NNTP -gt; 2ch互換BBS 実験スレッド
NetNewsの記事を2ちゃんねる互換のスレッドフロート掲示板に
変換するスクリプトを作りました。
>>74
どうもです。いただきました。
inewsというのがあるんですね。
>>75
そういう方面はぜんぜん知らないので。。 NNTPの仕組みが良く分かってないんだけど、記事(つか、カキコ)の削除とかできる?
また裁判沙汰になってもアレなので。 >>77
できます。
できますがよく考えるとキャンセルコントロールメッセージを流すと
datの番号との整合性が取れなくなって>>58の方法が使えなくなる罠。。
Message-IDに意味を持たせるのはやっぱ危険なんじゃないかと。。 >>78
キャンセルが来たら、datファイルの方も、あぼーんの処理をすれば
良いんじゃないかな。Message-IDに発言番号を持たせておけば、後から
まとめてdatファイルを作るような場合も、抜け番号があれば、そこは
あぼーんされたものとして一貫性を保てるでしょう。
>>79
(datのほうが2ちゃんになれた人はよく見るわけなので)
datのほうの削除はもちろんするんですが、
同じメッセージIDの記事を投稿することってINNの仕様でできないですよね?
supersedesは違うメッセージIDになりますし。。 あ、透明あぼーんじゃなくて通常あぼーんのことですね。
勘違いしてました。すみません。。 なんとなく、このシステムがものになりそうな感じになってきたので、
方針をハッキリさせた方が良いかもしれませんね。
僕のイメージとしては、NNTPはバックエンドに徹して、読み書きはread.cgi
やdatファイルのインターフェイスがメインになると思っているんです。
前の2chをNewsに流すやつは、NewsReaderでの読み書きはちょっと無理がある
感じでしたよね。Newsで読んでもいいけど、メインはWebということで。
NNTPは記事をfeedして、同じ板を複数のマシンに分散できることに意味がある
ので、その部分だけの役目でもよいのではないかと。
>>80
(゚听)マンドクセなら新たなコントロール用のヘッダでも使えばいかが?
X-sled-key: <板名$dat番号$記事番号>
こんな具合に。
こうしておけば、supersedes(あぼーん扱い)だろうが、
cancel(透明あぼーん扱い)だろうが可能だと思いますが。 透明あぼーんというのは、datの行を削除しちゃうことなのね。通常の2chでも
番号がずれちゃうから、これは考慮しなくてもいいんじゃないかな。
それより、キャンセルの扱いをどうするかが問題ですね。名無し状態で書き込
んでると誰の発言だか分からないから、他人の記事がキャンセルできると問題
ですね。キャンセルを受け付けずに削除人方式で対応するしかないのかな。そ
こらへんはもう少し使われるようになってから考えればいいかな。
>>82
> 僕のイメージとしては、NNTPはバックエンドに徹して、読み書きはread.cgi
> やdatファイルのインターフェイスがメインになると思っているんです。
最初からNNTPの汎用性をなくす仕様を増やしてしまうと
あとからその制約に縛られるような気もするので
なるべくNNTPの汎用性は失わないようにしようとは
思っているんですが、そういうのは難しいですかね。。
> 前の2chをNewsに流すやつは、NewsReaderでの読み書きはちょっと無理がある
> 感じでしたよね。Newsで読んでもいいけど、メインはWebということで。
NewsReaderで読むほうが読みやすかったですよw
あと、前のスクリプトも今のスクリプトと同時に利用可能ですよ。
> NNTPは記事をfeedして、同じ板を複数のマシンに分散できることに意味がある
> ので、その部分だけの役目でもよいのではないかと。
NNTPサーバの負荷がread.cgiの負荷よりもかなり小さくてすむようなら
NNTPサーバから記事を読みにいくmakebbs.plを置いたサーバを
周りに何個か設置することでミラーとして利用できると思います。
もちろんそれでも負荷分散が追いつかなければフィードすればよいという感じで。。 >>83
>>1-10までレスがあったとして
>>5の記事が抜けるとそのヘッダの記事番号がずれますよね。
通常あぼーんならそれほど問題はありませんが、
透明あぼーんには対応できませんよね。
透明あぼーんは実装しないと掲示板荒らしに弱くなりそうです。
>>1こういったリンクをレス番号ではなくメッセージIDに
変換してからNewsに投稿すればいいとは思うのですが、
それだと>>1といったゆらぎにも対応しようとすると
関係ないものまで変換してしまうこともありますが… >>84
> 透明あぼーんというのは、datの行を削除しちゃうことなのね。通常の2chでも
> 番号がずれちゃうから、これは考慮しなくてもいいんじゃないかな。
あ、そういえばそうですね。。
> それより、キャンセルの扱いをどうするかが問題ですね。名無し状態で書き込
> んでると誰の発言だか分からないから、他人の記事がキャンセルできると問題
> ですね。キャンセルを受け付けずに削除人方式で対応するしかないのかな。そ
> こらへんはもう少し使われるようになってから考えればいいかな。
control.cancelの記事のうち関係ありそうなものは公開するとかはどうかな?
