西武は強いのになぜ人気がないのか Part3
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【過去スレ】
西武は強いのになぜ人気がないのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161757780/
西武は強いのになぜ人気がないのか Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162099752/
以下の内容の書き込みはスレ違いとしてスルーして下さい。
・西武以外への売却を前提とした話
・所沢以外への本拠地移転を前提とした話 所沢、堤、伊東、スター不在、ダサイユニ、優勝慣れ、歴史捏造、
中途半端ドーム、ファン気質･･･
悪条件だらけなのにお客さん入ってるんだから、大した物だと思うけどな。
>>4
入ってないからこんなスレが立つんだろうが。
現実を見ろよ。 とりあえずロッテみたいに全事務所にエマニエル夫人座りした社長の写真飾ってみるといい >>7
ここなら身売りや移転の話がＯＫだから、話がし易くなったからいいんじゃない？
あっちは制約多過ぎて、身売りや移転の話が出来ん。
身売りや移転は人気向上には絶対に避けられんと思う。 移転する場合西武ライオンズは親会社が身売りしないと不可能
安易に移転、移転というやつがいるけど単線のあの場所、自前のドームを考えると非現実的 >>9
>>1を嫁
身売りや移転の話がしたいなら、いくつか別の隔離スレがあるから
そっちでやれ 西武ファンじゃない埼玉県民より
ホークスファンじゃない福岡県民の方が西武を知ってる 野球板のスレは死んだな。ここでマターリやるのが良さげ。
age荒らしばっかで、単なるアンチの巣でしかなくなった。
まあ、西武線沿線以外でもファン開拓しないとダメだな。 誰もがパリーグの顔と思ってる西武なのに、誰も応援しない変なチームだな 本拠地の場所が悪過ぎる。あそこでは平日の集客が改善される事は無い。
さいたま新都心か、大宮に移転して、所沢は年間２０試合程度が限界。
今のファンが点在する地域からそんなに離れてない場所への移転がベスト。 >>18
>>13
内容の評価は別として、ルールは守ろうな >>5
平日ナイター8千人入ってるのが大した物だと思うんだよ。
あの悪条件でだよ。 しかし、野球板で再編ネタを何度も持ち出すアホはどうにかならんのか…。
ここでやればいいものを。何かこだわりでもあるのか？ ID:9FUU8wxT0
ID:YoL66Unr0
ID:O+Jva2HxO
荒らしは論外として、３人程度がずっといるような感じだな。 321 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/03(金) 00:14:09 ID:fnmAqKGP0
荒らしはウザイが、野球板に立てるのこのスレで終わりにしてくれ。
中島とか、石井義人、平尾、中村スレがみんな落ちてるんだよ。
再編板で出来る話題なら、極力あっちでして欲しい。
こんなスレより個人スレ立てて盛り上げてくれた方がどんなにいい事か。 人気が無いのは、本拠地の立地面、ハッキリ言うと、
東京か埼玉なのか曖昧過ぎる場所にあるから、だな。 ここで気の済むまで、人気が無い原因探ればいいじゃん
荒らされる心配もない事だし、板違い全開なのに、まだやろうとしてるしｗ
アンチは、西武ファンが嫌がるのを見るのも楽しみなんだろうけどｗ >>20
8000人で入ってるってどんだけハードル低いんだよｗ
しかも檻糞の方がはるかに悪条件じゃねーか
2chでコピペ荒しとかするのって、もはや人生終わりなんだよな〜。なんで西武ファンってこんなにキモイの？ あの荒らしは何を怒ってるんだ？
西武は強いのになぜ人気がないのかっていうのは球界再編と関係ないだろ。
こここそ板違いだ。
西武を四国へというスレならこの板でもいいけど、
西武は強いのになぜ人気がないのかを語るスレ（野球板）の話題の一つに四国移転があってもおかしくない。
移転の意見があるから再編板へって馬鹿か？ >>32
身売り＆移転話は基本的にこっちだね。
人気回復関連のスレは微妙。
「ライオンズの人気を向上させよう」
というタイトルならOKじゃない？
今のはアンチを呼び込むタイトルだしね。 アンチ西武って、かなり多いんだな。西武に痛い目に遭わされたチームの
ファンが根っから嫌っているよね。２５年連続Ａクラスと言うのと、
８０年代後半から９０年代前半にかけての黄金期が相当インパクトに
残っているんだろう。今は連続日本一なんて出来ない時代になっちまったし。 ライオンズ名乗ってるくせにライオンズの歴史を捏造してるから
ライオンズＯＢからも嫌われている 球団史がどうであろうと南海と福岡SB、近鉄とオリックスバファローズ球団などはは別物。
チームの性格も全然違うのに変に一緒にされるくらいなら消滅された方がマシだと思う。
記憶が永遠と残るし同じ名前を名乗ってる球団は別物とあっさり納得できる >>40
いや、それは例外で西武だけだよ
南海、ダイエー、ソフトバンクは何度も身売りしてるが別物じゃない
ファンは継承されている
阪急→オリックスも同じブレーブスだったし、今のオリックスバッファローズも
かつての近鉄ファンに支えられている >>42
疑問
近鉄ファンが今のオリを応援してんのか？
オレの周りの故近鉄ファンはオリを恨んでる
今は難民となった ダイエーとSBは同じだとは思うけどあとはどうだろう。
