裏金・栄養費問題を議論する

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 11:55:20

プロ球団の裏金ばかり問題視されてるけど、アマ球界も裏金の温床だよ。
高校、大学を問わずプロ入りした選手は最低でも契約金の１割を監督に上納
するのが常識になっている。茨城の名門高校の元名物監督が１０億円近い豪邸
に住んでるのを見ても一目瞭然。勿論、所得税は契約金を貰った選手負担なので
監督は１円も税金払わない裏金。知り合いの甥が契約金３０００万でプロ入り
したら、監督やコーチへの礼金、高校への寄付金等など払ったら税金を払う金
が残ってなかったという現実がある。２軍で生活が苦しくても（とは言え中古の
ベンツに乗っていたりするのだが）母校が甲子園に出たりすると多額の寄付金を
強要されたりもする。金で割り切るプロよりもアマ球界の方がドロドロしてい
るよ。リトルリーグでさえ、息子を試合に出して欲しくて、監督に物品攻勢を
かけたり、母親が身体で接待するんだから、野球界そのものが腐敗していると
思う。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 13:11:20

まあ、問題と言えば、裏金に限らず、その手の突っ込み所が山程あるにも関わらず、
みーんな知らん振りして、何事も無いような顔して野球が続いてる事だな。

普通はこういう暴露が在って、マスコミが騒いで是正、となるモンなんだが、
野球の場合、マスコミが主犯なんだから、もうどうしようもない。
自浄なんて期待するだけムダ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 13:14:03

それを含めて語ってるんでしょ？

プロ野球を続けたいならこれまでの経緯は不問にして
新しいシステムを構築するしかない。
(ドラフト・ＦＡ・逆指名を含めて)
その意味では星野は正しい。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 13:21:55

まさかこの板に全部晒して解体しろ何て言う輩は居ないと思うが
(まぁ仮にいたとしても)
裏金晒すのは倫理宣言以降？
それこそ不公平になるし選手だって黙ってないだろう。

今一番問題なのは貰った側
(選手や学校側)の方が処罰が厳しいと言うこと。
プロ側は立場が強いのだから襟を正すのは当然。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 13:27:52

秋までにガイドラインすら出来ないのであれば
今年一年はドラフト廃止にして(自由入札制)
じっくりと考えればいい。

ウェーバーが一番いいのは当然なんだから
それが出来なかったらホントに終わりかな・・・。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 13:46:02

だれか東スポ読んだ？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 14:08:02

横浜裏金、日大鈴木監督も「金銭の授受なかった」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_04/s2007041305.html

日大の鈴木博識監督は１２日、神宮第２球場で会見し
「横浜、那須野のいずれからも金銭の授受はなかった」と語った。

あ · 2007/04/13(金) 16:32:36

>>346 同意！
最後のほうで、体で… ｵﾚもその恩恵にあったことある。挙げ句に終わった後に必ず10万単位で￥くれる。

**太☆社長** · 2007/04/13(金) 16:58:53

なぜ？☆ブレラは伊☆監督にぶちきれるんだ？貰ってないのか「栄☆費」？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 18:12:36

>>350
ガイドラインってのは今までの契約金同様罰則もないただの努力目標って事？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 18:41:51

>>355
出来るのならちゃんとした物を

出来ないだろうからガイドラインって事で。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 18:43:23

>出来ないだろうからガイドラインって事で。

それじゃ何も変らないじゃんｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 18:53:25

>>357
じゃあ秋までに出来ると思います？
今の段階でこんなにgdgdしてるのに無理でしょ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 19:24:16

西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
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西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 20:52:36

541 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 20:47:25 ID:nOE3G9th
裏金スレにゲンダイ発の燃料が。

＞本日の日刊ゲンダイより抜粋

＞Q＝日刊ゲンダイ
＞A＝松原徹選手会事務局長

＞Q 関係者・選手への調査予定は？
＞A ありません。選手個人を取り上げるつもりはない。
　　選手が謝る必要もない。西武が第三者に調査を頼んだのが問題。

＞Q なぜ？
＞A 西武のフロントに責任がある。野球は相手あってのもの。他の11球団・選手・アマチュアに飛び火させるな。

＞Q （選手・アマチュアも）裏金をもらったと報告書にあるが・・・
＞A 裏づけをとってない。決め付けはよくない。

＞Q それでは、ウミはでないのでは。
＞A フタをするわけではないが、ウミをだすということは前にあったことを根こそぎ出すということではない。
　　今後、どうするかということ。