Newsgroupヘッダを見てマッチする記事だけ見れば
そのキャンセル先のMessageIDもわかるので自動的に削除することも可能ですし、
そのキャンセルメッセージを公開しておけば誰が流したのかもわかるし。
第三者キャンセルはべつにあってもいいと思うんです。
(japan.yosoでその議論の残骸を見ましたが結論はどうなったんでしょう?) >>85
> NNTPサーバの負荷がread.cgiの負荷よりもかなり小さくてすむようなら
> NNTPサーバから記事を読みにいくmakebbs.plを置いたサーバを
> 周りに何個か設置することでミラーとして利用できると思います。
NNTPサーバに記事を取りに行くとなると、どうしても定期的にポーリングす
ることになって、無駄なトラフィックと負荷が発生して、なおかつリアルタ
イム性が無くなるので、このての掲示板としては使いにくいものになるで
しょう。それから、他人のサーバに対して頻繁にポーリングするのも無理が
あると思うんです。僕が想定してるのはnewsfeedsからmakebbsを起動してリ
アルタイムに更新する方法なので、どうしてもNewsServerと一体になります。
>>88
> NNTPサーバに記事を取りに行くとなると、どうしても定期的にポーリングす
> ることになって、無駄なトラフィックと負荷が発生して、なおかつリアルタ
> イム性が無くなるので、このての掲示板としては使いにくいものになるで
> しょう。
リアルタイムな点はフィードする時点でなくなると思うのですが、、
> それから、他人のサーバに対して頻繁にポーリングするのも無理が
> あると思うんです。
ミラーも可能ということで、両方使っていいと思います。
NNTPによる独自性を考えるよりも、NNTPを使った
2chクローンである事をまず追求するべきだと思う。
上乗せの機能は、まずきちんと2chクローンである事が前提条件なのであって、
今より劣る部分が出来てしまうと、技術者は喜ぶけどユーザは
ついてこないと思う。 >>90
劣る部分はじゃっかん時間差があることと
URLが異なるためリンクが貼り付けにくいということ
というNNTP自体の問題なんですが、解決策はありますか? > リアルタイムな点はフィードする時点でなくなると思うのですが、、
それは、通常のNetNewsのイメージだと思うな。フィードマニアな配送網では
投稿した記事は瞬時に届いています。2chの記事をfeedする場合は、ミラー
サーバ同士は直接peerすればよいのですよ。
>>90
僕も2chクローンである事に意味があると思ってるんです。
http://jape-n.yamada.gr.jp/chat/ は動作的にはそういう感じになってるで
しょう。そのうえで、dat落ち即html化とか2chより良い部分を作れると思う
んです。
光回線の物好きが何人か集まれば、かなり実用的な掲示板を作れるのではな
いかと。INNを動かすという部分で敷居が高いのが問題ではありますが...
>>94
> 僕も2chクローンである事に意味があると思ってるんです。
というかクローンじゃないものを作ろうとなんてしてませんよね。
今まで出てきたものの中にそれから外れるような決め事なんて
なかったと思うんですが。。
> http://jape-n.yamada.gr.jp/chat/ は動作的にはそういう感じになってるで
> しょう。そのうえで、dat落ち即html化とか2chより良い部分を作れると思う
> んです。
今の2chは●で収入を得るようになってから不便さが
際立ってきたと思うんですよね。もちろんそれが悪いとは思いませんし、
今後このスクリプトを利用するサイトがそういうふうにして
収入を得てもかまわないと思います。 >>94
datおち即htmlいいですね。
nntp活用といっても、その面はバックグラウンドであって、nntpは使っていても、
メールでの投稿は一切拒否しないと、話がおかしくなると思います。
(特に管理面で)
ウチは小さな会社法人ですが、削除人がしっかりやってくださる(笑)なら
サーバの提供などで参加させて頂きたいと考えています。 >>96
> nntp活用といっても、その面はバックグラウンドであって、nntpは使っていても、
> メールでの投稿は一切拒否しないと、話がおかしくなると思います。
> (特に管理面で)
メールでの投稿というのはニュースリーダーでの投稿という意味でしょうか?
いちおう次のバージョンでMessage-Idと>>1形式のリンクの相互変換は
実装しようと思ってるんですが、、そうか、このへんが2chクローンを
目指してないんじゃないかと思われる部分ですね。。 >>97
> いちおう次のバージョンでMessage-Idと>>1形式のリンクの相互変換
これだと、datファイル直読みの2chビューアに対応できないんじゃないの?
>>98
dat内では>>1形式、NNTPで流れるときはMessage-Id、というようになるかと。 あ、でも本当にMessage-IDを書きたいときはエスケープするとか
また話がややこしくなるか。。 この場合のMessage-IDにHost部が要るのか?
スレ番号が@hogeと同義に扱われるべきだと思うのだが。 >>101
Message-IDにHost部が無いと、Newsに投稿できないからね。
>>102
host部分を @unix.2ch.net とかにしたらダメなんか? だいぶ改造しますた。
ずっとjape-n.*を使うのもアレなので、newsgroupをnn2ch.* に変更しました。
toc氏のプログラムをかなり変更したので区別するためにnn2chという名前に
してあります。
変更点としては、program feedからchannel feedで2ch変換スクリプトを常駐
Message-ID: <板名$dat番号$レス番号@nn2ch.invalid>
新スレ立てというあたりです。
デバッグの意味もあるので、がんがん使ってみてください。
http://nn2ch.yamada.gr.jp/ ソース一式もここに置いてあります。
広告がうざいけど、反応がいまいちなのでageちゃいます。
>>105
いいっすね。
ちょっと目が疲れやすくて最近すぐに寝てしまったりするので。。
ほんますみません。デバグには参加させていただきます。 ■■わりきり学園■■
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http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html
こまごまと修正してるんですが、目に見えるところでは
sageができるようになりました。
http://nn2ch.yamada.gr.jp/nntp/ でも考えてみたら荒らし対策とかも必要なんだね(笑) >>109
カキコの反映が遅くなっていませんか?
以前はすぐ反映していたと思うのですが。
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⊂| |つ
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NNTP - GT; 2ch互換BBS 実験スレッド GOOLEはねえ・・japanのバイナリがないのよねええ・・
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(ただし7つのスレに貼ったらだよ)
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このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 一同
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m|::|::|::::|_/ ● ,,. .,, ● ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
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::::||::::|旦''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-'' 超巨大ショボーン
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