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裏金・栄養費問題を議論する
0085無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/14(水) 12:54:17ID:mdyVttrC
そうだね
職業選択の自由って、身分によってなれる職業、なれない職業を廃止することであって

誰でも野球選手になれるだろ？うまけりゃ。

きちんと自由が守られてる。
0086無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/14(水) 13:24:54ID:LE8SMMWt
１２球団の年棒格差は激しいから
条件の良い球団を選択したいのは当然だと思うよ。
その点も改善する必要はあると思う。

ちなみに希望枠って反対だけど、存続させるとしたら、
高校生にこそ、権利を与えるべきじゃないか？

そもそも大学、社会人へ行く連中は、
実力からすると高校生ドラフトの落ちこぼれだろう？
落ちこぼれた選手は、大学、社会人で鍛えてからのリベンジだからね。

高校生に選択の自由と夢を与えてあげればいいと思う。
球団側としても高校生だと未知数でもあるし、
必ずレギュラー、一流選手になるとは限らないから、
戦力均衡の面でも大きな差はつきにくいと思う。
清原、松坂などの高校生の大物は５〜１０年にひとりしかいないのだから。

大学、社会人選手は、即戦力の選手が多いから
完全ウェーバー制でいいのではないかな？
高校ドラフトの落ちこぼれなのだから、そのハンディという面でも納得がいくと思うが。
0087無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/14(水) 17:14:39ID:Bm2JYd4+
ttp://www.f.waseda.jp/kanosue/3-bachelor.htm
0088無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/14(水) 19:54:56ID:LU1GrRG1
プロ野球の西武がアマチュア選手に現金を供与していた問題で、専大北上高（岩手県北上市）
は１４日記者会見を開き、同高が早大選手の出身校だったことを明らかにしたうえで、当時の同
高野球部の副部長兼コーチ（４３）が西武側と選手側との合意書にサインしていたことを認めた。
西武が１２日に日本プロ野球組織（ＮＰＢ）に提出した報告書でも言及していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070314-00000048-mai-soci



>>53を参考にすると・・・ほぼ決まりだな
0089無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/14(水) 20:23:55ID:s1ELKmjX
>>83　>>84　>>85
職業選択の自由についてきちんと読んで下さい。
それじゃ「職種選択の自由」だよ。そんなの無いけど。
0090無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/14(水) 20:32:14ID:s1ELKmjX
あと、「ボスマン判決」＋「職業選択の自由」でググってみ。

実際問題、ボスマン判決のおかげでヨーロッパのサッカークラブは大変なことになったけれどね。
だから職業選択の自由を盾に攻めてくる人に反論したければちゃんとその辺の事情を知って、
それに対する反論くらい用意しておくのが２ｃｈクォリティってもんだ。

アマ野球は実際はプロの下部リーグみたいなもんだからプロの球団がアマ選手に育成の費用を支払うのは当然だと思う。
プロからアマに金が流れない構造こそ異常。
勿論、賄賂的な意味合いを持つ裏金はアウトだと思うけど。
なんかいい改革案ないかな。
0091無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/14(水) 22:43:42ID:mg2/KYlQ
巨人は自由競争を言う前に、巨人偏重になって同じ土俵になっていない
不公平な環境についても言及しろ
なぜ、自由競争にしたら巨人が優位なわけ
元々スタートが違いすぎじゃん　まずは同じラインにたって
ルールを公平にしてから自由競争を言えよ
どこの球団に入っても同じ状況にできるだけなるように調整すべきだろ
環境が圧倒的に巨人有利になってて、そのままで自由競争はないだろ
単に有利な方に利があるだけで、アンフェアもいいところ
もっと12球団全体で利益が上がる道を盟主を気取るなら考えろ
盟主面して自社都合だけ言ってんじゃねーよ　単なる強欲爺じゃねーか
巨人の言い分のほうがよっぽど改革を阻み、現状維持で甘い汁を吸うファッショだ
なべつねはもと共産主義者だったそうだが
資本主義的自由競争の本当の意味が判ってない
さすが共産主義者だな
0094無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 09:01:27ID:YTNBux2F
早稲田の選手は、今は落ちぶれたの？合宿にも行ってなかったみたいだけど
糞オヤジは「西武が悪い」と言って偉そうにしていたけど、息子も高校時代から知ってたらしいじゃねえか
0095無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 15:41:49ID:fK7aTyAt
退部した
0096無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 16:14:14ID:cLvgQgIJ
当然だろ。
0097無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 16:31:03ID:vHKGKya8
Ｇ渡辺会長、現行ドラフト支持「他にもいろいろ手ある」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_03/s2007031307.html

