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野球のルールは未完成!〜ルール改善案〜
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0001無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/08/24(金) 22:30:21ID:aRgOg/1N
野球は歴史が長い割りに、ルールに未整備な点、理不尽な点が多すぎないか?

こうしたらより明確になる!
こうしたらより面白くなる!
と言うようなルール改善案について話し合おう。
0077無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2008/11/02(日) 20:38:42ID:KzGYT3ZK
>>76
イニングも6回で良いよ
6回終了で同点の場合はファールの多いほうを負けにして延長を回避

これでもっとスピードアップできる
0078無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2008/11/02(日) 22:27:39ID:BWXYQ+sL
敬遠のファーボールのリスクが低すぎる。ストレートのファーボールなら
二進とかすべき。
0079TOGAMO
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2008/11/02(日) 23:50:20ID:0dOFlQUb
アジアシリーズの様に短期のリーグ戦にする。
引き分けは、0.5勝0.5敗で計算する。
0081無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2008/11/15(土) 10:43:36ID:TMV4Vz6q
三者凡退で守備側に1得点&10奪三振達成で守備側に2得点((ブレンボール風))
ショートフィルダー(10人目の野手)を導入((スローピッチソフトボール風))
ワンバン投球あり&野手はファールゾーン含めどこ守ってもいい((クリケット風))


野球に似た他のスポーツを参考にいくつか取り入れてみた
0082無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2008/11/20(木) 09:28:11ID:zJVwfou8
3イニング1セットの3セットマッチとする
1セット終了時点でリードしてるほうがセットポイント1獲得
同点の場合は両者0ポイント。2セットとるか、3セット終了時に
セットポイントで上回っているチームの勝ち
セットポイントが同点の場合はタイブレーク
0083無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/02/04(水) 20:30:27ID:xMdHiUoN
・野球組織そのものを「日本野球機構」に一本化。
・プロ、社会人、大学、高校でトーナメント戦開催。
・レギュラー95、交流戦24の119試合でペナントレースをする。
・プレーオフの全廃。
・日曜日は夏休み期間含めて全てデーゲームで行う。
・7回終了時点で8点以上差がついた場合はコールドゲーム。
・ストライクゾーンの拡大。
・2ストライク後、6球ファールで三振。
・ビデオ判定の導入とその映像を公開。
・ホームラン打っても、一周22秒以内で回らないと塁間アウト扱い。
・打者タイムは一打席こど一回のみ18秒以内、戻らない場合は三振扱い。
・負傷タイムは4分以内、戻れない場合は交代。
・延長戦は1アウト1(前イニング最終打者)・3塁(最終から3番目の打者)で開始、決着が着くまで行う。
・守備タイムは審判がタイムをかけてから1分30秒。(タイム終了後30秒以内に守備位置、ベンチに戻らない場合、遅延行為で退場。)
・ピッチャーはボールを持ってから15秒以内に投げないとフォアボール扱い。
・デットボールは2つ進塁。
・敬遠は審判への申告制。イニングごとに一回だけ行使可能(延長戦は禁止)。
0084無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/02/10(火) 02:15:01ID:N8o76aN8
野球自体を廃止にしませんか?
0085無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/02/14(土) 00:41:53ID:VkN5VlH4
観客の鳴り物禁止
→うるさい 

野球短時間ゲームセットで両チームにボーナス手当て3万円支給
→短時間を促す 

ある程度の移籍自由化、契約が残っての移籍なら多額の違約金を払えば移籍できるシステム。
→ある程度の自由化 

軽い審判への侮辱などをした場合、ランナー一塁(ファーボール)&1アウトにする。退場選手、監督は2試合出場停止。
→規律
0087無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/02/14(土) 15:14:04ID:/lm6D5J/
>>80
なるほど、それは盲点だった。
つまり、ランナーがいないとき、2ストライクまではキャッチャーなしで、
キャッチャーは内外野守ってた方がいいな。
その代わり投球が審判直撃するけど。
0088ワシもひろゆき
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2009/02/26(木) 00:16:07ID:bQoUyTSE
ランナーが居ない時は野球にダラダラ感は少ないから要らんと思うな。
ソフトボールはランナーが出てもけん制する必要が無く
打者にも早く構えないとペナルティーがあるからスピーディーだ。

ワシは軟式やソフトボールと同じ7回制
タイブレークは8回から無死満塁スタートでと言いたい所だが
タイブレークにアレルギーのあるやつのために10回スタート
という案を挙げてみる。
0089無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/02/26(木) 21:25:13ID:NHc6+2ws
・野球組織そのものを「日本野球機構」に一本化。
・プロ、社会人、大学、高校でトーナメント戦開催。
・レギュラー95、交流戦24の119試合でペナントレースをする。
・プレーオフ全廃。
・日曜日は夏休み期間含めて全て13:00開始で行う。

・7回終了時点で8点以上差がついた場合はコールドゲーム。
・ストライクゾーンの拡大。
・ビデオ判定の全面導入とその映像を公開。
・2ストライク後、6球ファールで三振。
・打者タイムは15秒、戻って来ないと即三振。
・タイブレーク制の導入。延長11回以降1アウト1(前イニング最終打者)・3塁(最終から3番目の打者)で開始、決着が着くまで行う。また、投手以外の選手交代も禁止。
・守備タイムは審判がタイムをかけてから1分。
・ピッチャーはボールを持ってから15秒以内に投げないと打者に1つ進塁(記録はフォアボール)。
・デットボールは2つ進塁。
・敬遠は審判への申告制。イニングごとに一回だけ行使可能(延長戦は禁止)。
0090無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/03/06(金) 19:07:49ID:31zW4ZVC
手の平大のボールを素手で投げるって発想は面白いと思うんだよ。
だが、野球がつまらない上に、世界に普及しない理由として、
1.競技場の汎用性が無い
2.ルールが面倒くさい
3.役割分担が細かすぎ
4.ピッチャーの投球、イニングの切り替えで間延びする。

