プロ野球の面白さとは何か？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/23(日) 21:12:05

競技と興業の狭間で僕たちは…。

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2007/09/26(水) 12:23:07

ナベツネさんなんかは、積極的に金を出すこと自体、まったく悪くないっていうか。
むしろ、オリックスみたいな、新人選手の契約金撤廃案(中村GMが慌てて止めた)とか、野球より金が大事っていうのは良くない。
野球にどれだけ金を出すか、が各オーナーの野球への思いを表してるっていうか。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 20:27:17

試合前より試合後の方が体重が増えてる所

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 20:33:03

>>27
新人の契約金撤廃は賛成だけどな。
プロで何の実績も無い選手になんで大金払うのか理解できん。
金満チームならまだしも、大半は赤字なわけだし。

もちろん、契約金撤廃で浮いた金は他の強化費にまわして欲しいもんだが。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 20:53:47

実績が無いから契約金なんじゃないか。
実績があれば年俸で払うだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 21:02:59

>>30
いやそういうことじゃなくね。

なんで実績ない奴に金払うんだ？って根本的な問題を問題にしてるんだよ。
実力社会なんだから、実力を発揮した選手にその分を払えばいいじゃない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 21:28:44

いや、だから、実績があろうが無かろうが、"契約"するのに"契約"金を払って何か問題でもあるのか？
実績に払う金じゃなく、契約することに払う金だろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 21:30:25

>>32
だから、なんでそれが必要なんだ？って言ってるんだよｗ
分からん奴だなｗ
なんで契約時点で金払うんだ？って聞いてんのｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 21:32:29

>>33
契約するためだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 21:34:37

>>34
んなこたぁ知ってるｗ

別に契約金なんて払わなくていいじゃん。ってことを言いたいわけ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 21:38:45

たとえば、漫画家なんかは新人の段階で独占契約して、契約金が出てる。
新人バンドでも契約金1億が提示されたこともある。
個人事業主であるプロ野球選手が、契約にあたって契約金を要求しても不思議なことでは無い。
株式会社の従業員のように契約金が発生しない業界ではないってことだ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 21:51:38

外野ベンチでセクース

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 21:54:29

契約金なかったら、
ポテンシャルの低い奴らばかり集まるだろ？

大半は成功しない世界だぜ、
失うものが無い奴ばかりしかプロにならんだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/27(木) 21:58:48

いろいろあるわな。
漫画家の連載独占契約。
ミュージシャンのアーティスト契約。
プロ野球選手の選手契約。

そして、株式会社従業員の雇用契約(苦笑)。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/28(金) 13:40:58

>>38
だからこそ、
成功すれば大金。
失敗すれば貧乏。
でいいじゃない。

なんで失敗も成功もしていない選手に大金払うのか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/28(金) 14:00:48

>>38
その金を自分たち（球団）が捻出できれば問題ないよ。
でも親会社に甘えてるだけだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/28(金) 19:50:29

>>40
そもそもエンターテイメントの分野は、スポーツに限らず浮き沈みが激しい。
これにたいして、契約金などで保証するケース、
ヤクルトのように後に正社員としてむかえますよというケースがあった。

今、日本の野球界にはメジャーに普通に行けるような実力があり、
実際に実力のある選手は移籍してる。

だけでなくメジャーは高校生もターゲットにしているみたいですが、
メジャーとマイナーの格差が大きいので、まず日本で実力を磨きたい人が多そう。

で、パリーグを見てみるとダルビッシュ、涌井、成瀬、田中、若い人が注目を集めている。
そういう流れができる時期なのでは？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/29(土) 08:30:06

>>42
すまん。途中から話があさっての方向に行ってる気が・・・。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/30(日) 10:41:42

>>40
新人選手の契約金は成功や実績に払う金ではないから。
契約してもらうために払う金だから。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/30(日) 10:45:25

>>44
んなこたぁわかってるっていってるじゃんｗ

だから、なんでそれが必要なんだ？って聞いてるんだよｗ

何回同じこと言わせるんだよ・・・。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/30(日) 10:48:17

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/30(日) 11:00:47

>>45
新人契約のための金が、実績のために払われるほうがおかしいだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/30(日) 11:04:23

>>47
だから、なんで”契約金”があるって前提なのよｗ

無くていいだろって言ってるんだよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/30(日) 11:06:14

独占契約のための金が払えないなら、入って嫌だったら明日から別のチームで働けるわけだ。
シーズンの終盤になって優勝争いから脱落したら、優勝したチームに移ってさ。
で、成績分の金だけ貰って移籍、みたいな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/30(日) 11:14:57

逆に、契約自体に対価が発生して何か問題でもあるのか？
球団は、契約によって選手に対する権利を有することになるのだから、その権利に対価が発生してもおかしくはないわな。
もちろん、無償でも有償でも自由だが、無償でなくてはならないってことは無いだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/30(日) 12:03:24

まず、ドラフト指名によって独占交渉権が発生するし、契約すれば保有権が発生する。
他の11球団が契約金を出している以上、オリックスだけが撤廃となってれば、「指名してくれるな」と言う選手もいただろう。
競争の原理だからしかたない話だが、ね。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/09/30(日) 12:23:46

球団が儲けてるんなら君たちの話は理解できるんだが、実際は赤字が常態化してるわけで。
そのことをずっと言ってるんだよ。