X
Ragnarok Onlien エミュ鯖スレッド Part120
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2018/09/20(木) 23:25:05.54ID:nMneo2xs
前スレ
Ragnarok Onlien エミュ鯖スレッド Part119
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1418312016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0153ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/13(水) 15:48:15.74ID:YsTvob/Y
手軽にASPD190↑が楽しめるのもR化のオカゲサマかもだけど、R前で苦行のASPD190のが皆でワイワイ楽しかったなぁ
達成感も段違いに昔の方が高い、

とか書いてたら高ASPD職やりたくなってきた
0155ちゃぃ
垢版 |
2019/02/13(水) 20:03:42.93ID:K+GDtm8c
R化前のROは確かに神ゲーだったねー
あのころはエミュも本鯖も盛り上がってた
ROが今よりずっと人おおかったしね
あの頃に戻りたい
0156ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/13(水) 21:59:03.43ID:YsTvob/Y
RO内でのほんまの恋愛あったもんなぁ(￣^￣)
愛すべき無駄な時間、思い出もたくさん、あの頃のような熱さとトキメキと絶望とマウスタコ・・・

もう同じような「何か」には巡り会えないんだろうなぁ
0157ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/13(水) 22:40:45.60ID:uqvwk10Z
電波ゆんゆんの女アコ作って南でポリン殴ってればあらふしぎ中堅どころの装備が一式揃ってしまうのです
その節はお世話になりました
0161ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/14(木) 21:46:48.00ID:X/2f5Gpc
>>152みたいなプレイヤーには悪いけど
DEF100MDEF100耐性100%とか出来ちゃうと破綻するからGM視点では絶対無いほうがいい
自己満足させろよって気持ちはわかるけどね
0162ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/15(金) 00:22:51.14ID:4VHl2t1X
カードや装備に街やクエストなんかもR前で止めれば解決
どこまでだったかは忘れた
0163ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/15(金) 03:55:38.33ID:80GTA3js
R前計算式は制作の難易度がハネ上がるから玄人GM向けだね
同様に低倍率も修正内容が大きく響くから玄人GM向けだと思う
だからこそR前低倍率好きなんだけどね
0164ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/15(金) 15:24:38.58ID:4YRCOVEN
低倍率が修正大変と言うか、高倍率は大味だから瑣末な事がある程度無視できるって感じ
ただそのままだと寿命短いから気づいたら鯖内資産のバランスとかがGMの手に負えなくなってたり飽きられて鯖が死ぬのも早い、どっちもどっちだな
0165ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/15(金) 18:49:09.53ID:InTBtJ6L
低倍率でもいいけどエミュって基本短命やん
そこを攻めるとかそういうんじゃなくて仕方ないのも含めてさ
そう考えると高倍率でサクッと遊べるほうがいいっていうのが遊ぶ側の本音
0168ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/15(金) 20:20:21.02ID:c4/zdSCs
全員が満足できるような仕様なんか無いんだから
鯖立てる人の好きなように作ればいいよ
0170ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/15(金) 23:16:26.31ID:j/pb0D4L
あんま言いたかないけど>>165みたいな人…と言うか高倍率好きって
過激派というか、｢潰れたら次行きゃいいやん潰してもええやん｣な人が多い印象強すぎて
低倍率にすることで魔よけにしてるってのも本音としてはある
0171ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 01:52:33.31ID:LVePxvpy
苦労して設定した運営側からすると大事に遊んでほしいってのはあるわな
とはいえ大抵は個人でやってる鯖だしいつ閉鎖されるか分からないという不安はつきまとう
それなら高倍率で短期でも楽しみたいというプレイヤーの心理も分かる