なので、
1は、世界中どこにでもあるフットボール場を使えば良い。
2と3は、フットボール場で全員で1つのボールを奪い合えば簡単。
4は前後半xx分ハーフにすればいいんだから・・・

そう、素手とグローブでフィールドホッケーをやれば良いんだよ。
フットボール場にホッケー大のゴールを置き、重装備のキーパーに居てもらう。
プレイヤー全員でパスをつなぎ、ゴールにシュートを投げ込む。
ボールが小さいから、ドリブルは無し。歩いて良いのは3歩まで。
これなら、野球の国も、クリケットの国も通じ合えるんじゃない?
思いがけないロングパスや、それのインターセプトが見られる、野球とは真逆のスピーディーで、スリリングな試合になると思う。

名前は「ピッチボール」か、「グラブボール」で。
0091無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/03/06(金) 22:15:51ID:MHtrp6ZY
>>90の案とはちょっと違うけど、野球的なボールをフィールドでやるって意味では、
「ハーリング」なんかどう?

http://www.youtube.com/watch?v=YaxcYB-L_VE

ボールが遠くへ飛んでいく開放感って、かなり大きな魅力だと思う。

ちなみに野球の投手の勝ち星で「ハーラーダービー」っていうのは、
このハーリングから来てる。
0092無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/03/08(日) 13:22:43ID:cyd04iv7
>>91
こういうイメージ。これを素手で投げれば理想通りだよ。
0093無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/03/11(水) 07:13:25ID:6mnYt1h4
野球をもっと面白くする方法…
色々考えたけど実はアメフトが究極の野球かも。
複数のダウン(アウト)で攻守チェンジ・間合い・細かい役割分担。
ただし野球に無い攻守の連動(好守備で好条件の攻撃開始など)や
時間を制御する戦いもある。アメリカにおけるアメフトと野球の
人気逆転もその辺が原因じゃないかな。

個人的に野球には「遠くに飛ばした時のリスク」ってものが採用されたら
スリルがあって楽しいと思う(アメフトのロングパス→インターセプトの
可能性大を意識)。

フェンス数メートル前にラインをひき、このゾーン内で外野フライを
取られたら2アウトあるいは走者退塁又は次の攻撃で1アウトの
ペナルティとか。「ホームランか外野フライか?」の興奮がすごそう。
0094無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/03/13(金) 16:23:15ID:Q0vHcD2O
【極論】「一球入魂」とゆう言葉があるので常にフルカウントから始める。(ファウルは即アウト)そうすりゃ時間も早いしスリルも味わえる。
0096無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/03/13(金) 17:53:35ID:/C72N517
ここで語られてるのってもはや野球である必要がないなw
0097無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/03/29(日) 13:14:10ID:zjoaglj9
>>96
そうか?
良い意見も多いと思うが。
0098無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/03/29(日) 13:36:03ID:eZfwqYrN
まじめな提案。
2ストライクからファール打ったらアウトにする。
相当なスピードアップになるぞ。
バントでファールの時だけアウトっていうのは変だろ。
0100無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/17(金) 22:45:48ID:IpdNT3aE
・7回以降終了時点で8点以上の差がついたらコールドゲームで試合終了。
・ビデオ判定の導入及び映像の公開。
・試合中選手は勿論、監督とコーチも最低小走りで動く。
・退場になった選手とコーチは2試合、監督は3試合出場停止。
(遅延行為は更に2試合追加。)
・2ストライク後、4球ファールで三振。
・ホームラン打っても、24秒以内に本塁に帰って来ないと三振。
・打者は一度打席に入ったらタイム禁止。
・治療タイムは4分、戻れない場合は強制交代。
・守備タイムは審判がタイムをかけてから1分。
・ピッチャーはボールを持ってから18秒以内に投げないと打者に1つ進塁。
・デットボールは2つ進塁。
・敬遠は審判へ申告。
・延長戦は10回から1アウト1(前イニング最終打者)・3塁(最終から3番目の打者)で開始、決着が着くまで行う。
 また、延長戦は敬遠禁止。
0101無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/17(金) 23:28:09ID:L/pKsaZ1
球数制限と交代制限をかけると面白そう
最後の投手の球数制限を越えた時点で無条件で負け

ファールの扱いが難しそうだが
0103無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/18(土) 10:59:05ID:GGHUQv8a
WBC オランダ初ホームラン!その後事件が
http://www.youtube.com/watch?v=cEvkT5HBkIg

典型的な「悪質な故意死球」の例
ホームランを打たれた腹いせに次のバッターにぶつける、とか
ある程度以上の点差でリードしている側が盗塁したら、その報復で打者にわざとぶつける、など

「明らかな故意死球」と分かる場合は、これでもか、というぐらいの超厳罰でいいと思う

1、その故意死球を投げた時点で試合終了 投げた側を敗戦とする
  (例えば、現行ルールの試合放棄のように、スコアは9−0にするなどする)
2、投げた投手は無条件で野球界から永久追放


このくらいは「当然」だと思う なぜなら、あの硬球を「凶器」として使った、立派な傷害事件だから


0104無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/18(土) 11:36:44ID:GGHUQv8a
失礼・・・故意死球ってバッター側がわざと当たりにいく行為の名称だったんだね
間違って、投手が故意にデッドボールを投げる、という意味で使ってしまった
0105ワシもひろゆき
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2009/04/18(土) 11:50:46ID:Hk1vGIsv
今の硬球と同じぐらい飛び、同じぐらい跳ね、同じぐらい変化球が曲がる
もっと柔らかいボールは出来ないのか?
0106無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/18(土) 12:06:26ID:R27ymvBW
頭部死球は一発退場として、もっと中間のものを入れたらどうだろう。
サッカーのイエローカードというか、バスケのファールみたいなもの。