＞Q 選手会は選手に注意を促さないのか？
＞A 選手会は選手に”不正な金はもらうな”とはいえない。プロ入り前だから。

＞Q 契約金は最高標準額（1億円+出来高）を超えてもいいのか？
＞A あくまで目安。

＞Q 公表では1億円となっている。ファンに嘘ついてることにならないか？
＞A （むっとして）それは心外。選手会としては契約金・年俸の公表は必要ないと思ってる。
　　なぜ公表しなくてはいけないのか？嘘だなんて心外。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 21:01:05

564 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 20:54:44 ID:WJ9th1AJ
>>541

＞Q＝日刊ゲンダイ
＞A＝松原徹選手会事務局長

＞Q 関係者・選手への調査予定は？
＞A 全然違うよ。全く関係ないよ。

＞Q なぜ？
＞A なんで？危なくないよ

＞Q （選手・アマチュアも）裏金をもらったと報告書にあるが・・・
＞A もちろん合法だよ

＞Q それでは、ウミはでないのでは。
＞A ウミが無いことに対して絶対の自信があるから、そんなことは絶対にないって断言できるよ、僕は。そこまで真剣にやっているんだ！

＞Q 選手会は選手に注意を促さないのか？
＞A 徹底的に。この世に完璧はないと言われているが完璧を目指したい。これだけは。

＞Q 契約金は最高標準額（1億円+出来高）を超えてもいいのか？
＞A それはさっきの質問に近いね。それは認定試験を受けて勉強すると分かるよ。

＞Q 公表では1億円となっている。ファンに嘘ついてることにならないか？
＞A （むっとして）なにが？なんでそんな事きくんだ？？？全然大丈夫に決まってんじゃん！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 21:02:20

既に汚れている選手会の言い分なんてどうでもいい。

問題はこれからのプロ野球のあり方
システムの再構築。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 21:12:01

９９％再構築なんて無理だろうが、可能性としてあるのは巨人戦のテレビ中継が
消滅して巨人の発言力低下、全球団が末期的状態になってやっと必死になるんじゃ
ないか。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 21:15:42

いい事言う。
だからこそ今がチャンスなんだよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 21:28:57

そんなのはミリ。
１リーグ８球団が改革の最後のチャンスだった。
あとはこのまま没落していくだけ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 21:33:44

いやぁ、君には残念だがプロ野球は続いて行く。
勿論このままでは済まないけどね。

だいたい１リーグ８球団は読売が言いだしっぺだよ？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 22:14:04

>>365
１リーグにすることが改革したつもりってｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 22:22:30

相川の発言が意味不明
なんだけど誰か分かる人
いる？

どうせだれも責任取らないんだから誰がいくら裏金
もらってたか公表して
くれないかな
やるなら今なら今のうち
だと思うんだが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 22:43:23

改革したらなにもなし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 22:50:46

>>368
出ない筈の名前が出たから怒ってるんじゃない？
公表しない事になってたから。

迷走してるんだよね。
選手会も球団もスネに傷があるから。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 23:46:01

今思えば選手会がストやったのってすげえよな
恐ろしい根性してるよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/13(金) 23:59:27

あれはねぇｗ

１リーグなんて百害あって一利なしだもんなぁ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 00:22:48

第三者に調査を依頼した西武が悪いby選手会事務局長

らしいぞｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 00:51:50

名前を晒すと選手に責任が行っちゃうんだよね。

そこ突っ込むと芸スポネタになっちゃうし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 01:20:44

西武だけじゃなく他の球団も、選手自分も、アマ側も自分で動けよ
バレたヤツだけ処分して、自分達は逃げようとしてるのがミエミエで反吐がでる
特に宮本は希望枠撤廃しなきゃクライマックスシリーズをボイコットとか抜かしてたくせに
自分達で自分達の襟を正す気はねーのか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 05:13:10

"ヤクルトファンで埋まった左翼席も「どこの球団もやっている」と反応"
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/20216.html

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 05:37:19

日本プロ野球選手会公式ホームページ
ご意見・ご要望
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 06:22:30

那須野はなんで会見で、
「五億もらったのは事実です。
もらってはいけない額だと知りながら貰ってしまいました。
これからはプレーでファンの皆様に注目される選手になるとともに
上限を越えた額については自分が現役を引退するまで少しずつでも返還していきたいと思っています。
お騒がせしてどうもすみませんでした。」
が普通だよな？
法律には触れてないにしろファンを裏切ったのは事実だし
プロ野球というのは実力も去ることながら、人気があって成り立つもの。
那須野だけが悪いわけではないが一度こういった汚点がつくと回復するには相当なものだし
それぐらいの意気込みを見せると随分違うはずだよな
けど客が入らないとか人気凋落が叫ばれてる日本プロ野球界のはずなのに
たかだか一選手獲得のために五億もつぎ込む余裕があるのかな？
もっと他に使い道がたくさんあるだろう。。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 07:12:08