巨人・渡辺球団会長は１２日、都内ホテルで西武の裏金問題に「こういうことが起きたから協約や制度を変えるのは反対だ」と
現行のドラフト続行を支持。希望枠を継続したいかとの問いに「他にもいろいろ手はある」と意味深長なセリフを残し車に乗り込んだ。

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0098無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 16:34:51ID:LGqpo18P
俺は巨人嫌いだが、読売が裏金含めていっくら金つぎ込んでも構わないんじゃないの？
どうせそれでも勝てなさそうだし。むしろ以前のように巨人の金で九州や中部地方の
読売新聞の赤字を埋めているような言い方をされる事が無いようにして、野球で上げた金を
野球につぎ込むのは構わないんじゃないか。何人かき集めようが９人しかグラウンドに居られない
訳だしさ。

貧乏で赤字の癖に無理してぶら下がって球団抱えてる方が間違ってる。


0099無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 16:54:00ID:/nq5YwZo
読売から金貰っているのが続出することを祈ろう
0100無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 17:05:51ID:lwgTUf8D
清水勝仁選手、丸刈りで現れたと記事にあるけど最近丸刈りにしたわけじゃないよね
写真見た感じだと結構伸びてるし

今回の事件では、清水父の態度がいらつく
結局息子も知っていたし、家族で西武にたかっていたんじゃねえか
0101無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 17:17:41ID:NuCVCm0F
西武が一番の悪
0106無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 21:11:44ID:Fbj3ENMM
12球団で基金を作れ！
そんで、野球やりたいけど、金銭的に進学出来ない子に、奨学金として低利で
貸し出すの！
プロになったら契約金から返金、ならなかったら働きながら返せばいい
社会貢献も出来る
将来のある選手、発掘出来るんじゃない？
0107無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 22:27:05ID:fORVHhOr
貧乏が悪いのか・・・・
金がなければ大学に行けない・・・・・

毎日食事に連れて行くはありなのか？？

0108無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 23:24:03ID:fKs140Bo
黒い霧と同じく、結局ぬこがスケープゴートになるんだろうな。
マスゴミもそっちの方向で…というか、飛び火したら自社イメージが更に悪くなるから、
必死で叩いている。特に読売と中日と東京放送がな。
0110無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/15(木) 23:48:08ID:ICVEzHlf
>>90

＞アマ野球は実際はプロの下部リーグみたいなもんだからプロの球団がアマ選手に育成の費用を支払うのは当然だと思う。

考えたらそうだな。今のところはプロを輩出したという名誉だけだもんな。
契約金の一部を企業や学校に寄付するというのはどうか？

…また妙な利権が発生するだけか…
0111無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 00:13:54ID:eleHKNzx
>>106
野球憲章で奨学金は禁止されていたと思ったが。
>>110
他の競技でも当然のようにプロからアマに金は流れているし、
野球でもアマチュア球界維持のための必要経費としてアマに堂々と
金を流すことをいい加減に議論すべきだと思う。
でも今までの裏金を表金にして困るのは、今まで裏で暗躍して大金をせしめていた
アマチュア関係者なんだよ。
それから未だに高校球児は清廉潔白とか言い張っている高野連。
正直、高野連あたりを諸悪の根源と言いたい。
0112無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 01:03:19ID:EQ6sGPWS
俺は西武から球団を取り上げるべきだと思うな。
また、プロ野球機構側から何の意見や球団への処分もでないのはおかしいよ。
というわけで以下のようなメールをプロ野球機構に送ってみた。
みんなの意見も聞きたい。長文スマン