故意じゃない死球でも1ポイント、ボークに1ポイントとかで、5ポイントくらいになると自動的に退場。
15秒ルールのペナルティもそっちに入れたらいい。
0107無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/18(土) 17:16:46ID:FdfswELw
審判に当たって入ったオウンゴールは、ゴールとして認めない、っていうルール改正は必要ですね
あれは悲惨すぎるから
0108無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/21(火) 12:19:41ID:3hEAFqOQ
球場を正方形にして
反対側にもマウンドがあり
両チーム同時に投げてる。
外野はお互いスペースがかぶる。
味方のボールをキャッチしたらどっか遠くへ投げてもいい。
ランナーが出ると守備の人数が減る。

どうよコレ?
時間も半分以下になるよな。
0109無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/24(金) 10:57:07ID:oJY+SDUN
せっかく9人いて9イニングなんだから
守備陣がローテーションすればイイのに。
攻撃側は打順があってローテーションしてるんだから。

いろんな要素がピッチャーに偏重してて、8人の他ポジとは不平等だし
他ポジ達もピッチャーやりたいだろ。

チーム全員の力が問われる方が団体球技のあるべき姿だし
監督も「あのバッテリーになる時にこの打者が来るように。」と
策を立てる事も出来る。
0110無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/24(金) 13:48:44ID:klbdlaxd
併殺崩しのスライディングの規制
あきらかにひどいのあるだろ?何故守備妨害にならんの?
点差がつきすぎ時、等の盗塁→進塁の廃止
10点差あっても9回ツーアウトからでも逆転できる、ってのルール上の魅力だろ?だったら試合放棄しろ!
試合放棄した場合の罰金規則制定、入場料の返還。
また試合放棄しなくても、そのような態度が見えた場合(怠慢プレー等)の罰金規則制定、出場停止処分制定。
罰金は、チーム→1000万以上、個人100万以上。
まぁこちとら金払って観に行ってんだから、最後まで死ぬ気でやれってこと!
0111無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/24(金) 16:11:34ID:McStV5y4
>>109
オレもそれ思うわ。
攻撃はローテーションするのに
何で守備はローテーションしないのか。
0112無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/26(日) 20:03:02ID:E/GOcrjW
守備位置をくじ引きで決める。
0113無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/26(日) 20:23:11ID:YR6LMMo4
>>109
バレーボールのサーブみたいに、アウトを取れれば続けて投げられる、っていうことにすれば、
アウトをたくさん取れる投手に対しての価値がかなり出てくるんじゃないか。
0114無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/04/30(木) 15:20:48ID:hh/cS8rw
>>109
俺が草野球誘われても行かない理由
ピッチャーをさせてもらえなければ
怖ろしく暇で 勝敗にあまり関われないスポーツだから。
9人平等なら行ってもイイかも。
0115無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/02(土) 18:03:08ID:ANv5in3X
敬遠は自己申告。ファールの制限を決めて、回数に達したら三振。
リリーフ投手はブルペンで投げてるんだから、投球練習は無し。
退場は数試合出場停止。


  話  は  そ  れ  か  ら  だ



0116無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/02(土) 19:01:56ID:isGgmwsO
バッターの申告で1塁(ランニング方向)を逆にできる。
0117無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/02(土) 21:05:18ID:M84Xk1Od
>>115だが、コールドゲームも。
0118無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/05(火) 13:03:52ID:qwlwQaSy
>>109
ローテーションなんかしたらグダグダな試合展開になる、それこそ試合時間が長くなる。
打ちやすい球しか投げられない投手、全然ストライクが入らない投手、
まともに捕球できない捕手、弱肩で走られ放題な捕手、
配球も駆け引きも何もないバッテリー、
バント処理、投内連携、併殺、挟殺、中継、他諸々の状況に対応できない守備陣、
小学生の草野球かと。

試合を円滑に進めるためには、守備位置を固定して、それぞれの技術を高め、
あらゆる状況に対応できるようフォーメーションの訓練をすることだよ。

でも、攻撃時間に制限があるならローテーションもありかと思う。
0119無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/09(土) 15:14:27ID:sDp/DGks
>>118
そおゆうルールになればさすがに9人全員バッテリーの練習するだろ。

案外、1イニングに集中したピッチングの方が
エースが通しで投げるよりも打線を抑えられるかもよ?

そんな事より、ピッチャー以外の8人がスポーツらしくあるために
守備陣の平等化はするべきだと思う。


0120無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/10(日) 01:11:02ID:vJJ2NKdt
>>119
生半可な練習で打ちにくい球が投げられるようになるわけないじゃん。
投手を軽く見てない?捕手の苦労を考えてないでしょ?
草野球ならいいけど、プロでは無理だよ。

先日、中日の浅尾投手が本塁にヘッドスライディングを敢行したら
ベンチに帰ってからコーチに叱られて、それを見ていた解説者も批判してたよ。
投手は体に負担の大きいプレイをしてはいかんのよ。

もしローテーション制にしたら、次の回に投手をやる選手は手抜きプレーをするよ。
打って手が痺れたら投球に影響するから本気で打たない。
ヘッドスライディングは体に負担がかかるし手を痛めるかもしれないからしない。
打球に飛び込むことはヘッドスライディングと同じくらい負担がかかるからしない。
息が切れたままマウンドに上がるわけにはいかないから全力疾走はしない。

ローテーション制にすべきとか言う前に、なぜ
0121無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/10(日) 01:17:25ID:vJJ2NKdt
間違えて書き込んでしまった、スマン。

ローテーション制にすべきとか言う前に、なぜ守備位置固定にしているのかを考えるべき。
百何十年も続いてるのに、何故なのかと。
0122無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/13(水) 22:43:55ID:4L65i21t
>>120はプロを軽く見ている。
1イニングぐらいなら投げられるだろ。
って議論しても実例が無い以上答えは出てこないけどな。