>>378
いや、脱税の道具にされてるから。今のプロ野球。
だから、選手に金を垂れ流しても帳簿上の小細工が簡単に出来る。

そもそも、プロ野球だけ税制上の優遇があるってのが腐敗の元だった。
あれさえ廃止すればいいのに（それでプロ野球が潰れたら、それまでの価値のものだったんだ）。
もしサッカーにこんな制度があったら、サッカーだって腐って人気をなくしていただろう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 12:48:36

>>378
「ファンのため」にといえばマスコミが美談にしてくれるからいいんだよ
実際にあの日のニュースでは美談として扱ってた

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 13:32:25

>>374
> 名前を晒すと選手に責任が行っちゃうんだよね。

野次馬ばかりのスレでまともな意見目にしてびっくりした。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 15:12:01

プロ野球機構が選手を一括募集・管理して、
毎年、選手を抽選で各球団に振り分ければカネはかからない。競艇のエンジンのようにな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 15:25:29

ここで欽ちゃんが一言↓

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 15:42:43

やまもと～；
裏金なくなっちゃたよ～

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 15:47:20

>>378
そんなことしたらファンにはいい顔できるけど、他の裏金選手たちにお前余計なことするなって言われてしまう。
ってか、すでに言われてると思う。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 17:02:14

女アナ→ｳﾗｶﾞﾈｰｾﾞ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/14(土) 18:59:06

>>382
無理不可能。
プロ野球機構の最高権力はオーナー会議。
コミッショナーもココでクビに出来る。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/15(日) 05:45:18

どちらにしても仮に数億円という表に出ない金があると言うことは、税法上の
問題が出てくる。
今は高額納税者の発表はしていないが、数年前の話なら一般に分かる形で出ていた。
当然名前が出ないということは、脱税になる。
犯罪ということなので、球団のモラルというレベルではない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/15(日) 07:04:17

当局が動いてほしいよ。
払った方は西武のように報償費などでちゃんと経理処理して
いるみたいだから、問題は受け取った方だな。
ほとんど脱税してると思う。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/15(日) 13:02:31

国税局とかにメールで聞いてみ？意外ときちんと教えてくれるかもしれんぞ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/15(日) 13:23:58

なんでプロ野球球団の赤字があんな額なのかが
すごい不思議だったが
那須野が5億ももらってるということを知って納得した。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/15(日) 13:27:34

＞＞388
納税はしてただろう
高額納税者番付にでない方法があると聞いたことがある。（確定申告をする場合のみだけど）
確定申告の申告期限を過ぎて申告すれば番付には名前はでなかったらしい。
昔、関西の芸人さんがそうしてるっていってた。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/15(日) 14:18:57

結果を出すための先行投資が必要なのは言うまでもないけど
那須野程度のピッチャーに５億ってのはさすがに・・・
プロ側のドンブリ勘定体質も問題なんだろうけど
アマ側のゴネ体質の方がもっとひどいような気がするんだが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/15(日) 19:07:18

>>393
オーナー個人の有り余ってる金ならいくらでも勝手に使えって話だけど親会社の
金を無駄に使ってるわけだもんな。野球で視聴率とれるならまだしも足引っ張る
存在でそれで自分の給料・ボーナス減ったらＴＢＳ社員もやってられないな。
撤退しろって思ってる人間たくさんいるだろうな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/16(月) 20:02:43

>>393
＞那須野程度のピッチャーに５億ってのはさすがに・・・

那須野程度だったから５億で止まったんだよ
一場は７億５０００万円＋都内億ションで話が纏まったって噂もあったし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/16(月) 21:47:32

>>395
1人１０億が相場でないの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/16(月) 22:35:15

>>395
一場の件は読売ですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/16(月) 22:48:02

松坂が一人で、日本の全球団のエース・主砲クラスの年棒を合計した分
くらいは、かせいでいる。松坂が年棒１０億円なら、日本人の視聴料が
１０億円分、米国の球団に流れたということになる。現在は、衛星放送
があるから。これは、単純に計算して、日本で年棒１億円クラスの
野球選手１０人分について年棒を支払えなくなるということだ。しかも、
松坂以外にも、イチローや松井がいるわけだ。

日本の球団が高給取りの野球選手をかかえていて、採算が合っている
はずがない！！　これは、株主への背信行為だ。

『隠したいことがあれば球団経営』が経営の常道。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/16(月) 22:49:30