海外大手みたいにチーム組んで運営してれば腰を据えてじっくりやってやってみようかという気になるけど英語むり
汎用日本語化パッチみたいのあれば喜んで海外鯖いくんだけどな
NPCとかは鯖側だから無理っぽいかなあ長文になったすまん
0172ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 05:38:21.43ID:9YdrfAJj
久々にみたら書き込みが多かった
てか新しいエミュサーチはよ
0175ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 13:29:47.37ID:D/8/X2wW
GM側が自主的に閉鎖ってよりも、悪質なプレイヤーの荒らしで潰されるケースのが多かったからなぁ
結果的にGM側が皆愛想付かしてこの惨状
クソプレイヤーが減ればもっと寿命延びる筈なんだが…もちろん明らかにアレなGMは自業自得としても
0176ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 14:06:36.40ID:j5Kz5l8K
エミュなんて精神的に問題あるやつのほうが圧倒的に多いししょうがないね
0177ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 15:42:21.76ID:ZLUxQfgR
>>174
高倍率でサクッと遊べるのがいい＝過激派で潰してもいいという考えの持ち主っていうのは思い込みのレッテル張りじゃん
茶々しか入れられないのはむしろ>>170や>>166やろ
0178ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 16:05:28.76ID:CUIuI6iz
嫌がらせする人が出てくるのはネトゲの宿命なんだろうか
過疎る原因の大半がこれのような気がする
まあ、システムに穴があると言えなくもないけど
0179ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 18:15:20.89ID:Edk6xa23
そもそもどんな仕様だって当時の楽しさは味わえないと思うよ
癌警告閉鎖辺りからエミュ鯖に（本鯖に戻る少数除いたらRO自体に）見切り付けた人多そうだし
本当に楽しかった頃、絡んでいたような人達のような集まりなんてもう見込めないんじゃない？
とは言え俺も未練タラタラなんだけどさ
0180ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 18:30:21.41ID:SoODze2b
>>177
全員がそうだなんて書いとらんやろ落ち着け
ただ、そういう事を実際口に出して言ってる高倍率派がいるのはただROや過去のスレの書き込みとか見てて実際あった事やし
だから高倍率にするのは怖いわ、って思うGMもいるよってだけの話
本音トークの流れで急にそんな過剰反応されても困るわ
0181ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 18:33:47.03ID:SoODze2b
大体の人は最盛期レベルなんてもはや無理って理解してるっしょ
人多くて楽しく遊べればそれでいいって位ふわっとしてる気がする

