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真剣議論！野球は運の要素が強すぎる
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0001無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/02/11(土) 17:41:13ID:I9zw+0e7
野球ファンなら試合数の多いリーグ戦の優勝チームぐらいある程度
当てれるようならなければ・・。しかし野球解説者でもあたらない
のが現状・・。野球に人生ささげた人でさえ正確に戦力分析できな
い野球というスポーツ、野球人の分析能力が低いのかそれとも

野球は運の要素が強すぎるのか・・、真面目に議論してもらいたい
0344無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 10:14:45ID:4rkVm6FN
>>343
話の流れを理解してれば訳は分かると思うんだが…

Ｊリーグ叩きを排他的というが
野球は運の要素が強すぎるから駄目と言ってきたのはサッカーファンの方
俺は、だからこそ面白い。結果が偏りすぎるＪリーグの方が問題あるんじゃないかとかえしているだけ
サッカー自体は嫌いではないし、
仮にＪリーグの成績がもっと混沌としていれば
僅かの間にブームが去ることは無かったと思ってるけどね。
0347無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 11:33:31ID:VXm9SCSO
心臓がよわいお爺ちゃんは
人件費だけで、リーグの優勝争いが説明できる
サッカー見たほうがいいよ。
アレ水戸黄門みたいな様式美だし。
0348無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 11:38:24ID:K+akWVKt
＞じゃあワールドカップのブームに頼る日本サッカーはナンセンスの固まりだね。


まだこんなこと言ってる奴がいるのか。じじいがいまだにＪブームは去ったって言ってるのと同じ
0350無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 12:47:50ID:CyotRr58
野球なんか、サッカーのＰＫ合戦並のスポーツだろ。
よく似てるじゃん、この２つ。
ＰＫ合戦を、飽きもせず毎日３時間やる。
大変根気を必要とするが、その根気をもってるのが野球ファン。
立派だろ。
0351無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 13:20:29ID:VXm9SCSO
ＰＫでキーパー抜かれたあとに
それを人間の能力次第でカバーできる制度なら
まだ言ってる意味もわかるんだが・・・・・

0352無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 13:40:34ID:4rkVm6FN
ＰＫには進塁打や逆転ホームランは無い。
比較自体が間違ってる。
それはそれとしてＰＫ戦って普通に面白いのに何でやらないんだ？
0353無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 13:45:34ID:wMhQvMW+
>>352
普段から接してる人間にとってはPK戦なんて心臓に悪いんだがな
そんな君にはKyuリーグがおすすめだな。
90分で決着が付かなかったら延長なしでPK戦やるから
0354無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 14:42:49ID:LNXWeOpx
地元の弱いチームが少しずつ成長していくのを見るのは楽しい。

プロ野球みたいに、クジで無理矢理強度調節されたチームに
思い入れなんてできないですよ。
0355無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 15:09:43ID:4rkVm6FN
弱いチームが弱いままの方がはるかに多いのでは？
俺も今のドラフト制度がベストとは思わないが
ファンの戦力均衡の願いに応えて
自由競争から改善されていったもの
衰えたりと言えどＪリーグより遥かに高い人気を誇る理由とも言える。
Ｊリーグは何か努力してるの？
0356無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 16:42:23ID:CyotRr58
今日も大差ゲーム・・・
野球って「逆転のスポーツ」なんだよね？？？

目の前で行われるプレー中での運不運ならともかく、
数人のピッチャーの個人的な好不調でほとんど決まってしまう

こんな競技に高いチケット買うのはリスクが大きすぎる
0357無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 17:06:45ID:4rkVm6FN
昨日は負けたロッテが今日は大差勝ち
まさしく野球で実に面白いと思うが
後、逆転が他のスポーツより多いのは確かだが
誰も「逆転のスポーツ」なんて言ってないからな。
0359無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 17:29:48ID:onxPNYaI
運で決まると思われるのは戦力が均衡してるからだな。
実際は優勝チームと最下位チームの勝率って2割も差が出ないのに、
強いチームと弱いチームがはっきりわかるってのは、運の要素が
排除されてるからだね。
当たりの話しだが、ペナントレースが140試合以上あること自体で
運の要素が排除されるだろ。
0360無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/14(日) 19:30:11ID:xyJ59LcD
大抵は投手の出来次第
打者の出来は好調時のバロメーターが
４割〜２割の間を行ききするぐらい
0363無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/15(月) 01:12:59ID:KQyDfYeB
算数のやり直しが必要な>>324
突如ブンデスリーガを語り出す>>336
年寄りはほっとけと言いつつ、自分がスルー出来ず、読解力も足りない>>339
野球は「逆転のスポーツ」（誰もそんなこと言ってない）を掲げてコピぺするが、
やり玉にあげた試合が逆転で決まっていた>>356
サッカーファンの方がお馬鹿さんが多いような…
0364無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/15(月) 01:17:42ID:+aN36xr8
>>361
馬鹿か？
じゃんけん140回やったら限りなく勝率は同じになるだろうが。
0365無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/15(月) 01:25:21ID:EZNsFGDh
>>356

