真剣議論!野球は運の要素が強すぎる
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野球ファンなら試合数の多いリーグ戦の優勝チームぐらいある程度
当てれるようならなければ・・。しかし野球解説者でもあたらない
のが現状・・。野球に人生ささげた人でさえ正確に戦力分析できな
い野球というスポーツ、野球人の分析能力が低いのかそれとも
野球は運の要素が強すぎるのか・・、真面目に議論してもらいたい
大抵は投手の出来次第
打者の出来は好調時のバロメーターが
4割〜2割の間を行ききするぐらい
>>359 過去カキコよんだほうがいいよ。
じゃんけんも実力拮抗してる
>>359
まだこんなこといってる馬鹿がいたんだな 算数のやり直しが必要な>>324
突如ブンデスリーガを語り出す>>336
年寄りはほっとけと言いつつ、自分がスルー出来ず、読解力も足りない>>339
野球は「逆転のスポーツ」(誰もそんなこと言ってない)を掲げてコピぺするが、
やり玉にあげた試合が逆転で決まっていた>>356
サッカーファンの方がお馬鹿さんが多いような… >>361
馬鹿か?
じゃんけん140回やったら限りなく勝率は同じになるだろうが。 >>356
>目の前で行われるプレー中での運不運ならともかく、
>数人のピッチャーの個人的な好不調でほとんど決まってしまう
バカが無理矢理理論を作っている(笑)
どの選手が好調で、どの選手が不調か、それも運不運のうちだろうに(笑)
目に見えるものは認めるが目に見えないものは認めない
まあ、バカの典型と言ってしまえばそれまでだが(笑)
せっかくいい雰囲気のスレだったのに
人格攻撃しかできないカスのせいでぶちこわし
野球の議論してるのに反論できなくなると勝手にサカオタ認定とは >>367
お前そればっかだな。
俺もドメサカでその煽り使うわ。 根拠も無く>>367みたいな事言い出す奴って
指摘するまでも無く物凄く馬鹿っぽいやん
真似はやめとけ 完璧に打った打球がアウトになり
打ち損ないがヒットになる
そ れ が 豚 双 六 ク ォ リ テ ィ 今日も大差ゲーム・・・
野球って「逆転のスポーツ」なんだよね???
目の前で行われるプレー中での運不運ならともかく、
数人のピッチャーの個人的な好不調でほとんど決まってしまう
こんな競技に高いチケット買うのはリスクが大きすぎる
>>371
自分が思う通りにならないと暴れちゃうような低脳君には野球は向きません。
時には自分の思いに反して大敗することもあります。
でも逆転することもあるし、こちらが大勝するかもしれない、だからいいんです。
自分のチームが勝つ姿しか見たくないし、そんな現実を認めることができないから「リスクが高い」って思うんでしょ。
そりゃどっちが勝つか分かりきったサッカー(笑)ではリスクは低いでしょうよ。しかもタダ券だし(笑)
>>373
>>348のように税リーグマンセーがいるから 6回まで1ー0なら悪い試合じゃないじゃん
最終的に大差なら見る価値無いってか?
数字しか見てないのはどっちなんだか サッカーってさ、
わざと大袈裟に転倒して相手のファウル・フリーキックを得る、演技力を競う遊びなんでしょ?
技術や力を競うのが野球。
演技力と審判の死角でこっそり反則をする欺さを競うのがサッカー。
うん、完璧な定義だ。 野球に限らず
スポーツに限らず
「勝負は時の運」
って云うよね。 >>375
おまえはバスケ等他スポーツも批判してることに気づいていないのか?