裏金は読売がらみの選手ばかり？

次はFA選手の裏金特集でも行こか、清原、小笠原、谷、広沢、落合
みんな危ない？怪しい？

あ · 2007/04/18(水) 00:47:58

>>399 高橋由伸、二岡、上原なんて確定だって！おかしい事だらけだっただろ。

あ · 2007/04/18(水) 00:51:44

この間、大沢親分がテレビで言ってた。どこかで線引をしないとキリがないと！ってことは、昔から裏金なんて有るのはあたり前ってことだろ。ｵﾚは一人確実（本人から聞いた）な奴を知ってるしな。。。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/18(水) 00:55:30

大沢親分は立教時代の長嶋、杉浦への栄養費運搬係だったけどな。
まあ当時はドラフトがないからプロ側としては違法ではない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/18(水) 01:12:26

裏金はともかく、セレクションが禁止されてたなんて知らなかった
てかおれ都民だけど、日大三と久我山のセレクション受けたぞ、落ちたけどｗ
セレクションなんてどこでもやってるだろ？
セレクションで解散なら、今年の高校野球なくなるぞｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/18(水) 01:21:51

>>403
きっとそれはセレクションではなくテスト、選抜とか言う違うものなんじゃないかなｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/18(水) 11:20:58

>>404

高野連的には「野球の実技テスト禁止」ということだと思う。
セレクション＝選抜テスト／実技テストだろ？
「練習会」という名目でやってるけど…。
それで実力を測って推薦を決めるんだから、完全に実技テストだよな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/18(水) 18:46:20

●本誌完全独走スクープ第2弾：横浜ベイスターズ・那須野巧投手巨額契約金収賄事件
・本誌が核心証言を掴んだ「巨額契約金がスカウトにキックバックしていた！」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
「週刊文春」4月26日号

あ · 2007/04/18(水) 19:31:53

えっっ？セレクションも禁止だったの…？みんな受けてたけどな。どこの高校でもやってる。みんなで高野連辞めちゃえばいい。奨学金、推薦、引き抜き禁止なの野球だけらしいじゃん。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/19(木) 14:55:50

西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/19(木) 17:12:58

そもそも契約金１億円出来払い高５千万円は数値目標に過ぎない。
プロ＝金だろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/19(木) 20:27:47

>>409
だからそれは結果出しての話しだろ。新人にはムダ金だろほとんど。ドラ１で１２人
入っても毎年半分もレギュラーならず消えていくだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/19(木) 21:58:15

ルールが守れないのはスポーツじゃない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/21(土) 11:54:09

７億円を堤元会長の「給与」と認定　西武グループに追徴課税

　旧西武グループの中核企業のコクド（プリンスホテルに吸収合併）など６社が、
堤義明元会長（７２）に対して私的な費用の肩代わりする形で約７億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成１６年までの４年間で約２億数千万円を追徴課税（更正処分）
されていたことが２０日、分かった。
　関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
　また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
　同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約７億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
　西武ホールディングス（埼玉県所沢市）は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

　[12/21 産経新聞]

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/21(土) 13:14:01

早稲田の斉藤からスポンサー絡みでネタを週刊誌に出してやった

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/23(月) 14:16:31

>>379
おまえどんな優遇されてるか知らないだろ？
「昭和29年の通達」でぐぐってみな
Jリーグにも適用されてることを覚えておけ

**コクド** · 2007/04/25(水) 18:00:35

７億円を堤元会長の「給与」と認定　西武グループに追徴課税

　旧西武グループの中核企業のコクド（プリンスホテルに吸収合併）など６社が、
堤義明元会長（７２）に対して私的な費用の肩代わりする形で約７億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成１６年までの４年間で約２億数千万円を追徴課税（更正処分）
されていたことが２０日、分かった。
　関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
　また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
　同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約７億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
　西武ホールディングス（埼玉県所沢市）は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

　[12/21 産経新聞]

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/25(水) 18:13:13

巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口
巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口
巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口
巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口
巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口
巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口巨人の野間口
も凄いねえ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/26(木) 05:27:19

なんでアマ関係者170人の氏名を公表しないんだよ。
球界浄化のためには公表するのが当然だろ。貰い得か？
それともアマに対する脅しか？おかしいだろ。常識で考えて
公表しないなら初めからリストがあるなんて言うな！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/26(木) 15:05:17

>>417
１７０のうちの何例かにものすごく政治力があるヤツが関わってるから

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/26(木) 17:04:22

「プロ野球界、汚い世界の側面出てきた」と調査委委員長＝西武球団裏金問題
http://news.livedoor.com/article/detail/3136856/

同委員会委員長の池井優氏は、

「プロ野球界のモラルの欠如、汚い世界であるという側面が出てきた」と、表情を曇らせた。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/26(木) 18:03:11