西武の裏金問題についてですが、機構としての厳罰を強く希望します。
球団社長が辞任するとかそういう内部の処理で済ますおつもりですか？
機構としての処分はないのでしょうか?
今度は裏金だけではなく、事実隠蔽を狙った口裏あわせなど、
プロ野球のルールを根底から揺るがすこの事件に対し、方針を明らかにしてください。
たとえば、球団首脳が不正を行っていたイタリアのサッカーリーグでは該当複数チームの
下部リーグへの降格、勝ち点没収、過去の優勝取り消しなどの厳しい処罰が下されました。
またチームの応援団が乱闘騒ぎを起こすと、チームの管理体制の不備を問われ、
何試合もの無観客試合という処分が下されています。
野球とサッカーの違いはあれど、同じプロスポーツの世界です。
プロ野球でも黒い霧事件のときは選手を永久追放処分にしているではないですか。
球団にもそれを行うべきです。
西武という企業は、青少年の育成に相応しくないなどの理由が取りざたされ、
加盟できなかったライブドアより悪質な企業であると思われます。
このような企業がプロ野球に参加し続けていられることに問題があります。
くしくも両企業とも東証から上場廃止になっています。
早急に西武を野球界から追放し、新しいオーナー企業の元、
再出発を図るべきではないでしょうか。新しい企業が見つからなければ、
球団解散もやむをえないとまで考えています。
オープン戦も終盤になり、本来であれば新シリーズに向け希望に満ちた話題で
賑わうところ、裏金に加え事実隠蔽などの報道が相次ぎ、野球人気の凋落が
気がかりです。一刻も早く、クリーンで正々堂々とした戦いが繰り広げられるように
なることを切望します。
0114無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 01:40:50ID:KGzrikv0
>>111
＞他の競技でも当然のようにプロからアマに金は流れているし

日本では殆どプロなんてないじゃん
サッカーはトップの協会がプロ・アマを完全に統括しているから
あるとすれば相撲ぐらいか
0115無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 01:46:50ID:dfzJULd4
>>112
いい意見ですねついでに巨人と阪神と横浜も球団を取り上げるように
メールを送ってみれば？
0116112
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2007/03/16(金) 01:49:40ID:EQ6sGPWS
>>113
この際減ったって構わないよ。
ルールに則って球団を運営できる企業がないのならそれも仕方がない。
球団数を維持するためにルール無視を問わないなんてことになったら、
それこそプロ野球全体が終わってしまう。
スポンサーの撤退で解散や廃止を余儀なくされるものはいくらでもある。

別に12球団にこだわらなくてもいいと思う。やりたいところが増えれば
審査の上参加させればいいし、いなくなれば減らせばいい。
いつか仕事で成功して、プロ球団を持ちたい。オーナーになって名を上げたい。
そう思ってくれる人が増えるように魅力的なものにしていく。
そのような人が参加できるように、閉ざされたものをオープンにしていくのも
必要なんじゃないかな。

ここまで完全に理想論になっていると思うが、プロ野球なんてものはそういうものを
売りにしているものだと思う。
0117無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 02:22:21ID:eleHKNzx
>>114
プロ化している競技なんていくらでもあるだろ。
ただ、それらは野球と違ってプロアマ統一組織がある或いは別れていても
野球のように断絶していない。
野球はプロもアマも中途半端に資金力がありマスコミ支配のもとに
行なわれているのでプロアマ断絶しても存続できたがこれからはどうなるかな。
一部のアマチュア関係者は旨みが減るので嫌がるだろうが、プロアマ統一組織を
作ることからはじめるべきだと思うね。
>>116
裏金が事実上アマチュア野球を支えている側面はどう思っているんだ？
裏金を表金にしろというのならわかるが、現実を無視して
正義ぶるだけではやっていけないんだよ。
0118112
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2007/03/16(金) 02:32:54ID:EQ6sGPWS
>>117
それなら、プロ野球機構や関係各機関までもが、アマのために裏金やむなしと
思って見過ごしているのか?
だったらこんなことは問題にはならないだろ。西武などへの追求も茶番?
機構側が必要悪です、とでもコメントすればいいんだよ。