気づいていないんだろうなぁ、スレ違いのサッカー話をしてるような奴だし
つかプレイヤーより客の方が動いてる野球って凄いよなw >>379
どこがトンデモ論理なのか説明できないんだろ?どうせw
煽れば勝てると思ってる2ch中毒者の典型だな >>380
となぜ「バスケ等他スポーツも批判」になるのか説明できない2ch中毒のサカ豚(笑)
>>380
ワールドカップ決勝戦という場ですら、相手選手の肉親を中傷してまで怒らせてプレーを妨害する。
人でなしの競技サッカーが好きなんて、恥ずかしくないんですか?wwwwwww >>380
反則であるハンドを使ってゴール→「あれは神の手」
はぁ?ww
幻覚症状?www
カルト宗教?wwww >>381
ヒント:わざと大袈裟に転倒してファウルを貰うなんてバスケだってやってる
>>382
ボール当てられただけで殴りあいを始める。人でなしのレジャー野球が好きなんて恥ずかしくないんですか? 軟球の死球でも、サッカーのシュートをセーブするより痛い(プロのシュートは知らんけどね。)
ましてや硬球、流石にボール当てられただけというのは
失礼じゃないか? >>384
「神の手」の反論はしなくていいのか?www
ただの誤審を「神」(笑) なに?クスリやってんの?wwww 870 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 投稿日:2007/10/19(金) 00:47:05 ID:wQ8YOrMf
野球規則には
ボールのデザインをユニにつけてはいけないと書いてあるはずなんだが
ハムファイターは破ってる
裏金にしろ何にしろ野球ってのはルール守ろうとしない
ルール守らないとか、亀田一家かよw
野球って最低のレジャーだなw 麻雀やトランプのように素人がプロに勝つ醍醐味は残念ながら野球には
ない。 >>390
そりゃ、運の要素が強いから素人が勝つんだろ。 麻雀なんてプロがどんなに最善を尽くしても素人に勝てない時は勝てない。
素人が滅茶苦茶な打ち方をしてきたってプロが勝てない時は勝てないから。
野球はそこまで甘くは無い。
>>392
おまえ、スレタイよく読めよ。
野球は運の要素は強くないんだろ、結局。
運の要素で素人がプロに勝つことに醍醐味があるのか?
将棋でプロ棋士にアマ名人が勝つのとは違うぞ。 >>394
醍醐味も何もそれがいわゆるギャンブル性だ。
誰にでも一世一代の大博打を打つチャンスがある。
それを浪漫と取るか愚弄と取るかはその人次第だ。
投手の調子、主砲の調子、監督の采配が当たるかどうか?
一試合の勝敗は確かに運の要素が強い
それ故に勝率は.350〜.650くらいになり
弱いチームのファンも過度なストレスは強いられず、強いチームのファンも緊張感をもって観戦出来る面白さがある。
シーズンが終わって見れば強いチームが上に来る。
7ヶ月100試合超の長丁場故に、シーズン中でもチーム力の上下動が大きく
優勝チームの予想は解説者でも難しい。(反面、万年Bクラスなのに補強もしない広島等、数球団のBクラスは素人でも予測出来た)
実力差が結果に表れる迄、長期間に渡る為、
短期間の国際試合には向かないかもしれない。(WBCの結果がどうあれ、世間評の アメリカ≧キューバ>日本>韓国その他 の評価は変わらなかった。)
WBCが様々な面でW杯に叶わなかったり、オリンピックから外されるのも個人的には仕方ないかなと思う。 過去カキコ見ると
「野球は運の要素が強すぎる」で決定
今日も大差ゲーム・・・ .
野球って「逆転のスポーツ」なんだよね???
目の前で行われるプレー中での運不運ならともかく、
数人のピッチャーの個人的な好不調でほとんど決まってしまう
こんな競技に高いチケット買うのはリスクが大きすぎる
試合序盤に大差付くことが多く、試合がすぐ壊れるし・・・。
なるほど野球は客にとって博打的要素の大きいスポーツだな >>404
さすがは低脳サカ豚。考えることが違う(笑)
「逆転がありうる、希望が持てる」がなぜか「必ず逆転する」になっちゃうんだ(笑)
なんか必死にサッカーとサッカーファンに話を摩り替えようとしている焼き豚が居る件について (笑) ←この人おもしろいからもう少し様子見よう
天然かも知れない >>407
と「可能性がある」と「必ず起こる」を混同していたサカ豚談 プロ野球は社会人、大学生高校生と試合しろよ。