国税局よ、裏金アマ関係者の調査よろしく！

**太☆社長** · 2007/04/26(木) 18:08:48

西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/04/26(木) 18:32:39

西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=

↑
晒す意味のあるようなスキャンダルなの？
保守って意味？

**太☆社長** · 2007/04/26(木) 18:36:49

保守って？

**太☆社長** · 2007/04/26(木) 18:40:31

>>422
ゆうなれば某極悪企業は腐ってるってことかな..。。。。。。。。。。。。。。。......。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/05/15(火) 15:08:08

松坂大輔入団で西武が「横浜高校」監督＆部長に巨額“裏ガネ”疑惑！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/070514/top_02_01.html

西武ライオンズの“裏ガネ”問題が発覚し、所属選手たちに疑惑の目が注がれたとき、ファンの誰もがこう思ったに違いない。
「松坂大輔はどうだったのか？」と。'98年、松坂西武入団の裏で何が起きていたのか！？

“寄付”という名の裏ガネが「高野連は完全に『守り』に入りましたね。“裏ガネ”が高校野球界にも流れているという現実から
世間の目を逸そらすために、特待生問題を持ち出した。もし実名で金銭授受がバレたら、高校野球は破滅しますよ」
（スポーツ紙デスク）

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/05/17(木) 04:22:47

>>425
松坂がクロなのはもはや常識だが　>>204
別にそれがバレても高野連はさほど困らないよ
むしろ今一番困るは電通だ

＿ · 2007/05/17(木) 08:40:40

プロ野球の最大タブー！　「名球会」は金やんの「株式会社」だった
beチェック
1 ：司会(青森県)：2007/05/16(水) 17:54:39 ID:IX3QZLbG0 PLT(11116) ポイント特典
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
「長嶋と王」が副会長なので、誰も表立っては文句を言えない。
しかし、野球グッズの販売、イベント料からテレビ放映権料まで、
そのすべてに金田正一氏の「カネダ企画」が絡んでいる！

依頼http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179284949/79

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/05/20(日) 08:50:26

巨人、内海投手に裏金問題発覚！？
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070511/11025

遂に、球界裏金問題も本丸に切り込みか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/07/21(土) 07:56:41

高橋の裏金は30億円だっけ。昔の吉原みたいな契約なので、民法90条の公序良俗違反で司法問題になるはず。
高橋問題こそドラフト問題の最大の根源。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/07/21(土) 08:54:10

>>429
その公序良俗違反による無効は誰が主張するの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2007/10/22(月) 02:12:59

岐阜県の最重要問題は、やはり裏金問題。

にも関わらず、岐阜県庁の若手職員の勉強会の発起人は
「自分も含め、多くの若手職員は『裏金とは関係ないのに』という割り切れない思いをこかで抱えている」などと吐露し、
若手職員がいかに県庁職員の意識ゼロであり無責任であるかを暴露した。

> 会の名前は「みんなでみんなの役所を変える若手の会『ギフＲ』」。
> 「自分も含め、多くの若手職員は『裏金とは関係ないのに』という割り切れない思いを
> どこかで抱えている」と発起人の１人で県職員の佐々木寿志（ひさし）さん（３１）。

古田知事が『岐阜県政再生のために』において
「職員一人ひとりが深い反省の上に立って、県民の奉仕者としての自らの立場を再認識し、
歯を食いしばって、一刻も早い岐阜県政の再生を果たしていく決意です。」
と謝罪を述べたにも関わらずだ。

■職員一人ひとりの深い反省はどこへいった？　岐阜県庁の若手職員よ

■県民の奉仕者としての自らの立場の再認識はどこへいった？　岐阜県庁の若手職員よ

■歯を食いしばって一刻も早い岐阜県政の再生を果たしていく決意はどこへいった？　岐阜県庁の若手職員よ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2008/07/22(火) 04:03:31

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2008/10/07(火) 16:34:52

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1173471146/

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2008/10/20(月) 11:55:33

球界浄化がすすめばいいお
ゴルフ界にだって波及するって

欠陥住宅たいけんき＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場
　↑　さいとアドレス　かきこ不能

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2008/11/08(土) 18:57:51

驚愕の真実！
【日本全国でプロ野球を見ているのは70歳以上ばかり！】
プロ野球性別年齢別視聴率（NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率）

0-12歳男子　*3％
12-19歳男子　*1％
20代男性　*1％
30代男性　*1％
40代男性　*5％
50代男性　13％
60代男性　19％
70代男性　29％　