つか何故「プロ野球がどーなるか」の話にもってゆく?
スポーツの特性としてのルール改善案のうえでの守備ローテ案ね。
より野球を奥深いものにするために
プレーが楽しくなるように
9人が平等になるようにと訴えている。
0123無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/14(木) 01:37:14ID:UbAeKcv4
>>122
プロを軽くなんて見てないよ。
軽く見てたらローテ制に賛成するよ。
プロで全ポジションを平均的にこなせる選手は稀だもの。
最近では中日の森野くらい(投手と捕手はやってないけど)。
プロで、野手でも投手が務まるかというと、新庄でもオープン戦だけだったし、イチローもオールスターで一人に投げただけだった。
嘉勢が投手と野手の二刀流だったけど、どっちもパッとせず消えていった。
MLBでは延長戦で投手を使い切ったら野手が投げることもあるけどね。

>より野球を奥深いものにするために
>プレーが楽しくなるように

より奥深くするなら、守備位置固定で訓練したほうが高度なプレーが出来て、奥深さを感じられるよね。
ローテして、ノーコンが投手やってるといつまでも終わらなくて疲れてツマランと思う。
その上、慣れない守備位置でエラー多発とか、想像するだけでグダグダだよ。

投手が打たれにくい球を投げ、よく訓練された守備陣がいるからこそ、試合はテンポよく進む。
テンポがいいから、やる側も見る側も心地よい。

そもそも、9人平等にする理由が解らん。
各ポジションには専門性がある。
使うグローブだって守備位置ごとに特色があるし、ひとりで幾つも用意するのは大変だよ。
スポーツとして競技として、高度な技術を身に付け究めていくにはローテ制は妨げになるよ。

ローカルルールとしてローテ制をやるのは構わんと思うよ。
余興としてやってみるのも面白いと思うし。
ただ、野球そのもののルールとするのが改善案なのかどうかは大いに疑問だ。
0124無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/14(木) 23:06:23ID:gq9osejC
延長規定をなくしてほしい。プロなんですから勝ち負けつけるまでやれ!

後は1リーグ制にしてくれればメジャーなんか見るの止めて日本の野球見るよ!
0126無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/15(金) 10:10:57ID:xGkTpaeK
>>125
いやいや(´〜`;)
俺の場合メジャーが好き(贔屓な球団とか選手もいないし)で見てるわけじゃない。薬物(ステロイド)使ってるリーグではあるけど勝ち負けきっちりつける所には共感してるだけだよ。メジャーが規定なくしてるのに日本が何故やれないかに疑問感じただけなんだが!
0127122
垢版 |
2009/05/16(土) 12:59:55ID:QCYbxwYY
>>123
悪かた。言葉が足りんかた。
「生半可な練習」とゆから
プロ選手なら本気の練習しかしないだろと。
「投げられるようになるわけない」と断定は出来ないだろと。
つかだからプロ前提の話にするなとゆーてる。
そのプロ話につっこみたい事や共感出来る事もあるけど
きりが無いし、プロリーグでの実例が無いんでお互い答えが出ねっての。
0128119
垢版 |
2009/05/16(土) 13:02:05ID:oloUWYch
奥深いとは戦術や試合の運びの事。各個人のプレーの質とは別で。
「守備位置固定で訓練したほうが高度なプレー」はその通りだが
そんな段違いの差にはならないだろ。

「ノーコン投手だと終わらん」もその通りだね。
それは他のルールでなんか出来ないかな?
打者が一巡したらチェンジとか
相手に3点献上することでそのイニングをパスとか。

「慣れないとエラー多発」はねえだろ。
テンポも関係なくね?

各個人が複数のグローブを揃えなきゃいけないってのは盲点だたね。
まあある程度はチームで使いまわしがきくだろし
用具メーカーがなんか開発してくれるかも。

何イニングに投げる選手は何イニングから何イニングまで頭スライしちゃ駄目とか
次イニングに投げる選手のとこを狙って打つとかの
新しい要素、戦い方、試合展開等が生まれるね。

専門性って逆に言えば、やる事が少ない、単調って事なんだよね。
1人で10秒で終わる陸上競技ならいざ知らず
18人で4時間の球技ではもっと 専門性<多様性 でもイイとオモうんだよね。

9人平等の理由 (ってかスポーツの精神とゆてもイイかも)
については解ってくれ。
ピチャキャチャと それ以外のポジが
あまりにも スポーツとして不平等だからね。
0129109
垢版 |
2009/05/16(土) 13:03:29ID:oloUWYch
まとめると
守備ローテ案でのデメリットは専門的な能力が少し落ちるかもって事だけ。
メリットは
集中したパフォーマンスが出来る 観られる。
戦術、試合展開が多様化する。単調、繰り返しを減らせる。
野球の持つ、ポジ別の不平等さが解消される。
よりチームの総合力、監督の采配が問われる。

だね。
今現在の野球に何年も不満が無い人には 想像しづらいし
変えたくないとゆう意識が働くとオモうけど
実際に目の当たりにしたり、プレーしたら面白いと感じるとオモうよ。
0131123
垢版 |
2009/05/17(日) 01:22:41ID:jxopAv+1
>>128>>129

「守備とは、九人で一人の打者を攻めることである(掛布雅之)」

この言葉の意味をよく考えてみてほしい。
やることが少ないとか単調などと守備を軽く見てる人は
野球を解っているとは思えない。

試合見てて、何気なく捕って投げてるけど、何気なくのレベルに到達するまでに
どれだけ多くの時間を費やしてきたか、どれだけ体を痛めつけてきたか。
これはプロもアマも同じ。
たった一回しか打球が飛んでこなかったとしても、その一回を何気なくやれるようになるために
練習を積み重ねています。