てか今一番人多いのウラノスだけどあそこ人の交流とかは少ないん？
100人もいればあとは自分のコミュ力の問題だと思うんだが
0182ちゃぃ
垢版 |
2019/02/16(土) 20:05:24.70ID:9YdrfAJj
そうだねー
やっぱり昔みたいに多勢で長く楽しく遊べた鯖が多かった時代が面白いよ
まあそれなら本鯖池って感じですが
0183ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 20:32:46.30ID:Edk6xa23
>>181
お、まだ人残ってた鯖あったのかサンクス
次の休みにでも遊びに行ってみるわ
0184ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/16(土) 23:33:45.91ID:cTOEtEFs
ウラノス鯖は今できるん？
友達と今しゆりいるけど鯖落ちがw
0186ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 05:30:13.22ID:UhiQBFQA
色々見てると分かるけどそこら中にこうやって潰そうと必死な人おるから注意な
こいつらが必死な分だけ危険視されてるって事で可能性自体はあると脳内変換しとけばおｋ
0187ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 08:57:19.58ID:v+zcGcxg
怪しいヘッダの警告メールの件があったから、確かに潰そうと必死な人はいるんだろうね
0188ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 12:35:37.68ID:SUbpLqXN
潰す（）勢もだいぶ減ったと思うけどまだ少数いるんやろなぁ
0189ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 12:55:58.32ID:ZmjVfSZD
潰すも何も、これは単に倍率で意見が食い違っただけなのでは
0190ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 12:59:52.90ID:FgoYw6Vi
勝手に脳内変換しているのはどちらなのか
必死になっている人がいるのは色々見ているとわかるな
0191ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 13:14:10.63ID:NRJJggJg
低倍率派と高倍率派ととにかく人数いればいいよ派とじゃあ海外いけばよくね派と英語できねーよ派と公式エミュ鯖まだかな派で飽くなき戦いが繰り広げられる
そんな過疎スレ
0192ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 13:16:00.33ID:v+zcGcxg
まあ、何が見ず知らずのプレイヤーの琴線に触れるかわからないからな
もしかしたらただ誰かが労力をかけたものを壊したいだけなのかもしれん
どんな人がいるかわからないし、身内だけでやりたがる気持ちはわかる
0194ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 14:17:51.21ID:Qc3T+MQw
>>189
いや、スレの流れがどうとかじゃなくて通報したりdupeで潰したろ！ｗな奴の話ね
ああいう奴は倍率がどうとか以前の問題で死ぬべき
0195ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 15:22:53.73ID:ZmjVfSZD
>>194
あぁ、そういう輩はよく分からんな
結局遊べる鯖が無くなってくだけなのにな
0196ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/17(日) 23:24:20.85ID:5/B2xlKI
しゆり行こうと思ったが、なんかしゆりがいつもカリカリ怒ってるイメージ
0197ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/18(月) 04:09:51.06ID:vmD5Mh/o
特に大きな問題起こしてないならGMの性格は無視しとけとしか
GMnの性格の好き嫌いで鯖選べる時代じゃねーんだもん
0198ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/18(月) 06:30:30.48ID:SkGuA90g
しゆり鯖はGMの性格はともかくとして
対抗多いボス狩りがしんどくて俺は辞めちゃった
無100に出来たりこれぞエミュ鯖って感じは好きだった
0199ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/18(月) 20:02:25.57ID:4tlrUEcM
スレチですまんが、久々に覗いてみたら らぐなろくち～とスレッドってなくなったんだな。aretoolとか「ほうほうそれで？」「わたしをあまり怒らせない方がいい」のAAが懐かしい。
0200ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/18(月) 20:07:49.74ID:ZxoA2Etj
やっぱボスの取り合いってストレス溜まるのかな
多めに配置したほうがいいのかね？
0201ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/18(月) 20:33:52.79ID:/3RckqX8
ボスの取り合いは粘着批判が多いし、モチベーションが下がるのが普通なんだろうな
対策はボスの配置を増やす、ボスのドロップ率を上げる、ボスドロップ以外のアイテムで強くなれる、とかか
0202ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/18(月) 20:57:17.21ID:4VFX3yjZ
人に依るんじゃないかなー俺はストレス溜まる方だけど
即沸きは面白く無い、他人と競って獲得してこそ価値があるって考える人も居るし
みんなハッピーな鯖ってのは難しいだろうなぁ
0203ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/18(月) 21:28:51.36ID:GOeN2OfU
個人的には即湧き、またはshia鯖（もう閉鎖してしまったが）のようにボス専用ダンジョンがあると嬉しい。
本鯖ではボスをソロで倒すなんて事出来なかったのでエミュならではの快感がある。
0204ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/19(火) 12:38:05.53ID:X5O6XGpl
昔やってた鯖でぼくのかんがえたさいきょうのボス作ったら即日撃破されたの思い出した
ROに限らずだけど敵のバランス考える人ってほんとすごいと思う
0205ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/19(火) 14:36:33.69ID:dUidCPFt
それへの攻略速攻で組んでくる人もね。
ほんまにすごいと思う
0206ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/19(火) 19:23:31.57ID:kQDcQQn2
なるほど、やっぱり戦えすらしない時間はストレスか
MVPはイベント専用にして普段のボス狩りは中ボスと戦ってもらう鯖作ってる
強さの段階は分けるつもりだけど、やっぱボスはソロでもなんとかなるレベルのほうがモチベに繋がる？
一応PT鯖のつもりだけどソロ好きに配慮もすべきだよね
0207ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/19(火) 19:48:36.04ID:r2oc8uxv
PT推奨鯖ならソロ用のボスとかはわざわざ用意しなくていいと思うぞ
無敵のソロ軍団はその程度じゃめげない
0208ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/19(火) 22:55:56.51ID:uUP6d7+M
普段ソロだが内心はパーティ狩りやりたいと思ってる。本鯖の臨港的なのを自動マッチングシステムで作るのは難しいのかな。大人数でボコるのROの醍醐味だよね
0209ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/20(水) 05:54:27.35ID:njVHxx5H
ほんとみんなハッピーは難しいよなぁ

自動マッチングシステムって/recruitと/bookingじゃなくて、
PT加入まで自動でやるってことかな？
それならけっこう難しそうだな
0210ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/20(水) 09:25:05.55ID:gaWiOZ8h
最終的には1本で済ませたいとはいえ
汎用武器よりは特化武器の方がいいからな