0-12歳女子　*0％
13-19歳女子　*0％
20代女性　*0％
30代女性　*1％
40代女性　*3％
50代女性　*4％
60代女性　13％
70代女性　20％　　　
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2009/05/04(月) 18:58:14

やきうもコソコソしないでフットボールみたいに６年契約とかで何十億って堂々と払えばいいのに

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2009/06/26(金) 01:31:21

え

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2009/09/26(土) 20:28:28

【野球】ＮＰＢの来年度事業収入が40億円を見込みで3億円の赤字　Ｊリーグの事業活動収入127億4100万円の約3分の1
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252664253/

390 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/11(金) 21:15:51 ID:XxFKK8MT0
>>374
＞Jの適当な情報開示でなにが分かるんだよw

PDFで開示されてる資料は一般への開示資料であって
リーグの監査は、一定期間ごとに
一般公開をしないクラブの詳細な財務の聞き取りもやってますよ。

それから、会計のことがわからないのかも知れませんが
単体ベースの経営を義務づけられているので
基本はクラブが自分で経営する規律付けになります。

この単体の会計ベースでの財務報告と経営の義務づけが
一番重要なことなんだよ。べつにリーグが全部管理する必要はないのです。

プロ野球には、それがすべてないことが問題であり
逆にプロ野球の親会社からすると、それが一番美味しい汁なんですよ。

【野球】球団を批判するファンの騒ぎが続けば千葉からの本拠地移転も検討…ロッテ球団最高首脳が幹部会で発言★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240642074/385

385 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 16:48:58 ID:lEASArXj0
>>333
子会社の赤字補填の際に徴収される税金が、プロ野球のみ対象外（広告宣伝費）とされているから。
球団（子会社）は収支の報告義務がないから、いくらでも金を使いまくれるし、
親会社に体力があればいくらでも補填を受けれ続けられる。
金の使い道は自由。
横浜のわけわからん新人に裏金5億使ってもへーき

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2010/10/08(金) 02:24:37

もう金ねぇー

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2010/10/09(土) 21:21:25

裏金の季節

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/04/09(土) 17:36:30.07

高橋由伸60億

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/04/18(月) 10:35:29.41

裏金

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/04/28(木) 08:40:42.53

【韓国】ミシュランレストラン、なぜソウルにはないのか　日本の東京には167か所もあるのに韓国には一つもない [04/27] ★4

1 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)＠動物園φ ★：2011/04/28(木) 02:16:53.54 ID:???
【コラム】「ミシュランレストラン」　なぜソウルにはないのか（１）

美食家なら誰でも世界最高の権威が認められているレストラン・旅行ガイド冊子「ミシュラン
ガイド」（Ｔｈｅ　Ｍｉｃｈｅｌｉｎ　Ｇｕｉｄｅ）に紹介されている店（ミシュランスター
レストラン）に行きたいと思う。ミシュランガイドの起源はタイヤ会社のミシュランだ。先代
会長アンドレ・ミシュランが顧客に地域別の自動車整備業者と食堂・宿泊業者を紹介したことに
由来する。

現在、ミシュランレストランは世界に２９０１カ所ある。このうち最高レベルの３ツ星を受けた
ところは１２５カ所だ。隣国の日本の東京にはミシュランレストランが１６７カ所（２０１０年
基準）もある半面、韓国にはまだ一つもない。特に東京はパリやニューヨークよりもミシュラン
レストランが多い。パリの２倍、ニューヨークの３倍ほどだ。フランス料理でなく日本料理で
ミシュランの星を受けたという点でも異彩を放つ。

韓国にはなぜミシュランレストランが一つもないのか。小さいながらも大きな差が依然
として存在する。まずミシュランレストランになるための前提条件を理解しなければならない。
ミシュランレストランになるためには、基本的に料理が世界的なレベルに達しているのはもち
ろん、その店ならではの独創的な味がなければならない。

味がいくら良くても、真似たような料理ではいけない。サービス教育も不足している。単に
親切な対応だけでなく、原材料と料理はもちろん、ソースに関する幅広い知識を備え、これを
顧客に説明しなければならない。顧客がサービスを要求する前に何気なくサービスできるセンスは
基本だ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/07/23(土) 04:17:54.68

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/08/22(月) 18:01:11.79

あげ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/08/22(月) 23:50:35.82

樹里age

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/10/15(土) 20:17:38.76

国税局よ、裏金アマ関係者の調査よろしく

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/12/06(火) 22:22:05.56

レッドスパイダーだすと？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/12/11(日) 05:02:09.77

鶏の玉子うずらの玉子納豆半分牛乳焼いたサンマ丸ごとミキサーにかけフライパンで焼いて終了凄いエネルギーを秘めた食べ物だ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2011/12/19(月) 00:54:38.16