アナタの仰るとおり、表と裏があるから問題がおきているとおもう。
少なくとも裏の面をなくしていくよう努力はしなくては。
0119無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 03:16:38ID:dfzJULd4
おーいID:zFsWO5OK0
ドラフトスレから移ってきたんだがここでいいのか？
0120無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 04:23:46ID:cwo8XuST
裏金もらったら嬉しいよね。風俗店いってセックスやりまくりできるし、最高だよ
0121無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 04:29:44ID:6U5q7ks0
>>119
ここで心ゆくまで持論を展開するがいい
同じ話しを繰り返すな
誰が言ったかではなく何を言ったかで考えろ
0122無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 04:52:37ID:dfzJULd4
>>121
じゃあ第三者的意見を持ってるってことだよね？
巨人が嫌いな理由はなんですか？
0124無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 05:48:54ID:9K0544vr
高校時、西武に練習参加してたことまで問題視されてるけど、
だいたいプロがアマを指導できないのもおかしいし、
自分がプロでやれるか試す機会があってもいいと思うんだが。

サッカーとか海外含め複数球団の練習に参加するのがデフォだし、
バレーとかだってそうだろ？
0125無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 05:53:17ID:9K0544vr
>>77
サッカーは金持ってる球団が馬鹿強くなっていく変わりに、
一応、下が潰れにくい制度設計になってる。
放映権のリーグ一括管理ってのがミソ。野球には無理。
0126無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 05:58:05ID:9K0544vr
あと、ドラフト制度改革とFA権短縮ないし契約締結権の譲渡はセットかもしれんし、
育成の問題はアマと一緒に変える必要がある。厳格なアマ組織が癌でもある。

ドラフトで選手均衡を是正できないなら、
希望枠撤廃よりも、サラリーキャップ制の方がまだ全面解決には役立つかも。
0127無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 07:09:30ID:tRnJeSYQ
今回の裏金で思うんだけどこうやって端金で将来潰されてるアマ選手は多いんだろうな。

「社長の方針が変わったから大学へ」とか西部要ってるけど違うだろ。

他球団に流れないようにするための囲い込みジャン。
本当に将来性のあるやつはもっと貰ってるだろうしｗ

大学に行くプロ候補に色眼鏡で見なくてはいけなくなるってのは悲しいね。
0131無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 07:37:26ID:tRnJeSYQ
清水だけだと思う？清水たんは大量にいるんだよ。

ある程度ドラフトに引っかかりそうな選手。
そういった選手を年100万〜で拘束。
年一億でそういったレベルの選手を50人とか拘束する。
その中からプロに入って2・3人化ける選手が出るのを防げれば安いものだよ。

青田買いじゃなくて青田枯らしなんだよ、西武がやってるのは。

清水たん自身は将来的には西武に、それまでの大学と思ってたんだろうけど
実際は大学に行かしてプロに行かさない、将来は社会人に放り込んでさらに殺す。

勿論、大学でおおばけデモすればとるだろうけど。
まあ化けると思ってたら取ってるだろうけどね。

金のない球団や金があっても取れないようにの飼い殺しはやっぱやめて欲しいよね。

あと争奪戦になるようのならもっと積んでるよ。
どこぞの選手なんか親の会社が持ち直したって言うじゃんｗ
0132無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 09:21:53ID:1hbjNOz3
西武は今年のドラフトには参加するべきじゃないな
0134無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 11:59:02ID:7i9YnSPj
>>117
>裏金が事実上アマチュア野球を支えている側面はどう思っているんだ？
そんな側面あるのか？
子供にたかる1流半選手の親どもをラクさせるだけのものな気がするが。
0135無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 12:06:05ID:Xs+qBdFd
素材レベルの高校生を第2球場に呼んで裏で大量にテストしてふるいにかけてるんだろ
即プロに入れて育成するレベルと判断されたのが中島、栗山、松坂
そこに満たなかった清水、片岡、細川、小野寺、岸はヒモ付きで進学させたり息の掛かった社会人にいれる
他球団のスカウトに見つかりにくいように軟式や地方大学に入れて隠し球にするもよし
成長したら裏の覚書をタテにして単独指名
即指名の数倍の囲い込み進学、社会人入り選手がいると推測できる
結果として清水は故障で伸びなかったが片岡や岸は成長したというだけのこと