鯖選びだって一緒のはずだから無理に全部拾わんでいいと思う
0211ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/20(水) 21:55:24.31ID:GOEq7uSq
高倍率ならここ、まったりならこことしている俺はマイノリティではなかったって事で安心
0212ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/21(木) 01:02:09.89ID:VSE7qaj9
本鯖以上のマッチングシステムは無理だわ…だからPT狩りの旨みと必然性を作って臨時鯖にするつもり
臨時と言うかPTを組む必然性を作る以上ソロで行ける狩場のレベルには限界がある感じ

鯖のバランスや倍率的に窮屈だから爽快感持ってもらうために全職に覚醒スキルとか用意してる
0213ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/21(木) 01:25:34.85ID:uNb3TEM2
問題は人数か
PT狩り前提だと接続10や20じゃ話にならんのだよな
0214ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/21(木) 15:06:32.16ID:0W2JgoFb
結局そういうお楽しみ要素の穴みたいなのを突かれてソロとかペアが無双して
そいつらが情報遮断して身内がのさばるようになってコミュニティと露店が荒れて
その内バグ利用してアイテム増やしたりしてワイプだなんだのって揉めて鯖崩壊すんだろ！
俺は詳しいんだ
0215ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/21(木) 16:45:01.54ID:KVehRhAx
まあ、穴を突かれるのは鯖側の落ち度もあるけどな
穴を塞いで、収集つかなければ別鯖立てて、元鯖は閉鎖でいいかと
0216ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/21(木) 18:04:15.48ID:foklD6gM
金取ってる公式運営だってどこもポカするんだもの、
素人個人のエミュGMに責任求めるのはちょっとかわいそう
そりゃもちろんミスの発端はGMだろうけど、完璧さ求めないのが当然なんだし穴突く方が悪いと思うけどなぁ

まぁ、だからこそ穴突かれないように
そもそも片っ端からクールタイム付けたり、DEFや完全回避や耐性とかの限界性能を下げる事で不足のトラブルを回避してる　うちはね
0217ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/21(木) 18:08:21.76ID:/3QYD1rV
そんなこんなでR化は嫌われても実行されたんだろうな
R前で作れるような人が全くいなくなったってところか
0218ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/21(木) 18:29:10.15ID:KVehRhAx
割合ダメージカットを伸ばしていくようなシステムはMMOビジネスに向いてないしね
プレイヤーの主なモチベが「もっと強くなりたい」であるということは、
どこまでいっても強くなれる余地が必要ということだからな
エミュはまた別だが
0219ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/21(木) 20:51:52.47ID:AyPR5dAt
上でも書いたけど
R化後の要素を全部R前に戻す膨大な作業やってまでR前やろうって酔狂な人がいなくなっただけっしょ
R化後の要素一切捨てるなら簡単に出来るだろうけど
0220ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/21(木) 21:20:52.15ID:KVehRhAx
ああ、それもあるかもな
エミュでR化前やるならR化後要素は捨てるのが主流だな
0222ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/22(金) 11:07:06.25ID:xZ4fc6f+
しれっと混じってくる妄想語りのおっさんいい加減どっかいってくれないかな
0224ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/22(金) 23:47:48.46ID:5sYmRKtt
アコでレイドアチャHL狩り楽しいな
ニューマミスって死ぬこの感じがたまらん
0230ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/25(月) 23:11:53.48ID:qFlURckC
FluxCP使ってる日本の鯖見たことないな
Aurigaと相性が悪いのかな
0232ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/25(月) 23:20:55.30ID:qFlURckC
FluxCPはエミュ鯖webページのフレームワークかな

もう閉鎖したみたいだけどFurryROというのが使ってたらしいな
やはりAurigaではなくrAthenaで構築されていたようだ
0233ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/26(火) 00:05:03.79ID:EKLAJu85
海外はすごいな
なんかチート対策のゲームガードみたいなnproみたいやソフトあったよな
エミュにどこまで本気やねんと思ってしまった
0234ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/26(火) 00:23:39.00ID:qF3KJs4E
公式の取り締まりがほぼないから突然閉鎖に追い込まれるってのにおびえないで済むし、本腰入れられるんだろうね
それに引き換えこっちは気に入らない鯖通報するゴミカスがいるし…
0235ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/26(火) 01:08:45.11ID:OzvR2QGQ
寄付金って形で金とってるようなとこもあるけどなんで訴えられないんだろ
0236ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/26(火) 12:24:06.16ID:sTPPFdVM
海外の鯖を訴えようと思ったら大変だろうな
法務部は基本的に国内しか対応できないでしょ
0237ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/26(火) 22:52:27.26ID:ebJDnLsM
首都がフェイヨンの海外エミュ、日本人ギルド懐かしいのです
孫もできた懐古オッサンには思い出が眩しすぎる。
エミュは悪いことかもだけど本鯖で抱えきれなくなったRO中毒の良い受け皿だったんだねと思う。
エミュあるしって他ゲーする気にならんかったしな