大阪から福岡行って福岡に馴染みすぎて『西鉄の後継』なんて勘違い発言する老害もいるし
まるっきり別の世界に行ってしまったようだ。
オリックスバファローズを応援したくない近鉄ファンもいるだろうバファローズの名があるだけで
中身は何もない、宮内のいいようにやられただけ。
バファローズは、死んだ だから企業名名乗るプロ野球はアフォなんだよ
いくら身売りされようとロスアンジェルスドジャースはドジャースとならないと。
日本ではマルハからTBSに売られたベイだけだな、球団名変更なしは 25年連続Aクラスで白けたから。
巨人V９の頃と同じで。
阪神やホークス、レッズみたいに暗黒時代を経験しないとあそこまで人気が出ない。 名称変更したって、地域ブランド最下層の「埼玉」なんて付けたら
恥ずかしすぎてさらにファンも減り、新規ファン開拓も不可能。
A：「お前何処応援してるんだよ？」
B：「埼玉ライオンズだけど・・・」
A：「ギャハハハハー、バカじゃねーの？」
埼玉ライオンズは日本中の笑いもの。 セレブ地帯で人気のサッカー
ＤＱＮ地帯で人気の野球
最近、試合があっても、どうも足が遠くなっている僕が
何故今日に限って見に行こうか？と思ったのは最近、「僕が
選ぶプロ野球界一の男前」西武・小野寺力投手ブームが来てい
るから（笑）。この小野寺投手・・・男から見る男前なんかな
？って思いますね。今年から豊田清投手の穴を埋めるべくスト
ッパーに大抜擢されてプレッシャーなんかもあったと思います
が、ホント良い顔で投げられてるなぁと思います。
（別にひがみとかじゃないですよ・・・それに僕に比べれば十分
彼らも男前です。念のため♪）
ファンがキモイから嫌いになったって人多いんじゃないかな >>45
ホークスは？
企業名悪と決め付けてるけど、読売は形だけかもしれないが、
責任を持って球団を経営している。名前を出すことは責任も負う
ということ。 西武は明らかに北多摩・西多摩地域に根付いたチームだ。
東京からとか、大宮からとかのアクセス整えるぐらいだったら、
モノレールをちょっとだけ伸ばして立川に直結させちゃえばいいんだよ。
立川日野八王子昭島福生青梅あきる野からすぐに出られるから、客足は伸びる。
細かい都市が多い分、人口的にはさいたま市なんかよりはるかに多い経済効果があるぞ。 >>42
近鉄なくなってから特にどこも応援していない。
たまに日本シリーズとかMLB見る程度。 愛称のライオンズだって、別にかまわないだろ。
楽天イーグルスなんか、戦前の黒鷲球団なんか全然受け継いでないぞ。 最近、試合があっても、どうも足が遠くなっている僕が
何故今日に限って見に行こうか？と思ったのは最近、「僕が
選ぶプロ野球界一の男前」西武・小野寺力投手ブームが来てい
るから（笑）。この小野寺投手・・・男から見る男前なんかな
？って思いますね。今年から豊田清投手の穴を埋めるべくスト
ッパーに大抜擢されてプレッシャーなんかもあったと思います
が、ホント良い顔で投げられてるなぁと思います。
（別にひがみとかじゃないですよ・・・それに僕に比べれば十分
彼らも男前です。念のため♪）
今更だけど野球版のスレ気がついたら見れなくなってたな 日本一になっても雰囲気が陰湿だもん。終焉の時じゃないかな さいたま西武ライオンズに改称。おらがチームに育てるのだ 西武が変わったわけじゃなくて、他の球団が方針変えたり
話題作りを行っていった結果、逆に西武が旧態依然で停滞
したチームと映るようになった感じのがどうにもこうにも
松坂が西武に“遺言”「ファンが来たくなる球場に」
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006111607.html >>69
他球場も見てみるとそれほど悪くないぞと言えるみたいです >>69
立地や交通の便なんかかなりいいほうですよっと
有力選手を放出したチームのその後を見よ！！
【有力選手を放出した（又は逃げられた）プロスポーツチームのその後↓】
ボストン・レッドソックスの場合：1919年にベーブ・ルースを金銭トレードでNYヤンキースに放出。
その後 → レッドソックスが1918年にワールドチャンピオンになって以降、2003年のワールドシリーズで優勝するまで
約86年もの間、ワールドチャンピオンになれなかった。
これは俗に、「バンビーノの呪い」と呼ばれている。
近鉄の場合：野茂をメジャーに放出。
その後 → 近鉄球団消滅
巨人の場合：ゴジラ松井がメジャーに逃亡。
その後 → 視聴率は低迷。巨人人気は凋落。
西武ライオンズの場合：リトル松井がメジャーに逃亡。
その後 → チームの元オーナー堤が逮捕される。西武グループは業績が瀕死の状況に。
現在、チームの身売り協議が進行中。
ダイエーホークスの場合：井口をメジャーに放出。
その後 → ダイエーは業績悪化で、産業再生機構送りになる。ホークスはソフトバンクへ身売りに。
オリックスの場合：イチローがメジャーに逃亡。
その後 → オリックスと近鉄合併＆選手の大量リストラ
湘南ベルマーレ（旧ベルマーレ平塚）の場合：中田英寿をセリエＡ・ペルージャに放出。
その後 → すぐに2部リーグに降格。現在は万年2部リーグの貧乏チームに凋落。
偶然の一致か、有力選手を放出（or逃げられた）したチームは、その後ろくな目にあっていない！
松坂を放出したライオンズはどうなることやらｗｗｗ まあ、松阪はどの道FAで出ていくのだから、今回の西武の判断はまちがっていない。 場所が悪すぎるよ。
浦和レッズはあんなに集客力があるんだぜ。