＞目の前で行われるプレー中での運不運ならともかく、
＞数人のピッチャーの個人的な好不調でほとんど決まってしまう


バカが無理矢理理論を作っている(笑)
どの選手が好調で、どの選手が不調か、それも運不運のうちだろうに(笑)

目に見えるものは認めるが目に見えないものは認めない
まあ、バカの典型と言ってしまえばそれまでだが(笑)

0366無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/15(月) 04:07:49ID:g8VJUqcf
せっかくいい雰囲気のスレだったのに
人格攻撃しかできないカスのせいでぶちこわし
野球の議論してるのに反論できなくなると勝手にサカオタ認定とは
0367無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/15(月) 08:35:32ID:Tv3rWwYL
今のとこ野球不利
0368無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/15(月) 09:01:05ID:Yyq3cAPc
>>367
お前そればっかだな。
俺もドメサカでその煽り使うわ。
0370無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/16(火) 00:39:43ID:kUimZcab
完璧に打った打球がアウトになり
打ち損ないがヒットになる

　そ　れ　が　豚　双　六　ク　ォ　リ　テ　ィ
0371無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/16(火) 00:40:49ID:f2YLUtHY
今日も大差ゲーム・・・
野球って「逆転のスポーツ」なんだよね？？？

目の前で行われるプレー中での運不運ならともかく、
数人のピッチャーの個人的な好不調でほとんど決まってしまう

こんな競技に高いチケット買うのはリスクが大きすぎる

0372無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/16(火) 01:28:41ID:xJ1MEpOp
>>371

自分が思う通りにならないと暴れちゃうような低脳君には野球は向きません。
時には自分の思いに反して大敗することもあります。
でも逆転することもあるし、こちらが大勝するかもしれない、だからいいんです。

自分のチームが勝つ姿しか見たくないし、そんな現実を認めることができないから「リスクが高い」って思うんでしょ。
そりゃどっちが勝つか分かりきったサッカー(笑)ではリスクは低いでしょうよ。しかもタダ券だし(笑)

0376無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/16(火) 19:16:23ID:LWZ96zBt
サッカーってさ、
わざと大袈裟に転倒して相手のファウル・フリーキックを得る、演技力を競う遊びなんでしょ？
技術や力を競うのが野球。
演技力と審判の死角でこっそり反則をする欺さを競うのがサッカー。
うん、完璧な定義だ。
0378無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/17(水) 00:31:37ID:d4y5pir7
>>375
おまえはバスケ等他スポーツも批判してることに気づいていないのか？
気づいていないんだろうなぁ、スレ違いのサッカー話をしてるような奴だし


つかプレイヤーより客の方が動いてる野球って凄いよなｗ
0380無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/17(水) 00:52:51ID:d4y5pir7
>>379
どこがトンデモ論理なのか説明できないんだろ？どうせｗ
煽れば勝てると思ってる2ch中毒者の典型だな
0382無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/17(水) 01:17:24ID:ggp9Gycr
>>380
ワールドカップ決勝戦という場ですら、相手選手の肉親を中傷してまで怒らせてプレーを妨害する。
人でなしの競技サッカーが好きなんて、恥ずかしくないんですか？wwwwwww
0384無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/17(水) 01:40:47ID:d4y5pir7
>>381
ヒント：わざと大袈裟に転倒してファウルを貰うなんてバスケだってやってる
>>382
ボール当てられただけで殴りあいを始める。人でなしのレジャー野球が好きなんて恥ずかしくないんですか？
0386無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/17(水) 02:02:06ID:EbjTX2D+
軟球の死球でも、サッカーのシュートをセーブするより痛い（プロのシュートは知らんけどね。）
ましてや硬球、流石にボール当てられただけというのは
失礼じゃないか？
0389無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/19(金) 00:59:11ID:lbBWvh2N
870 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 投稿日：2007/10/19(金) 00:47:05 ID:wQ8YOrMf
野球規則には
ボールのデザインをユニにつけてはいけないと書いてあるはずなんだが

