.39ID:nmuZtVes
リア充死ねよ
0142無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/23(月) 14:31:49.84ID:PNRhXgzL
軸がブレず、バットとボールの接触時間が長くて前の大きな由伸のスイングは本当にバッティングのお手本だと思う。だから遮二無二振っているように見えなくても飛距離が出る。体調さえ良ければまだ健在だ。
そもそも３９歳で１億６千万なら大したものだよ。
まだまだ頑張ってほしいね。
0144無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/26(木) 21:59:49.30ID:sHCeMWTh
東京ドームは下コンクリだから足腰に負担大だよね
0145無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/27(金) 02:49:32.48ID:pz+BPfHP
結局ソリアーノは名球会入り出来るの？
0146無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/27(金) 19:24:56.28ID:jsyxp5ME
>>145
張チョンが必死に阻止するだろうなww
アメリカは敵国だしww
0147無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/27(金) 21:59:52.56ID:39PCr4xB
クロマティーも♪
0148無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/28(土) 22:28:12.33ID:tKFb4vBX
三浦は横浜以外にいたら名球会だっただろうな。
でも、ハマの番長だからな。
0149無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/29(日) 11:03:25.22ID:lEbEyEbX
岩手の星、菊池雄星
0150無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/30(月) 10:52:48.45ID:rJhyU8R0
ツイキャストアンケートで２５％が「３１１は米国による人工地震」。


いいですね。３１１がわかれば、１２．１６，７．２１不正選挙もわかるし、特定秘密保護法案も共謀罪もすべてアメリカのキチガイユダヤ人が背後にいると分かります。２０１４年、いい年になりそうですね。情報感謝。

2013/12/29 22:13
ＮＨＫ内部告発者　立花孝志 さんのツイキャスアンケートで地震がアメリカによって引き起こされたと考えている人が２５％いたそうです。 ご報告まで。


じわじわ拡散中！！！
0151無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2013/12/31(火) 09:27:11.15ID:7qDAyqzc
神様仏様稲尾様や
権藤権藤雨権藤
から比べれば
かわいいもんやで
0154無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/03(金) 11:12:19.52ID:lKHMW38T
今夜が山田高校死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0155無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/04(土) 12:35:35.74ID:+FIDlqV7
西口さん何とか２００勝達成してくれ
応援しとるで
0156無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/05(日) 00:36:17.02ID:WVlUB8af
巨尻がエロい近所のコンビニ店員のかつまたさん
トイレに連れ込んで制服姿のままバックから犯したい
　　　　　　　　　 l　　　　　,'　 l 　 l
　　　　　 　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　 　 .　-　_
　　 　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　ｨｨ・・ｲｷｿｳ・・・
　　　　　//,r'´　　 　 ,r'´　　 ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
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0157無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/06(月) 12:44:55.13ID:cpWd5hcL
Ｊリーグにも名球会みたいなのが有ればいいのね
0158無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/06(月) 20:56:53.22ID:gyZzcqlr
CAの絵美ﾁｬﾝ

早く危険日のマンコに生挿入したい。嫌がる絵美を開脚させたままホールドして射精

絵美の子宮をﾎﾞｸの精液で一杯にしたいっ！絵美ﾁｬﾝを妊娠させたいなぁ〜♪
0159無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/07(火) 22:08:53.86ID:6Gao3dNk
ホールド射精イイネｗｗｗ
0160無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/09(木) 21:58:31.58ID:F9qwtgQ5
23歳童貞豚何ですがどうすればいいでしょうか？
今年で24歳です
因みにフリーターで年収150万以下で
友達は居るけどここ数年会うのも面倒臭いです
どうすればいいでしょうか？
0162無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/10(金) 23:20:12.54ID:WRVYInQD
　　 　／＿_.）)ﾉヽ >>2の俺様はとりあえず神、お前らに指令を下す
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　>>3はとりあえず職安いけや
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 >>4は、、、俺の好みだよ
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　　　>>5はとりあえずご飯に醤油かけて食っとけや　　　　　
　　　　　　　　　　　>>6はとりあえずアナルプラグ買いに走れ
　　　　　　　　　　>>7はとりあえずパンツの匂い嗅いでレポートしろ
　　　　　　　　　>>8はとりあえずチクビをマジックで黒く塗れや
　　　　　　　　>>9はとりあえず自分の短所を３個レポートしろや
　　　　　　　>>10はとりあえず２ちゃんを卒業しろ、そして俺と結婚しろ
0163無礼なことを言うな。たかが名無しが 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
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2014/01/11(土) 14:02:09.66ID:/dYxd03c
あああ
0165無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/11(土) 23:14:55.74ID:7xp797BI
レベルスイングで
0167無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/12(日) 00:09:55.26ID:XVJ3j5oA
>>157
個人記録、得点とアシストしかないやんサッカーはｗｗｗ
0168無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/13(月) 10:41:10.70ID:b/LHLeD4
これ程同意できる>>1は初めてです
0169無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/14(火) 22:03:06.27ID:wxz6qeTf
富山第一の大塚主将は市立浦和から贈られたマフラーを
毎試合前後ずっと身に付けてたらしいよ！

イイ話
0170無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/15(水) 00:26:00.10ID:MUA4Eok3
これに関しては>>1に同意せざるをえないな
0171無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2014/01/16(木) 22:28:53.31ID:BGgwQ0TJ
選ばれし能力がなくても…
脇役でも絶望する必要はない
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