また、守備は常に危険と隣り合わせともいえます。
先日も、内野手が打球を顔面に受けて死亡するという事件がありました。
ピッチャーライナーが頭を直撃することも偶にあります。
打球を追ってフェンスに激突したり、二人の外野手が打球を追って激突したり。
捕手は本塁へ突っ込んでくる走者に吹っ飛ばされたり。
併殺阻止のために体をぶつけてくる走者もいます。

守備そのものの技術向上をしつつ、危険回避にも気を配らなければなりません。
ある意味、守備は打つことよりも難しいのです。
慣れないポジションをやれというルールは、選手をさらに危険にさらすことになります。
そういうわけで、守備ローテ制には賛同しかねます。
0132無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/18(月) 18:55:39ID:W72aMGe7
そうだな。やきうは危険だから
体を痛めつける事にそんなに時間を費やしてない奴に
やらせるのは禁止にしよう。
慣れてない小中高生に やきうをやれという
危険にさらすことには賛同しかねるよな。
0133無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/18(月) 23:12:12ID:XeeJ8mni
その話聞くと俺が小学生の時肩壊したの思い出すな
平均球速100キロのピッチャーだったんだけどな
>>131
素人にはわからない面白さでもあるんだよな。特に外野守備、素人にしてみればどこの外野に飛んでくる球も同じだと思ってる輩は多いと思う
0134無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/18(月) 23:40:43ID:/oCbHrrX
>>133
外野守備って馬鹿にされる事多いよね(┬┬_┬┬)
ポジション何処?って聞かれて外野って答えたら笑われた記憶ある。外野は一番舐められるポジションなんだろうか?見た目的に一番ボール飛んで来ないイメージがあるからなんだろうか?外野(特にセンター)を舐めんなよ!と言いたいね。
0135無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/18(月) 23:53:53ID:XeeJ8mni
>>134
一番、舐められてるのはレフトだろ。プロでも下手くそな選手(マルティネス、松中など)が守ってたせいか下手でもできる、守備の余り物、肩も必要としないなんて変なイメージが定着してるんだよな
しかし、現実は最も難しいポジション。まるでミサイルのように迫ってくる打球を処理しなければならないというポジション
実際、プロでもレフトの名手は少ない
0136127
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2009/05/22(金) 20:39:46ID:J4swXtTR
>>131
長文レスしてくれてるとこ悪いんですが
毎回あなたの論点はずれてるんですよね。
どんなルールでも野球とゆうスポをやる以上努力するのも危険なのも根本は同じですよ。
反対意見なのならば是非
現行ルールと新案ルールとを比較検討のうえで
メリット、デメリットを挙げて下さい。
そして新案ルールで行われるゲームをリアルに
先入観無しで構想してみて下さい。
それにピッチャーと、それ以外のポジションとが不平等すぎるのは
解ってて下さい。
軽く見るのではなく、正確に把握して欲しいです。
ここで「いや、外野はとても重要で…」とか
「プロの世界では…」とか返されても困ります。
そうじゃないと話が進まないです。
0137無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/22(金) 22:43:35ID:9ryxGjGu
現行ルールだけいちいち考察して答えを出せといっておいて、
自分の考えたルールは自分の想像上のベストアンサーを採用してください。

誰がこんな意見をマトモにとりあうんだか……
0138無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/23(土) 00:22:15ID:CHrQQJk4
>>135
まぁプロでも新人や1軍経験が浅い外野はレフトから入って
守備に見るとこがあるなら
センターやライトにコンバートする風潮もあるしね
0139123
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2009/05/23(土) 12:49:24ID:g/XQv7OI
>>136
貴方が新ルールを提案して、
私がそれのデメリットを挙げ、
貴方がデメリットの解消案を出す、
その解消案が妥当かどうか考える、
という進行ではないの?

プロを例に出すと話が進まないというのなら、
プロは新ルールの対象外ということなの?
0140109
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2009/05/23(土) 16:46:14ID:uE6QK8kt
>>139
ええ、もちろんそうゆう進行です。
そしてプロもアマも野球部も少年団も全てを対象にした話です。
プロにお詳しい方に例を出して頂けるのはありがたいですし
こちらからもお願いします。
しかし先程のレスの例だと
ピッチャーのヘッドスライの話や
二刀流の選手が短命、需要が無いなどの
現行ルールでの実例をあげられて一方的に反対されても
新案ルールでの比較対象が無い以上こちらは何も言えないのです。

もしかしたらヘッドスライ後に5,6イニング投げる事に支障が出る事も
1イニングのみのルールであればホームインが優先されるかも知れないし
変わらないかも知れない。
現行では二刀流の選手もポジションの専門職を押しのける事が困難でも
新案ではむしろ重宝されるだろうし
ひとつしか出来ない者が淘汰されると思うのですが、
こちらはそれすらも断言は出来ないのです。

このままだと延々と実例を出す側と
確固たる実証が無い側の議論が続くと思い
>>136を書き込みました。

0141無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/24(日) 13:27:26ID:gfDrxHPj
7回8回の攻撃時は得点が2倍。9回は3倍になる。
さらに9回に限ってはホームランによる得点は4倍。ソロホームランで4点、満塁ホームランなら16点だ。
これで大きく得点差がついたゲームも最後まで期待感をもってダレることなく観戦できる。
0142無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/05/24(日) 13:38:41ID:gfDrxHPj
8回を終わって8-0。

× あーあ。もう勝敗決まっちゃったなぁ。ほかの番組見よ

〇 一人ランナー出てホームラン出れば同点!よっしゃまだまだいけるで!