運の要素が強すぎてプロが勝ち上がれないだろうがな。
サッカーの天皇杯を見習うんだな
ハンデでもなければプロの圧勝だろ
つうか、野球で天皇杯やる意義がわからん。
オフはどの選手もゆっくりしたいだろうし、
特にピッチャーは寒い時期に投げたくはないだろう
2007/09/04(火) 00:06:04 ID:qSXNG9rR
高校「卒業間際」の松坂大輔に
ある年寄野球解説者はこう言った
「今のままでは一勝も出来ない、しかし春のキャンプ2ヶ月で10勝出来るようになる!」
真顔で…。
生放送なのでスタジオが一瞬止まった。
あまりにも野球らしいシーンだったので今でも覚えてる。
プロ野菜チームが大学生と一発勝負の試合したらプロは負ける可能性が高い
十回勝負なら勝ち越すだろうがな。
運の要素が強すぎるからね >>415
>プロ野菜チームが大学生と一発勝負の試合したらプロは負ける可能性が高い
>十回勝負なら勝ち越すだろうがな。
お前算数できるか(笑)
1回あたりの勝率が
大学生>プロ
が成り立つのなら10回勝負なら
大学生が勝ち越す確率>プロが勝ち越す確率
が成り立つ。
>>416
他のスポーツに比べてプロが負ける可能性が高い。
まあWBCでもレベルの低い韓国と三回戦って二回負けてるしな まあ、サッカーだってブラジルもドイツも
ヘッポコの日本に引き分けることがあるくらいだから大差ないだろ。
この間だっていくらホームとはいえアフリカ王者に大勝してたんだろw
>>419
あのアフリカ王者は3軍
野球と違ってコンディションや長時間移動、別大会やリーグとの調整がある。
野球の先発ピッチャーが中一日で投げるようなもの
戦力がそのまま勝利に繋がるのなら、
試合をしないで評論家たちが議論してどこが強いか決めて
優勝決めたらいいじゃん。 運の要素が強い弱いの話をしているのに
運の要素が有る無いの話だと勘違いしてる野球脳がいるなw >>417
ほうほう
プロのチームが市立船橋にことごとく負けたのは何のスポーツだったっけ? >>423
野球が高校生と試合したらもっと負けるよ。
たけし軍団より手強いのは間違いないからね。
ぶっちゃけ野球はピッチャーの出来でほとんど決まる。
プロとアマチュアが試合してもプロの投手が年に一度の不出来の日でアマチュアの投手が一生に一回の出来ならアマチュアが勝つ。 いきなり韓国に連敗は止めてくれ
サッカーの天皇杯は、アマとプロが県予選から数十試合するのだから番狂わせもある。
>>426
松坂のいた横浜高と、当時の貧打ロッテなら勝つ可能性あるかな。
ロッテのピッチャーも後藤あたりの急速だったら、高校生には打ちごろなんジャマイカ。 サッカーより運の要素見当たらなかった
サッカーはプロチームの基準が甘すぎたからプロ、アマの差がなくなってしまった。
J1チームが大学生に負けた
J1チームがアマチュアチームに運のPKで勝った
>>431 ループうんざり
このスレを最初から読め!
毎年の天皇杯
県予選からプロとアマが数十試合行われる。
ちょっと番狂わせがあると大騒ぎのやきう
たった数試合で格下に負けまくったベースボールクラシックはスルー?
野球日本代表は大丈夫だろうか?
野球の「一発勝負」は実力は上でもどちらに転ぶか分からない
>>14
亀レスだがそういうことが一番多いのはサッカーらしい。
プレミアリーグ、メジャー、ラグビー(イングランドのかな?)、アメフトで比較した場合の結果。
ソースは出せないけどもまあ信用してくれていいと思う。 サッカーはどの国のリーグも毎年上位は同じチームだよ。
>>439
実力差が大きすぎるとは考えられないのかね。 >>440
あんた天才?野球チームの実力わかるの?
野球解説者でも分からないといってるぞ?
実力が拮抗してると判断出来るほど素晴らしい能力があるなら解説者になりなよ、すぐ有名人になれる。
「運の要素=実力伯仲」
これならどんな運任せのスポーツも実力伯仲で片付く。
じゃんけんも運じゃなくて実力伯仲かな?
>あんた天才?野球チームの実力わかるの?
ん?わかんないよ。全くw
後の行は俺が実力が分かるという前提で書いているから無視するね。
で、俺のレスは439に対してな。
上位は同じだから運の要素が云々(たぶんないなんだろうな)と
断定的に書いてあると俺は解釈したので、440のレスしたわけ。
わかんなくても考えられるだろ。
逆に聞くが運の要素が強いとか弱いとか分かるの?