裏金も問題だが裏テストは実はかなり大きな事件
西武が次々に若手が出てきてAクラスを維持してきたカラクリがばれたということ
0136朝男 ◆PlmPsvgVrI
垢版 |
2007/03/16(金) 13:16:04ID:i19Djeuy
もっと、プロとアマの話し合い場があれば・・・・・
0138無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 13:29:42ID:P7BxAsZa
週刊誌には、ここぞとばかりに、各球団に質問状とか送って
徹底的に調査して欲しい。
逆指名導入以後の裏金交付の有無について。

反対に選手の側も調査。評判が高かったが、
故障などで指名されなかった選手、貰っていない関係者などが狙い目。

もうやってるのかな？
0139無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 13:35:08ID:WXOWikor
>>138
そんなもんやる訳ないよ
叩けばほこりなんかいくらでも出てくる
西武だからバレたんじゃないの
やったかやってないかじゃなくて、バレたかバレてないかだから
0140無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 13:39:27ID:/EW7AH9D
>>139
君は多分>>138の意味を読み違えてる。
0141無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 14:02:32ID:yvFHr+f8
今回は身内がリークしたみたい
たぶん、おこぼれにあずかれなかったんだろう

週刊紙に出る前に球団から発表したわけだが
リークがなければ西武もバラすつもりはなかったんだし
今でも裏金が続いていることが証明されたわけだ

裏金でいったらソフバンの主力ほとんどが裏金選手なんだし
山田程度に6億だったら、孫になってからはもっと出してそう

スカウトと選手が接触した時点で食事をおごったり
口約束での入団後の金銭供与など裏金が発生する余地があるんだから
一切の接触の禁止とかでないと無理じゃないのか？
0142無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 14:42:43ID:ZPCR8xWI
親父の知り合いが少年野球のコーチをしていて
昔、そのチームに所属していた選手が某大学から某球団に争奪戦の上、希望枠で入団したんだけど
小学生時代に係わり合いがあっただけの人間にまでプロのスカウトは接触してきたんだとさ
0144無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 15:42:31ID:xFvzLmiF
西武だけではないはず
逆指名した選手を全部洗いなおすべきだよ、徹底的に
選手が入団前から金を貰うのは常識に近かったんだから

ところでなんで西武が今回ばれたの？　それも臭いな。他球団の陰謀？
だいたい高校野球が野球留学なんておかしいよ、これだって授業料免除で選手集めて高校野球を
完全に商売にしている。
大学野球だって全員とは言わないが、授業料と生活費をアルバイトなしでやれる親はそうはいない
かなりの大学生が汚染されているはずだ
0145無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 16:52:17ID:ne9HzOEZ
>>116

> いつか仕事で成功して、プロ球団を持ちたい。オーナーになって名を上げたい。
> そう思ってくれる人が増えるように魅力的なものにしていく。
> そのような人が参加できるように、閉ざされたものをオープンにしていくのも
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0146無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 17:21:21ID:NqTl/7tv
ハンカチ王子も、希望枠を狙ったための早稲田進学なんだって？
0147無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 17:27:33ID:NqTl/7tv
清水　勝仁
　●●　●●
　12 4　12 4
　総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。
　人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
　外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。
　伏運32◎ よい環境で成長できます。
　地運16○ 親分肌、信頼、成功運。
　天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
　天地同画 突然の不運に見舞われる傾向があります。
0149無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 19:02:45ID:T9BABLLO
>>144
僕もそう思います。
西武だけばれてかわいそ・・・。

結局希望枠って巨人のためだったの？？
詳しい人教えて？？


0150無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 19:47:37ID:NqTl/7tv
プロ行かず、大学進学したやつは全員希望枠狙いの
裏金まみれ選手でFA？