ワイは日本人やけど聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るそうやで
みんなも知っての通りでもう経済は破綻してて、取り戻すには無理なんだそうや

その世界ではとても有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/01/06(金) 12:55:37.88

普通に犯罪w

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/01/16(月) 15:02:14.30

裏金は日常茶飯事

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/01/22(日) 20:16:08.17

野田・どじょう総理！君はシロアリだったねww　http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/01/27(金) 14:34:55.78

　　　　　　裏金多すぎのゴミクズだしwwwww

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/02/12(日) 21:57:31.11

【サッカー/ブンデス】ドルトムント香川真司、今季７ゴール目は決勝点！レバークーゼンを下し首位キープ、５連勝の立役者に★６

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329045096/

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/02/24(金) 02:48:00.43

そもそも契約金１億円出来払い高５千万円は数値目標に過ぎない

**平井政司** · 2012/02/24(金) 14:38:58.08

http://novelist.jp/49413_p1.html

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/15(木) 14:31:17.41

あげ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/15(木) 16:13:01.88

>そもそも契約金１億円出来払い高５千万円は数値目標に過ぎない

再認識したw

数値目標にすぎなくても、那須野の件では処分されたんだが。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/18(日) 13:00:44.48

那須野が5億なら
シンノスケの10億は安いな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/20(火) 11:00:58.26

ヤクルトに行きたかったが、金で横っ面叩かれてヨシノブ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/20(火) 11:10:07.39

実は違う名目で申請している金を使っているから、表に晒されると都合が悪いんだろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/20(火) 11:34:58.43

上限申し合わせを盾に、安く契約させられた選手は訴えても良いんじゃないか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/20(火) 11:36:22.50

プロで全く活躍してない新人に億のカネ出すなら
現役の選手やFAの選手に大金出してやれよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/20(火) 18:13:04.50

こういうことばかりやってるから選手がつけ上がって年俸だけ以上に高くなっちゃうんじゃない？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/21(水) 10:22:54.83

ちゃんと納税してるのか？
球団の親会社も脱税、選手も脱税って

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/21(水) 14:29:42.50

ドームの統一球も怪しいもんだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/21(水) 19:12:13.34

■巨人軍裏金怪しいリスト■
2010 1 澤村　拓一投手中央大競合なし
2009 1 長野　久義外野手ホンダ／ピロシキ、２浪
2008 1 大田　泰示内野手東海大相模高／進学ちらつかせ
2006 大学・希望枠金刃　憲人投手立命館大／チョンライン
3 田中　大二郎内野手東海大相模高／東海ライン
2005 大学・希望枠福田　聡志投手東北福祉大
社会人 3 栂野　雅史投手新日本石油／横浜とひと悶着
4 越智　大祐投手早稲田大／横浜とひと悶着
2004 自由獲得野間口　貴彦投手／シダックス 7億、野村にも？
4 亀井　義行外野手中央大／中央ライン
2003 自由獲得内海　哲也投手東京ガス／2.5億、檻拒否、李指名
2002 自由獲得木佐貫　洋投手亜細亜大
自由獲得久保　裕也投手東海大／横浜とひと悶着
2000 1（逆指名）阿部　慎之助捕手中央大／１０億
8 李　景一捕手敦賀気比高／内海のため、犯罪者
1999 1（逆指名）高橋　尚成投手東芝
1998 1（逆指名）上原　浩治投手大阪体育大／５億＋功１．２億、裕福な雑草
2（逆指名）二岡　智宏内野手近畿大／５億＋功７千万＋出来高、広島を裏切る
1997 1（逆指名）高橋　由伸外野手慶応大／ 6.5億（60億）親の不動産を買い上げ
1996 1（逆指名）入来　祐作投手本田技研
2（逆指名）小野　仁投手日本石油
3 三澤　興一投手早稲田大
1995 1 原　俊介捕手東海大相模高／東海ライン
2（逆指名）仁志　敏久内野手日本生命／早稲田未卒業
3 清水　隆行外野手東洋大
1994 1（逆指名）河原　純一投手駒沢大
2（逆指名）織田　淳哉投手早稲田大
1993 1（逆指名）三野　勝大投手東北福祉大
1990 1 元木　大介内野手上宮高卒／ハワイ浪人
1989 1 大森　剛内野手慶応大　／慶応ライン
1985 1 桑田　真澄投手 PL学園高／清原をダシに
1984 1 上田　和明内野手慶応大／慶応ライン
1977 1 山倉　和博捕手早稲田大／
1975 1 篠塚　利夫内野手銚子商業高／山口組系後藤組のフロント企業取締役
1958 長嶋茂雄立教大学時代に、先輩の大沢昌芳氏(元日本ハム監督)を通じて
南海の鶴岡一人監督からお小遣いを貰っていたことは有名