つか何基準? >>442
〉〉実力差が大きすぎるとは考えられないのかね。
実力差分からないなら「大きすぎる」なんて書くなよ。
運の要素の判断は簡単だ。
同じメンバーで何度も試合してどちらか勝つか
運の要素が少ないラグビーなら下位チームと優勝チームが試合すれば100回中95回は優勝チームが勝つ。
野球は最下位のチームと試合しても68勝32敗ぐらいだろう。
これが運の要素。 >>443
>野球は最下位のチームと試合しても68勝32敗ぐらいだろう
だからそれは実力差が小さいと考えられるんじゃないのw
なんでそれを運だとかという風にもって行くんだかワカンネ。 ちゃんと計算してみた。
今年のセ・リーグ1位巨人最下位ヤクルト対戦成績
全24試合巨人の14勝
100試合なら58勝ぐらいだ。
>>444
だから実力分かるのか?
実力分からないのに「実力差ある」なんて嘘をつくな。
誰かが言っていた「野球ファンは運の要素を認めたがらない」
野球ファンはじゃんけんも実力伯仲で片付けそうだ。 209 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2007/09/04(火) 00:06:04 ID:qSXNG9rR
高校「卒業間際」の松坂大輔に
ある年寄野球解説者はこう言った
「今のままでは一勝も出来ない、しかし春のキャンプで10勝出来るようになる!」
真顔で…。
生放送なのでスタジオが一瞬止まった。
あまりにも野球らしいシーンだったので今でも覚えてる。 >>446
>だから実力分かるのか?
だったらお前運の要素がどれくらいか分かるのか?
分かりもしないくせに運の要素が強いなんてどうやったら言えるの?
>>448
運の要素は数字にでる
>>443の下のほうを見なさい。
確率で運の要素が一番少ないスポーツはラグビー。
ああ、そうついでに質問。
サッカーの場合、順位ってどんな要素で決まるんですか?
運の要素はほとんどないんでしょ。
実力なんか分からないんだよね。
だったら順位を決める要素って何?
>>451
〉〉サッカーは運の要素はほとんどないんでしょ。
誰がそんなことを言った?
>>452
>誰がそんなことを言った?
じゃあサッカーは運だけで決まるんだ(笑)
君の主張では実力は分からないんだよね。
そのほかに順位が決まる要素があるなら言えよ
>>453
多分中学生かな?
スポーツごとの勝敗確率は数字にでる。
簡単なことだよ。
同じ説明をするが
同じメンバーで100回戦って100勝に近い方が運の要素が少ないスポーツ
逆に50勝に近いスポーツが運の要素が強いスポーツ。
>>454
やっぱりサカ豚はバカだ。
所詮発想がニート。
>>441を見れば分かるのだがサカ豚の発想は
実力が分からない=実力差が存在しない
ま、アホが考え付きそうなこと。
世の中には自分が理解できなくても目に見えなくても動きが予想できなくても存在するものがある。
確かに野球における「実力」は見えにくい、しかし明らかにそこには存在する。
確かに予想は外れるかもしれないけど、そこには歴然と「存在する」。
もし運だけと言うなら勝率は5割に限りなく近づく。
予想できない、目に見えないから存在しないというのは目に見えない、予想できないからと言って
現実から逃避してしまったニートの発想。
>>455
スポーツ統計学ぐらい大体分からないか?
お前が頭の中で「野球VSサッカー」の構図作って盛り上がるからおかしくなる。
野球解説者でさえ認めてる運の要素を認めないとなるとどうしようもない。
>>456
別に運の要素がないなんて言っていないよ(笑)
だからさ、君の実力と言う見れにくく分かりにくいものは「存在しない」とする
って発想がおかしいといっているだけ。
「運しかない世界」vs「実力しかない世界」 って考えているからそんな結論になるんじゃない(笑)
>>457
存在しないなんて言ってない。
実力が分からない人間なら
実力に差があるとか無いとか適当なことを言うなと言ってる。
野球バカ「野球は実力が拮抗してる」
俺「実力分かるのか?」
野球バカ「分からない、ても拮抗してる」
こんなんで納得できるかボケ!
>>458
やはりバカだ。
実力が分からないなら数字にどれだけ反映されるか分からない。
どれだけ反映されるかも分からないのに>>443のように運だけで分かるようにいい張れる根拠は?
君が「運で決まる」と信じているものは実は実力差の問題かもしれない。
何といっても実力なんて見えないのだからたまたまラグビーが実力差のあるスポーツで
たまたま野球が実力差の小さいスポーツなのかもしれない。
しかし、それを一切無視して「運で決まる」と言うのだから君は実力が見えない=実力差は存在しないと思い込んでいる。
思い込んでいないというなら>>441は君の妄想に過ぎない
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