となると、田中はクリーンだなぁ。楽天行っちゃって。
0151無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2007/03/16(金) 21:58:14ID:J53kpGd2
西武はマジで金が無くなったからでしょ。
堤が逮捕されてからホテルは次々に売却するしで、
野球の裏金にこれ以上金を次ぎ込めなくなったからだろ。
しかし、今のままだと裏金次ぎ込まないと良い選手は盗れない。
それで自爆覚悟で公に発表したんでしょ。
西武は最後の賭けに出たんだよ。
0153無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/16(金) 22:12:46ID:js4jyDpr
>>149
巨人とソフトバンク
0155無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/17(土) 00:38:44ID:6DqYlJLK
>>151

球団経営に伴う数十億円ぐらい本業で動く金に比べればビビたるもの
あれだけ本業で赤字を積み重ね続けてきたダイエーがことホークスに関しては
球団を売却するまでカネを注ぎ込んできたのがいい例
0156無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/17(土) 12:07:39ID:Qc9rq2y+
アマ側が真剣に「希望枠撤廃」を主張するなら、プロ側がどういう態度を取るかどうかは
別として、アマ側がローカルルール的に「プロ側が希望枠をどうするかは勝手ですが、
アマ側としては、希望枠を行使して入団した選手の最終所属チームの公式戦参加を
1年剥奪します」とかやればいいのに。

多分こんなことをやろうとしたら、アマ側が紛糾するんだろうね。
0157無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/17(土) 14:22:16ID:BSrh9q+1
希望枠ありってことは必然的に事前交渉前提なんだから、
自分のところに所属してる間にも自由に争奪戦されるってことで、
迷惑かけられる側のアマが反対するのはごく普通だってば。
0158無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/17(土) 20:01:12ID:Y03zLXT/
希望枠が存在する限り裏金はなくならない
いままで逆指名して入団した選手はみんなクロ？
次に謝罪するのはどこの球団？
巨人かソフトバンクか？
金はないけど広島か？
0159無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/17(土) 20:39:19ID:aKrMP+xM
【書評】「名スカウトはなぜ死んだか」六車護著
http://news.livedoor.com/article/detail/3079555/

【PJ　2007年03月17日】− 1998年11月27日午後１時50分ごろ、プロ野球オリックス球団の三輪田勝利スカウトが、
「ドラフト制度改革　逆指名制度はナンセンス」という走り書きを残して、沖縄市内の11階ビルから飛び降り自殺を遂げた。

本書「名スカウトはなぜ死んだか」（著者：六車護、発行：講談社）は、三輪田スカウトの大学時代、同じ野球部であった
新聞記者の六車護氏が、友人の自殺の理由を探りながら、遺族に取材を進め、遺族が三輪田スカウトの
自殺当日の足取りを追った経緯などをつづり、三輪田スカウトが亡くなってから４年経過した2002年11月15日に刊行された本である。
0160無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/18(日) 00:43:25ID:y6h3uRIr
次の裏金発覚球団は？
どこもないほうが怪しいよ
コンプライアンスのない球団体質
日本プロ野球界は救えるのか？
0161無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/18(日) 00:56:26ID:N9WWIeE7
「選手を落とすためなら母親とも寝る」
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=24103

長くないし、読むと面白いと思う。
最初の一行から「　大学生や社会人の選手を逆指名させようと思ったら、手っ取り早いのはカネさ。」
という入り方。
去年の11月の記事だけど、今回の事件も予言されていたわけだ。
ぞくぞくばれる球団が出てくるのを楽しみにしていよう。
0162無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/18(日) 01:03:47ID:Vmy1Xd72
このニュースを聞いて、
現在プロで活躍している選手や球団、関係者の中には
枕を高くして眠れない人も結構いるはずです。
その部分まで入り込んで調査したらハッキリ言って
日本のプロ野球は過去に経験したことのほどのダメージを
受けるはずです。
しかし、本当に公正さを求めるならば、そこまでやるべきでしょう。
そうしなければ今後もこの問題は無くならないでしょう。
二人の選手を”晒し者”にしただけで終わらせようするのは
非常に公平性に欠けると思います。