浦和、大宮あたりにサテライト球場を作るべし。 立地が良くても神宮の球団みたいなことにしかならないっつの 立地は関係ないだろ。
神宮や横浜ですらアレなんだぞ。
武蔵野線通勤＋徒歩20分の浦和レッズを立地がいいって言うセンスも変。
だからって狭山はないだろう！
会社帰りに行けるところではないね。 >>74
逆に言えば、スター選手が逃げられてしまうチームはやばいってことだろう。
そして今球界全体からスター選手がＭＬＢに流出している。 >>74
追加
ユベントスの場合：ジダン放出。
その後→八百長でタイトル剥奪＆セリエB降格。 サッカーなんて土日だけじゃねーか
比較対象にならんよ >>81
所沢が無理なら駒場も埼スタも会社帰りに行けるところではない。
776 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 02:06:57 ID:pSwzlFJ4O
786 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 12:14:38 ID:pSwzlFJ4O
807 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 17:56:19 ID:pSwzlFJ4O
823 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 21:53:40 ID:pSwzlFJ4O
834 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 23:36:30 ID:pSwzlFJ4O
835 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/16(火) 00:09:29 ID:At/LNGKUO
836 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/16(火) 00:35:02 ID:At/LNGKUO
838 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/16(火) 01:11:11 ID:At/LNGKUO 770 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 00:19:11 ID:clHgRoWKO
773 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 00:44:23 ID:clHgRoWKO
777 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 03:17:56 ID:clHgRoWKO
801 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 16:39:39 ID:clHgRoWKO
789 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 13:14:39 ID:ddlDzKUWO
793 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 13:44:13 ID:ddlDzKUWO
817 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/15(月) 20:21:56 ID:ddlDzKUWO ぶっちゃけ新潟に移転するのが正解
残された唯一の空白地
関東からもそれなりにアクセス面では善い 2007年度センバツ本好きなチ−ム調査ランキング
１ソフトバンク１０９人
２阪神１０８人
３読売６７人
４日本ハム３８人
５中日３６人
６ロッテ３５人
７西武３３人
８ヤクルト３２人
９横浜２４人
１０広島１９人
１１楽天１７人
１２オリックス６人
2007年度版センバツ
北海道地区：ハム１２人横浜西武２人
東北地区：ヤクルト６人阪神５人ＳＢ４人楽天横浜３人
関東地区：ロッテ２１人ＳＢ１９人阪神１４人西武１３人読売１１人
甲信越：阪神日本ハム６人読売４人
東海：中日１４人読売８人ＳＢ７人
関西：阪神５４人読売２０人ＳＢ９人
中国：広島１２人ＳＢ９人読売８人阪神５人
四国：阪神１３人読売７人ヤクルト６人
九州：ＳＢ５４人読売６人中日阪神５人 ７億円を堤元会長の「給与」と認定 西武グループに追徴課税
旧西武グループの中核企業のコクド（プリンスホテルに吸収合併）など６社が、
堤義明元会長（７２）に対して私的な費用の肩代わりする形で約７億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成１６年までの４年間で約２億数千万円を追徴課税（更正処分）
されていたことが２０日、分かった。
関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約７億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
西武ホールディングス（埼玉県所沢市）は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。
[12/21 産経新聞]
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