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/23(金) 10:19:58.81

セゲオが南海からゴミウリに変えた理由、金だろ！？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/25(日) 05:38:52.21

清武の本に巨人裏金の首謀者が書かれていた件
http://www.logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1332381716/

【裏金ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!】巨人関係者から東海大・菅野への金銭授与発覚
http://www.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1294419302/

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/31(土) 14:21:43.68

ヨシノブ引退しねーかな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/03/31(土) 17:49:19.43

>>468
93年の三野は、契約金に見合った活躍をする自信ないから契約金の一部を返させてくれと申し出たが、巨人も逆指名取ったプライドがあるからそのまま払ったんだよね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/04/13(金) 02:27:29.62

おい元野球選手の愛甲が暴露してたぞ
プロ野球は昔っから裏金塗れのカスだってさwwwwwwwwwwwww

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/05/04(金) 14:48:57.36

へぇ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/05/16(水) 15:22:46.68

手段のひとつやな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/05/24(木) 15:43:19.17

別にいいじゃん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/05/29(火) 19:22:27.02

バレずにやれ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/06/04(月) 14:37:45.20

いいよね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/06/10(日) 13:57:36.36

ありか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/06/14(木) 14:13:41.29

やる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/06/18(月) 14:00:32.48

いかんのか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/06/21(木) 13:26:57.76

せやな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/06/24(日) 13:00:39.01

見えなきゃいいな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/06/27(水) 13:24:17.43

せや

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/06/30(土) 12:25:38.82

もらうか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/03(火) 12:26:58.70

そうだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/06(金) 12:27:28.53

わるない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/09(月) 12:45:04.40

あってもええ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/12(木) 12:32:50.27

バレなきゃええ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/15(日) 12:22:24.01

うん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/18(水) 12:30:41.16

いかんのか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/21(土) 12:22:52.69

悪いか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/24(火) 12:26:37.99

そんなあるか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/27(金) 12:31:42.45

もうしてないやろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/07/30(月) 11:47:29.24

そう思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/02(木) 11:42:24.87

許せや

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/05(日) 12:00:01.34

してないで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/08(水) 12:00:49.51

うん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/11(土) 11:58:50.24

ないやろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/14(火) 12:00:53.14

やっとらん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/17(金) 11:43:17.39

そうやで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/20(月) 11:20:12.74

疑うな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/23(木) 11:08:20.11

ないやろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/26(日) 11:07:08.25

せや

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/08/29(水) 11:06:42.86

ないで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/01(土) 10:33:30.39

うん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/04(火) 10:28:36.77

してへん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/07(金) 10:12:03.42

そう思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/10(月) 10:32:54.97

やらんやろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/13(木) 10:40:31.54

やってないやろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/16(日) 10:17:57.33

そんなないで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/19(水) 10:17:43.76

やらへん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/22(土) 11:07:36.64

しとらんわ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/25(火) 12:54:53.23

やらん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/09/28(金) 11:39:55.79

してない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/01(月) 11:28:36.32

悪くないで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/04(木) 10:43:24.72

ないやろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/07(日) 11:46:06.88

せや

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/10(水) 11:48:45.40

やってないで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/13(土) 12:13:18.05

うん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/16(火) 12:39:58.09

してない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/19(金) 12:37:56.28

ない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/22(月) 13:02:39.38

うん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/25(木) 13:22:04.75

しとらんで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/28(日) 13:41:09.97

そう思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/10/31(水) 12:31:34.14

やらん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/11/03(土) 12:59:48.58

しないわ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/11/06(火) 14:46:23.00

うん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/11/09(金) 13:18:55.86

やっとらんわ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/11/12(月) 13:42:29.53

そうだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/11/15(木) 12:21:29.57

ないわ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/11/18(日) 14:39:24.42

議論いらん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/11/21(水) 13:40:52.25

せや

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/11/24(土) 09:49:17.76

ないわ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/11/28(水) 00:40:24.94

うん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/12/02(日) 00:32:33.75

やらん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/12/06(木) 02:03:13.85

しないで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/12/10(月) 03:29:23.96

ないやろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/12/14(金) 01:12:47.40

してない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/12/18(火) 00:45:11.90

やらないで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/12/22(土) 00:46:15.98

そんなのない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/12/26(水) 02:32:45.76

そうだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2012/12/30(日) 00:31:39.67

やらないわ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2013/01/03(木) 03:31:14.80

せや

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2013/01/07(月) 03:33:12.25

しとらん