特に早稲田の選手は、これで”野球人生”は終わりと言っていいでしょう。
けがで一年の春以来リーグ戦に出場していなかったため
この事件で駄目を押された形になり、
ましてやマスコミに顔を晒し（大学側の意向・圧力も感じられます）、
謝罪会見（非常に胸が痛みます）までして・・・

私は別に彼らを庇っているのではありません。
彼らのしたことは規約に反している訳なのですから。
ただ、その”規約”が実際は昔から”ざる”だということは
誰でも知ってることだし、暗黙の了解で通ってきたことは
結構知られています（相撲の八百長問題と似てますね）。
それをあの二人を見せしめにして調整しようとした行為が
安易で公平性に欠け、非常に醜いと感じてしまいました。

プロの選手会もきちんとしたコメントを出して欲しかった・・
今年は野球を観るのは高校までで
六大学（もともとあまり観ませんが）、プロ野球は観たくなくなりました
0163無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/18(日) 13:15:26ID:icEF9kKJ
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
0164無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/19(月) 14:59:33ID:8FsVd8T/
東京ガス木村の処分軽すぎ!!一年出場停止どころか永久追放だろ
0166無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/20(火) 17:49:11ID:s745wg+O
新聞再販制度を認めた公正取引委員会と大手新聞社の間にある利権談合共産主義が裏金問題の根源にある
http://vista.rash.jp/img/vi7438004723.jpg

新聞の再販制度と特殊指定はホントウに必要か？
http://news.livedoor.com/article/detail/1477416/
「新聞の特殊指定」撤廃問題の記事リンク集
http://news.livedoor.com/article/detail/2025263/
「特殊指定」新聞の定価を維持　公平な情報伝達のため、再販制度を補完
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/takuhai/01.html

根來泰周wiki

根來 泰周（ねごろ やすちか、1932年（昭和7年）7月31日 - ）は、和歌山県和歌山市生まれの弁護士で、初代消費者機構日本の会長及び、
第11代日本野球機構コミッショナー（現在は代行）を務めている。第18・19代公正取引委員会委員長。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E4%BE%86%E6%B3%B0%E5%91%A8
0167無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/20(火) 21:20:46ID:uxiywZ4r
>>165
罰はドラフト参加禁止とかだろ
0168無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/21(水) 01:05:46ID:4X5Ku428
順調なら今年西武に希望枠で入るはずだったのにな。
人生プランが大きく狂ったな。
0169無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/21(水) 10:32:21ID:CU2ZYIza
黒岩彰

　2000年9月13日に松坂大輔が起こした不祥事の際には身代わりとして出頭した。
しかしその隠ぺい行為が写真週刊誌に報道されたことにより、
松坂は道路交通法違反（無免許運転、駐車違反）、黒岩ともども犯人隠避の疑いで東京地検に書類送検されている。
その結果、松坂は略式起訴により罰金19万5000円の略式命令を受けた。
球団職員が駐車違反の隠ぺいに関与していたことから、当時の小野球団社長及び黒岩は責任を取って辞表を提出するにまでに至った。
　2004年12月より、西武球団代表に就任。　
　2006年12月16日付で球団代表からプリンスホテルに人事異動、新高輪プリンスホテル営業支配人に就任。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
0170無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/21(水) 12:18:56ID:CU2ZYIza
太田秀和[コクド財務部長] ⇒
太田秀和[西武オーナー代行兼球団社長] ⇒
太田秀和[新高輪プリンスホテル経理部] 確定
0171無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/03/21(水) 15:03:57ID:CU2ZYIza
黒岩彰

　2000年9月13日に松坂大輔が起こした不祥事の際には身代わりとして出頭した。しかしその隠ぺい行為が写真週刊誌に
報道されたことにより、松坂は道路交通法違反（無免許運転、駐車違反）、黒岩ともども犯人隠避の疑いで東京地検に
書類送検されている。その結果、松坂は略式起訴により罰金19万5000円の略式命令を受けた。球団職員が駐車違反の隠
ぺいに関与していたことから、当時の小野球団社長及び黒岩は責任を取って辞表を提出するにまでに至った。
　2004年12月より、西武球団代表に就任。　
　2006年12月16日付で球団代表からプリンスホテルに人事異動、新高輪プリンスホテル営業支配人に就任。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