最高やで!!
0143123
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2009/05/25(月) 00:13:11ID:3UDkPmva
>>140
じゃあ議論は終わりですね。

余興としてなら、守備ローテは面白いと思いますよ。
勝つことに拘らず、その時楽しめればいいというのならね。
子供の頃、近所の公園で野球やったときに一イニングごとに
投手交代とかしてましたしね。

勝つために、より向上していくためには妨げになるだろうと思って
否定意見をいろいろと述べさせてもらいました。
0145無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/06/03(水) 17:28:55ID:thc0NX+q
>>144
確にそうだよな。
勝つ為の方法なんてルールが変更されたら、変わるのが当たり前。
0146無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/06/04(木) 21:21:16ID:aGJiZMd7
最低限、録画による判定を導入して欲しい!
監督の抗議とか、もう面倒くさいだけだろ?
後はギャンブルの導入だな
0147無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/06/05(金) 19:58:32ID:vweeoU/k
【ハーフスイングの判定は審判員に一任されている】
▼球審がスイングをとればストライクが確定する
バッターが投球を打ちにいって途中で止める「ハーフスイング」については、ルールブックに明確な定義はありません
0148140
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2009/06/13(土) 10:50:59ID:CgmoFv+M
>>143
ええええっ!!!そんなオチかよ!
自分のチームしかローテーションしないとオモってたって事かよ!
んな訳ないじゃん!
すげー無駄骨。
長文で失礼の無いように頑張って書き込んでたのに
俺ポツーンだよ。orz。
釣りだとしたら相当天才だぞ。

かわいそうだとオモうのなら
>>「打者が一巡したらチェンジとか
  相手に3点献上することでそのイニングをパスとか。」
とかに意見するとかでもいいから
なんかしてから行ってくれよ。
俺涙目じゃねえか。
0149123
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2009/06/13(土) 14:47:29ID:QMGVf86g
>>148
釣りじゃありませんよ、自分なりにちゃんと意見を述べてましたよ。
失礼と感じられたなら謝ります、すみません。
非礼を詫びる意味も込めて、改めて守備ローテ制への反対意見を述べさせて頂きます。

多分、「勝つために」という部分で誤解してると思う。
試合の中だけの話ではありません、練習も含めてのことです。
勝つためにどうするか考えるから、技術は向上していく。
でも、守備ローテ制は勝つためにどうするかを追究していくことを妨げると思います。

練習時間には限りがあります。
全ポジションを練習するとなると、ひとつのポジションを究めていくことは無理です。
となれば、守備を軽く見て、とにかく打撃を磨こうと考えるでしょう。
でも、バッテリーの(配球や投球術)レベルが低いのなら、打撃の向上もあまり望めないでしょう。
どんな凄い投手がいても、一イニングで交代するのなら打撃向上も深く考える必要はないですし。
よって、守備も打撃もレベル低下は確実と思われます。

試合では、毎回投手交代が行われます。
交代したからといって、すぐに投げられるものではありません。
リリーフ投手は自分の出番に備えて肩を作り投球練習をします。
守備ローテ制でそんな余裕がどこにあるのでしょうか?
マウンドに上がれば、そこでまた投球練習をします、当然時間がかかります。
試合時間が長くなることは必至です。
プロでは試合時間短縮を目指して努力していますが、それに逆行することになります。

レベルの低い野球を長時間見せられるのは勘弁願いたいです。
ハイレベルの凌ぎ合いを見たいので、守備ローテ制には反対です。
0150無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/06/16(火) 18:20:42ID:EROyqiyE
「みんな同じ、みんな平等」ってか?幼稚園じゃあるまいしwww
打順にも大きな重要性や格の差はあるけどそこはどうすんの?
まさかクジで決めるとか?それなんて運ゲー?
情報関係やマシンの登場・進化で、ただでさえ投低の時代なのに
専業を撤廃すれば守備のレベル下がり試合にかかる時間は長くなる
いちいち交代するから余計かかるし記録をつけるのも大変、審判も大変
道具や照明など金もエネルギーもかかり各所から抗議の嵐が起こる
バランス取ろうと回数減らしたらプレーの数は今とあまり変わらず
ただバッテングセンターと席替え大会があるだけになるな
守備位置ごとに求められる能力が異なるから全部守らなきゃいけないなら
軽度・小範囲の故障が致命的になり選手生命が簡単に終わるようになるかも
そしたらスター的存在も出にくくなるな、興業にならん
DHやリリーフや代打で飯食ってる人は即死だね
野球一筋で来たのがほとんどだろうに何の職に就くのかな
スカウトや指導者や解説者や記者なんかも一からやり直しか
野球を扱った解説書やマンガや小説なんかも大混乱が起きるな

一体誰得なんだよ


…ヒマすぎて釣りにマジレスしてしまった
0151無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/06/21(日) 22:42:17ID:ekvXkAWt
残塁をありにする

残塁したら次の回に持ち越しても面白いと思う
MLBを見てるとHR至上主義で、実際に得点効率も高いから
結局パワーなのかとしばしば萎える時があるが
残塁ありにしたらヒット、走塁、守備の価値が上がり
走攻守、単打長打のバランスが良くなると思う
打順はつづきからなのに残塁はリセットというのは不自然な気もするし、どうだろう?
0152無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/06/22(月) 00:42:30ID:H/Girazk
ボールカウントが4つになった場合、その打者のひとつ前の打順の選手が出塁し
(その選手がすでに出塁していたらさらにひとつ前の打順)、
カウントがリセットされた状態で同じ打者が続けて打席に立てる