ハムファイターは破ってる
裏金にしろ何にしろ野球ってのはルール守ろうとしない


ルール守らないとか、亀田一家かよｗ
野球って最低のレジャーだなｗ
0390無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/19(金) 01:22:37ID:H9NZoRX2
麻雀やトランプのように素人がプロに勝つ醍醐味は残念ながら野球には
ない。
0391無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/19(金) 01:33:03ID:GBFAkStz
>>390
そりゃ、運の要素が強いから素人が勝つんだろ。
0392無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/19(金) 03:08:58ID:H9NZoRX2
だから野球は運の要素は強くないんだよ。
0393無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/19(金) 03:14:39ID:H9NZoRX2
麻雀なんてプロがどんなに最善を尽くしても素人に勝てない時は勝てない。
素人が滅茶苦茶な打ち方をしてきたってプロが勝てない時は勝てないから。
野球はそこまで甘くは無い。
0394無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/19(金) 03:43:54ID:I6Tc7f2t
>>392
おまえ、スレタイよく読めよ。
野球は運の要素は強くないんだろ、結局。
運の要素で素人がプロに勝つことに醍醐味があるのか？
将棋でプロ棋士にアマ名人が勝つのとは違うぞ。
0395無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/19(金) 05:58:07ID:H9NZoRX2
>>394
醍醐味も何もそれがいわゆるギャンブル性だ。
誰にでも一世一代の大博打を打つチャンスがある。
それを浪漫と取るか愚弄と取るかはその人次第だ。
0396無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/19(金) 17:55:23ID:MG3+w4qA
投手の調子、主砲の調子、監督の采配が当たるかどうか？
一試合の勝敗は確かに運の要素が強い
それ故に勝率は.350〜.650くらいになり
弱いチームのファンも過度なストレスは強いられず、強いチームのファンも緊張感をもって観戦出来る面白さがある。
シーズンが終わって見れば強いチームが上に来る。
７ヶ月１００試合超の長丁場故に、シーズン中でもチーム力の上下動が大きく
優勝チームの予想は解説者でも難しい。（反面、万年Ｂクラスなのに補強もしない広島等、数球団のＢクラスは素人でも予測出来た）
実力差が結果に表れる迄、長期間に渡る為、
短期間の国際試合には向かないかもしれない。（ＷＢＣの結果がどうあれ、世間評の アメリカ≧キューバ＞日本＞韓国その他 の評価は変わらなかった。）
ＷＢＣが様々な面でＷ杯に叶わなかったり、オリンピックから外されるのも個人的には仕方ないかなと思う。
0397無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/21(日) 21:49:30ID:27XlARsL


ジャンケンは浪漫だな〜


0398無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/21(日) 23:38:32ID:/z/s8IUn
一番運の要素がない球技はラグビー
豆知識な
0399無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/22(月) 00:58:21ID:niQoiKLW
サイコロ振って4が出たらホームラン？
0401無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/23(火) 00:19:04ID:WGQw8EET
ホームランが出たら四つ進むが正しい
0403無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/30(火) 18:48:31ID:HT8dkRpu
過去カキコ見ると　
「野球は運の要素が強すぎる」で決定

0404無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/10/30(火) 21:06:32ID:m4Ma3hqU
今日も大差ゲーム・・・ .

野球って「逆転のスポーツ」なんだよね？？？

目の前で行われるプレー中での運不運ならともかく、
数人のピッチャーの個人的な好不調でほとんど決まってしまう

こんな競技に高いチケット買うのはリスクが大きすぎる

試合序盤に大差付くことが多く、試合がすぐ壊れるし・・・。
0409無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/01(木) 21:04:54ID:IsH7+Lrj

認めたがらないのが理解できん
0411無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/04(日) 01:08:22ID:SGu9Vrom
プロ野球は社会人、大学生高校生と試合しろよ。

運の要素が強すぎてプロが勝ち上がれないだろうがな。
サッカーの天皇杯を見習うんだな　


0412無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/04(日) 01:14:00ID:ATzmt/8m
ハンデでもなければプロの圧勝だろ
つうか、野球で天皇杯やる意義がわからん。
オフはどの選手もゆっくりしたいだろうし、
特にピッチャーは寒い時期に投げたくはないだろう
0413無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/04(日) 19:47:59ID:SGu9Vrom
2007/09/04(火) 00:06:04 ID:qSXNG9rR
高校「卒業間際」の松坂大輔に
ある年寄野球解説者はこう言った
「今のままでは一勝も出来ない、しかし春のキャンプ2ヶ月で10勝出来るようになる！」　
真顔で…。　
生放送なのでスタジオが一瞬止まった。