∴太田秀和[コクド財務部長] ⇒
　太田秀和[西武オーナー代行兼球団社長] ⇒
　太田秀和[新高輪プリンスホテル経理部] 確定
0173無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/04/05(木) 00:48:38ID:zbqPdr2n

プロ野球が潰れる事で、どれだけのスポーツニュースの時間が空くのだろう
そして、その時間に他のスポーツの報道をすることにより
どれだけ日陰になってた国内スポーツに日が当たるのだろう

ちょっとだけでも報道してくれれば、興味を持ってもらえるのに
ほんの一分だとしても、日陰スポーツの関係者は「知ってもらえる事」を望んでいるのに

プロ野球は、今までどれだけのスポーツの芽を殺して繁栄してきたんだろう
プロ野球は、今までどれだけ日本スポーツ全体の反映を妨げてきたんだろう

だからもう死ねよプロ野球
シーズン中は野球一色、シーズンオフも野球一色
そんな程度の低いスポーツニュースを一掃するためにも、悪いけど滅亡してくれ
0174無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/04/05(木) 06:18:15ID:gOqJpOe5
ABC放送　球界には裏帳簿がある。

国税の査察対象になるだろう。
0175無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/04/05(木) 09:12:53ID:7ZU+6mnB
アマ側が急に弱気になってるのがﾜﾛﾀ
0176無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/04/05(木) 10:11:41ID:83IRTXg2
ヤクルトと専大北上のみたいなこともあるしね。
しかも発端は西武も専大北上がらみだったし、アマが被害者みたいなムードは腹立つわ
だいたい選手会やらアマやらが選手を甘やかし過ぎなんだよ。今さら５億とか貰える世界じゃないだろ…口先だけ「球界の発展」とかいって。やきゅつく３みたいなバカ共が
0177無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/04/05(木) 10:21:20ID:g7eETWCG
裏金は必要と言うくらいじゃないと説明つかないだろうな。
球団側にもメリットあるしアマ側にもメリットがあって蔓延してただろうからな。
実際監督なんて子供の面倒をみなくちゃいけないし休みもないし負担が大きい
仕事なんじゃない？
0178無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/04/05(木) 10:40:29ID:TKm3+lG9
開き直って、何が悪いんだって言ってる野球脳も多いな。
開き直るくらいなら、最初から青田買いOKにしておけば
よかったのにねぇ。なんで禁止にしたのかねぇ。
それなりの理由があったから禁止にしたんだろうがｗ

ここまで馬鹿馬鹿しい事やってて、愛想が尽き無いのかねぇ、
焼き豚のオッサンどもは・・・
0180無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/04/05(木) 15:41:42ID:4c7UrE9V
何時までさかのぼって資料残ってるのかな？
評論家の中にも批判できない人いるね。
当時はルールがなかった（？）とはいえ
親分も「喝だ！こりゃ」って言えないよね。
0181無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/04/05(木) 15:43:27ID:IDgzKdj3
マスコミ側も、そして恐らくはこういうものを調べる国家側（国税局とか）も巨額の現金を貰ってるだろ。
そうでないと色々説明が付かん。どうしてこんな不正がまかり通っていたんだ？

マスメディアの汚さ、野球界の汚さ、教育界の汚さ。
現代日本の三大汚点が、一気に噴出してきている。

ある意味チャンスだ。
日本を、スポーツを、そして野球をこれを好機と捉えて浄化しろ。
一度プロ野球の構造を壊して、既得権益保持層を叩き潰せ。
今一気に潰せれば、或いは自分の生きているうちに健全なプロ野球を見られるかもしれん。
0183無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/04/05(木) 16:53:12ID:edij+qzT
完全ウェーバー　これしか無い
プロ野球に 就職ってことでやってもらわないと
もう本当に見る気がうせていっちゃいます
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