これだけで、敬遠も、勝負に見せかけた敬遠気味の四球も一切なくなり(満塁策は有効)、
イチローがヒット乞食だとかなんだかの論争も、一切なくなる。
ボール球を投げることが本当に無意味になるので、試合テンポもかなり良くなると思う。
0153無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/06/22(月) 01:20:38ID:QzdWo2RL
>>151
初回、一二三が出塁し満塁、四五六が凡退でチェンジ。
二回、無死満塁で始まり、七八九が凡退でチェンジ。
三回、無死満塁で始まるが、一番打者は塁上にいるので、打席に立つのは誰?
0154無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2009/06/22(月) 12:37:56ID:oAW6zPYH
>>151
でもスポーツなのに体力がモノを言わないというのも違くね?
残塁ありにしたら、走塁・盗塁やゴロ(フォースの関係)やタッチアップの価値が下がるし
結局、出塁率にも優れる大砲は減らないしむしろ増えるかも知れない
0155無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/06/22(月) 19:04:07ID:8ocohucK
>>153
残塁したら次打者の直前の打者が塁に出るというルールにすれば大丈夫
その例でいくと二回塁に立つのは四五六
三回塁に立つのは七八九

>>154
そうなんだけどHRがちょっと強すぎると思うのよね
現状大砲が出塁率に優れるのはHRの価値が高いからだと思う
ヒットや走塁の価値が上がればそういう選手の出塁率も上がるかもしれない
ヒットの価値が上がればそれを防ぐ守備の価値も上がるし
0158無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/08/01(土) 20:49:34ID:zIc0Xm88
改正なんて大それたことじゃナインだけども、

最近見ていて疑問に思うのは、死球の判定について。
メジャーの影響か、ユニフォームにかすっただけでも死球扱いになっていますが、これはどうなんでしょう。球場のお客さんにも分かりにくいですし、体に当たった時だけにするべきではないでしょうか。
何より死球は文字通り「死ぬ球」なわけですから、体に当たってもいない(痛くもない)ものを死球扱いにするのは解せません。

一番よくないのは、高校野球にもこの傾向が出てきてしまっている点です。
変な小細工とかはしないことが売りであるはずの高校野球で、ユニフォームにかすった時に死球であることをアピールして一塁に向かおうとする選手を見て、何だかとても残念な気持ちになりました。
0159無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/08/31(月) 00:23:00ID:8t9w6ggq
>>150
>>「みんな同じ、みんな平等」ってか?幼稚園じゃあるまいしwww
卒園したら平等を求めちゃいけないのか?スポーツは平等を尊守すべきだとオモうんだが。
優劣や勝ち負けとは違うぞ。
骨太な娘達が身軽な娘を投げ飛ばすタイプのチアでさえ野球程不平等ではない。
チームスポーツで野球やソフト並みにチームメイト間で不平等なのはF1ぐらいか。
てか平等と言えば幼稚園児なん?

>>打順にも大きな重要性や格の差はあるけどそこはどうすんの?
うーん。とりあえず今は守備ローテ案に絞ろう。
一応打順についても考えてるけど、攻撃はローテしてるし現状でもいんじゃね?

>>専業を撤廃すれば守備のレベル下がり試合にかかる時間は長くなる
守備のレベルが下がるのは覚悟がいるだろうけど、どの位下がるんだろね?
一番顕著なのはバッテリーに入る時だね。内野⇔外野は特に問題無いとオモうが。
どうしてもバッテリーの能力がその試合のレベルに達しないプレーヤーは
終盤に順番が来るように組んでうまく交代するとか
リリーフを3イニング出していいとか 方法はあるとオモう。

>>いちいち交代するから余計かかるし記録をつけるのも大変、審判も大変
別にチェンジの時に次のポジションに着くんだから交代に時間は掛からないよ。
記録や審判も特に大変な事は無くね?

>>道具や照明など金もエネルギーもかかり各所から抗議の嵐が起こる
道具は主にミットだね。小中学生レベルなら友達同士で使い回せばイイし
ある程度いけば揃えられんだろ。スポ用品メーカーからは感謝の嵐が起こる。
てか、その分長持ちするから、例えば高校3年間でミットを購入する個数は変わらないんジャネ?
照明についてはなんで?ごめん、わかんない。
0160159
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2009/08/31(月) 00:23:57ID:8t9w6ggq
>>バランス取ろうと回数減らしたらプレーの数は今とあまり変わらず
>>ただバッテングセンターと席替え大会があるだけになるな
ごめん、これもよく解らない。

>>軽度・小範囲の故障が致命的になり選手生命が簡単に終わるようになるかも
それは無いだろ。野球部でもプロでもそんなスペランカーな香具師はいないよ。
遠泳して サイクルロードレースして マラソンしろってんじゃ無いんだから。
むしろ専業の方が故障の要因になるよ。
単純に考えてピッチャーの負担が1/9になるんだから。

>>DHやリリーフや代打で飯食ってる人は即死だね
まさに即死だね。ルールが変われば必要無くなってしまう存在だからね。
それはプロならその競技に適合出来なければ責任を王のは自分だよね。
でも前述の通り、致命的な弱点があるチームメイトがいれば逆に今より必要とされるかも知れない。

>>スカウトや指導者や解説者や記者なんかも一からやり直しか
選手以外はそんな大変じゃねーだろ。

>>野球を扱った解説書やマンガや小説なんかも大混乱が起きるな
連載中の漫画はスルーすんジャネ?新連載の漫画で新ルールならより多彩なキャラが出てきそう。
少なくとも「野球よか恋愛の方が多くね?」と突っ込みたい漫画はなくなりそう。

>>一体誰得なんだよ
これから野球を始める子供たち。
0161無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/08/31(月) 17:14:45ID:r3v/PJ1g
スタジアムに足を運んでみるとわかるんですが、はっきりいってつまらないです。
理由はなにをやってるか遠くてわからないから。
球は小さいしバットの音がしたら球を探すだけ。
ところがテレビで野球をみると面白いんですね。配球の妙とか心理戦がみえると凄く面白い。

そこで野球のlite版のようなものができればいいのにと思ったんです。
サッカーにはフットサル、バレーにもビーチバレー、バスケットは3on3
野球も少人数で競技として成り立つようなものを考えたらどうでしょう?