本鯖の思い出はロキの劇団みたいなギルド楽しかったのと、ケイオスのプロ南門入って→で製造してた人とshiftさんのが好きだったなぁ
ダイソンⅢみたいな名前の人のは持ち替えで属性確認邪魔臭かった消えない思い出

今エミュに触ったら思い出ダメになるかなぁ
とっても枝祭りしたい(^ー^)
0242ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/27(水) 21:51:18.45ID:EtEA5cd9
oiって話しかけられたから例のお約束かと思いきやふつうに英語話す外人だったでござる
どこの国か知らんが使うもんなんだな
0243ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/28(木) 09:49:22.29ID:Hk0p27vc
てか日本人が潔癖すぎるというか、即通報しすぎなのかもな
鯖維持費くらいなら鯖運営とは直接関係しない部分通してひっそり集めててもいい気はする
海外はその辺おおらかなのかも
0244ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/02/28(木) 16:51:09.97ID:CFjDajY+
通報するようなユーザーが多ければ、本鯖も対応せざるをえないだろうな
放置したらやめそうだし
0245ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/03/01(金) 06:56:53.67ID:Ga/UmigM
ちゃいさんのようにエミュ肯定派で本鯖でも課金してる人は珍しいと思う
0247ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/03/02(土) 20:43:12.17ID:hQW9jRym
本家の売上がとことんまで落ちたら、ガンホーのRO部署の人件費が削られて、
通報しても対応してくれなくなるだろうな
まあ、そうなったときにエミュの需要がまだあるのかは知らんけど
0248ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/03/03(日) 10:42:28.80ID:ooplBUsi
うーん、仮にROがサービス終了したとしても多分取り締まりは続くと思うけどな

需要はいつでもあるんだけど舌が肥えきった古参しか残ってないから、
求める鯖のレベルが全盛期の良鯖レベルにハードル設定してやがる
開発者も運営者も軒並みいなくなった今そんな鯖が立つわけがないので
永遠に需要と供給は満たされない
0249ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/03/03(日) 12:12:10.41ID:74YyNIhh
たとえば大量のスパム通報の中からまともな通報を選別するだけでも人手が必要になる
ROサービスが終了してまともな取り締まりなんかできるのかねえ

プレイヤーがたくさんいてほしいという需要なら満たしようがないからな
もうけっこう前からそうだけど、エミュ鯖は人がいないのを前提として作るしかないと思う
0250ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/03/03(日) 13:18:49.05ID:/rdFmPGG
人少ないよなあ
エミュ鯖は個人ボランティアだから長く運営はできず、みんなそれを知ってるから本腰入れて遊ばないってのが真相な気がする
むしろ海外鯖はなんで組織的に安定して運営できてるのかよくわからん、どこから金出てんのか

人いないネットゲームなんてどれだけ神仕様でも楽しくないので日本にゼロ来るまでは海外鯖でがまんする予定
接続千人近い鯖ならそこそこ日本人だっているしな
0251ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/03/03(日) 15:01:09.24ID:DJrQlLyk
本鯖が基本プレイ無料なら人増えそうなのに何故いまだに月課金なのか
0252ネトゲ廃人＠名無し
垢版 |
2019/03/03(日) 16:18:40.85ID:F+liq6FZ
基本プレイ無料にしたところで、それで入ってくる人たちが
今までプレイしている人の数×1500円分の毎月分を補えるかって言ったら結構シビアだからな
逆に人が増えたことによって、かかる費用も多少なりは増えるわけで
今の時代、基本プレイ無料だろっていう声も多いけど、ドラクエだったりFFだったりは基本プレイ無料じゃないわけで、
PS4とかswitchだったりも月額の有料ストア入ってないとできないゲームとかもあるしな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況