あまりにも野球らしいシーンだったので今でも覚えてる。

0414無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/04(日) 20:44:31ID:QtJPXxrA
打率三割で強打者なんて、神頼みやないかwww
0415無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/05(月) 15:23:05ID:5Ks1iPEO
プロ野菜チームが大学生と一発勝負の試合したらプロは負ける可能性が高い
十回勝負なら勝ち越すだろうがな。　

運の要素が強すぎるからね
0416無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/05(月) 22:14:45ID:w7vaX04X
>>415

＞プロ野菜チームが大学生と一発勝負の試合したらプロは負ける可能性が高い
＞十回勝負なら勝ち越すだろうがな。　

お前算数できるか(笑)
1回あたりの勝率が

　大学生＞プロ　

が成り立つのなら１０回勝負なら

　大学生が勝ち越す確率＞プロが勝ち越す確率

が成り立つ。
0417無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/06(火) 00:30:41ID:xOgipd8f
>>416
他のスポーツに比べてプロが負ける可能性が高い。
0419無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/06(火) 02:20:29ID:ZvpNlJvj
まあ、サッカーだってブラジルもドイツも
ヘッポコの日本に引き分けることがあるくらいだから大差ないだろ。

この間だっていくらホームとはいえアフリカ王者に大勝してたんだろｗ
0420無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/06(火) 12:48:56ID:xOgipd8f
>>419
あのアフリカ王者は３軍
野球と違ってコンディションや長時間移動、別大会やリーグとの調整がある。
野球の先発ピッチャーが中一日で投げるようなもの

0425無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/08(木) 16:46:24ID:v6dgeFvB
>>423
野球が高校生と試合したらもっと負けるよ。　
たけし軍団より手強いのは間違いないからね。　


0426無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/08(木) 16:57:22ID:F+NyQ7Z0
ぶっちゃけ野球はピッチャーの出来でほとんど決まる。
プロとアマチュアが試合してもプロの投手が年に一度の不出来の日でアマチュアの投手が一生に一回の出来ならアマチュアが勝つ。
0427無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/08(木) 18:08:36ID:v6dgeFvB
いきなり韓国に連敗は止めてくれ

サッカーの天皇杯は、アマとプロが県予選から数十試合するのだから番狂わせもある。　

0428無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/10(土) 14:31:57ID:jkedjjA1
>>426
松坂のいた横浜高と、当時の貧打ロッテなら勝つ可能性あるかな。
ロッテのピッチャーも後藤あたりの急速だったら、高校生には打ちごろなんジャマイカ。
0429無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/11(日) 18:56:42ID:wzazZ6Ft

野球はいつも韓国に何回負けてるな。　

0431無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/12(月) 10:42:23ID:Z3JjucLV
サッカーより運の要素見当たらなかった　

サッカーはプロチームの基準が甘すぎたからプロ、アマの差がなくなってしまった。
Ｊ１チームが大学生に負けた
Ｊ１チームがアマチュアチームに運のPKで勝った

0432無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/13(火) 17:40:38ID:lV3V0+Yb
>>431　ループうんざり
このスレを最初から読め！　

0435無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/14(水) 02:25:19ID:YOk+XgrY
毎年の天皇杯　
県予選からプロとアマが数十試合行われる。　

ちょっと番狂わせがあると大騒ぎのやきう　

たった数試合で格下に負けまくったベースボールクラシックはスルー？
0436無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/19(月) 22:51:57ID:ycYH4IpP

野球日本代表は大丈夫だろうか？　

野球の「一発勝負」は実力は上でもどちらに転ぶか分からない　

0437無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/20(火) 01:11:09ID:M65BbFe5
>>14
亀レスだがそういうことが一番多いのはサッカーらしい。
プレミアリーグ、メジャー、ラグビー(イングランドのかな？)、アメフトで比較した場合の結果。
ソースは出せないけどもまあ信用してくれていいと思う。
0439無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/21(水) 20:23:23ID:Pcn7cgvN
サッカーはどの国のリーグも毎年上位は同じチームだよ。　

0441無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2007/11/22(木) 17:45:07ID:OcJyllxU
>>440
あんた天才？野球チームの実力わかるの？
野球解説者でも分からないといってるぞ？

実力が拮抗してると判断出来るほど素晴らしい能力があるなら解説者になりなよ、すぐ有名人になれる。

「運の要素＝実力伯仲」
これならどんな運任せのスポーツも実力伯仲で片付く。
じゃんけんも運じゃなくて実力伯仲かな？　
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