・3人対3人
・体育館の4分の1程度でできる
・ピッチャー側に得点する権利を持たせる
(海外の人に話を聴くと、守備側にボールの主導権があるというのが
どうにも理解できないらしいのです)

どうでしょうか?
0162無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2009/08/31(月) 17:35:45ID:MCZwqEtW
ルールというか・・

ゲッツー崩しのための、あまりにも露骨なスライディング。

これがなぜ守備妨害にならないのか全然理解できない。
だれか説明お願い。
0163無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2009/08/31(月) 23:32:44ID:HPPJDbi2
>>161
野球のLite版がソフトボールだと思ってた。
球は大きいし、グラウンドも野球より狭いし。

>・3人対3人

投手・捕手・野手か。
子供の頃、近所の公園でやってたよ、そういうの。
投げ当てアウト有りとか、透明ランナーとか、ローカルルールがあった。

>・体育館の4分の1程度でできる

ホームラン出まくりで、バカ試合になりますね。
飛ばないボールとバットが要りますね。

>・ピッチャー側に得点する権利を持たせる

どんなスコアボードになるのかな。
ちょっと想像つかない。
0164無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2009/09/08(火) 20:57:02ID:jXS8THoG
打順の廃止。
監督がスタメンの中から、誰が打席に立つかをその都度選べるようにする。
1打席目が終わった選手は、全員が1打席目を経験するまで2打席目に立つことはできない。
代打 →:誰と交代で、という事を審判に告げる。
ペナルティ→:前の打者の打席が終わってから7秒以内に次に出る打者が宣言されない場合、自動的にアウトとなる。

状況に応じて、残った駒の中から誰を使うのか?っていう駆け引きがより面白くなる。
采配(選手選択)が非常に大きなウェイトを占めることになり、監督の独自性がより発揮されやすい。
0165無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2009/09/10(木) 14:14:27ID:iaHX/vFh
>>164
相手のピッチャーがその都度指名したら面白い。
睨み付けて球握った腕を向けたら、超盛り上がる。
やっぱ期待される打者は あとに出てこないと。
走者がいないうちに怖い打者を出しとこうかなーとか考えるような
戦略性が増えて野球のスポーツとしての魅力が増す。

>>109の守備ローテ制と組み合わせればスコアは今とそんなに変わらないかも。
0166無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2009/09/18(金) 00:24:42ID:0M0z4s8J
>>161
ゴルフにパターゴルフってのがあるように、
「バントベースボール」っていうのはどうか。
外野手を抜いた6vs6の形式にして、
打者がバントしかできないかわりに、守備側も投げる瞬間まで前進できるラインを制限する。
0167無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2009/10/05(月) 08:26:30ID:l44a8RZg
野球晩フットサルを作るんなら
塁が4つなんだから
4on4だろ
なんでベンチに余る人間を産むんだよ
4人に適する外野フェンスにすればいい
ホームラン無し(ファール扱い)
キャッチャーは置かず硬い壁にする
守備位置もイニング毎にローテーションする
4イニングで終了

これでいいんじゃね?
0169無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2010/02/13(土) 15:37:30ID:DyxjbOST
守備をローテーションってどんな感じにすんの?
全部のポジションに順番付けるの?
それともひとり1イニングづつピッチャーとキャッチャーをやればあとは問わずなの?
試合前に決めなきゃいけないの?
試合途中に自由に決められるの?
もうピッチャーやり終えた選手と替わって入った選手はピッチャーやっちゃいけないの?
0170無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2010/02/13(土) 21:13:09ID:LWhzJMr+
>>169
バレーボールのサーブ権と同じ感じでやればどうか。
打者に対してアウトが取れれば続けて次の打者に対しても投げられ、
出塁させてしまったら強制的に次のローテーションの人に交代。
キャッチャーは固定するか、あるいは10人でローテーションさせて
いったん外へ出て防具をつける時間を作らせるか。
0172無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2010/09/23(木) 08:57:12ID:eaBeUaF3
 簡単な変更は、3ストライク目のファウルは三振とすること(バントと同じ扱い)
これで大幅なスピードアップ間違いなし。本当は二振でアウト、ボールスリーで
出塁にすればいい。アウトも1イニング2個でチェンジ、1イニングの打者数は
最大9人とし、その時点で塁にいるものは全員得点とみなして加算すれば早い。
0173無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2010/09/23(木) 16:09:31ID:4QqxcfFH
>>172
・3ストライク目のファウルを三振
 投手有利過ぎないか?
 勝負論でいえば、ファウルは引き分けだよ、やる側も見る側も納得しないと思う。

・2ストライクアウト&ボールスリー&2アウトチェンジ
 スピードアップにはなると思うけど、それで今まで以上の面白さを期待できるかどうかは疑問。
 まあこれはやってみなけりゃ分からんので、だれか実験してみてほしいと思う。

・一イニング打者数最大9人でチェンジ、残塁は得点とする
 無死走者有りで9人目の打者だったら、わざと打たないだろう。
 わざと見逃し三振(二振か)になっても、点が入るわけだし。
 そんな無気力プレーで得点になるようなルールには賛成出来ないな。
 もしも、9回裏に同点に追いついて、なおも無死走者有りで9人目の打者だったら、見逃しアウトでサヨナラだね。
0174無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2010/09/24(金) 08:13:15ID:vWCvHn4Z
死球を受けたら、打者が塁に行くか続行するか決めれるよーにする
0175無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2010/10/16(土) 17:43:16ID:jzWeii1o
・3アウトチェンジを5アウトチェンジに変更
・イニング数を9回から6回までにする

得点をホームランに頼る事なく打線の繋がりができて、
盗塁も多くなり観てて楽しくなると思う
0176無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2010/10/17(日) 00:48:37ID:uSMICjn+
個人的には敬遠が好きじゃないので、ストレートのフォアボールは二塁打扱いにしてほしい。
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