ネトゲにおけるネカマネナベPart11
圧倒的にネカマの方が〜もあなたの経験からくるあなたの偏見にすぎないやん
あなたがネカマを警戒するのはいいけど、それでネカマであれば無条件に批判する態度は違うよね ネカマはキモいっていうのは少なくとも2chでは一般的だよ
ただここはネカマネナベやってる人向けスレだしここでネカマキモい言うのはスレチだよね
何か最近変なのわいてるけど誘導されたのかな >>483>>484
便所の落書きに風評って頭大丈夫？
>>1の規定を要約した「悪意を持って接するなということ」の範疇から逸脱してるとは思えないね
批判が嫌なら批判禁止のネカマネナベスレを貴方が立てればいいじゃい
圧倒的にというのは私が歴代のMMOで最低2桁規模のギルドマスターをやってきた経験談からだよ
少なくとも貴方よりは普遍的な情報値を持っている自負はあるけどね
まともなネカマもいればキモいネカマもいるんだけど、貴方のような偽善的発言がキモさだけを助長してることに気付こうね >>486
風評は風評だよ
批判禁止のスレを立てる必要はないだろ
あなた個人の批判を公然のものとして扱ってるのがおかしいだけ
自分の体験談に過ぎないものを殊更に強調して偏執的に叩いてる自分に気付いてください >>486
つまりあなたがギルマスをやるようなギルドに入るネカマはあなたにとってそういう印象を与えるものだった
というだけであって
まったく普遍的じゃないぞ 最低2桁規模のギルドマスターの見識に間違いなどある筈がない >>487
すごい！w
2ちゃんやっててこんなに全行にブーメラン刺さりまくってるレスは初めてだwww
風評に関してなにか語るのかと思ったら「風評は風評」って
言い返せないならスルーしろよガキかw
批判禁止スレ立てる必要ないなら便所の落書きにいちいち噛み付いてんなよ
公然かどうかは貴方が勝手に思ってればいいことだし、貴方にも公然と批判する権利はないね
自分の体験談以外にも公然と認識されてるネカマの特徴を書いてるよ
ていうかネカマネナベってのがそもそも偏執的なものだからこそ傷舐め合うこのスレがあるんだろ>>1嫁や
こう思われてるけど仕方ないって思えないコミュ障がマジレスするからいつまでたっても偏見が無くならないんだよ >>488
ギルマスはただの指標であって、ギルド以外のチャンネルやフレンドにも繋がりは広いってアスペじゃなかったら理解できるはずなんだけどね
あと私がギルドにフレンドを誘ったことは一度もないよ、人が人を呼ぶってスタイルだったし
ああ、そうかコミュ障は誘われるor募集に乗るって概念しかないもんねえ…勘違いさせてすまん
あと、普遍的がどこを指すかわからんけど、ネカマ以外の人とネカマについて会話になると「理解はできるけど同調はできない」ってほとんどの人が言うけどね
そりゃネカマからしたら女装することが普遍的なんだから、それ以外の批判は普遍的じゃないよねw もうちょっと色々矛盾ない言葉でまとめてくれないと混乱するんだけど 何人で言い争ってんのか知らんけど何でこんなスレで長文連投してんの？自演？ ネカマに相当苦い思い出でもあるのかな
被害に合ったことないから気持ち分からないや
自分は公表してないから結果ネナベになるけど、
相手はちょいネカマ装ってた気もする
でもお互いバレても仲良しだな
別に会わなきゃ実害無いし >>493
ふへん‐てき【普遍的】
［形動］広く行き渡るさま。極めて多くの物事にあてはまるさま。「生物に共通の―な性質」
ネカマを不快に思う人が一定数いるというのは2ちゃんねるだけじゃなく一般世界でも同じだから間違ってないね？
矛盾があるなら指摘すればいいよ？
ネカマが嫌われる要素の一つとして「逆ギレする」はまさに君たちが今やってることじゃんwww
ネカマが普遍的なら風評とか公然とか気にせず偏屈な奴がなんかボヤいてるわってスルーできるでしょ
それができないのは自分たちが普遍的ではないという自覚があるってことだよ >>495
実際に会う会わないは関係ないし、お互いに偽ってたならそりゃ仲悪くはならんでしょ
ネナベは仕方ないところがあるけど、ネカマはみんなの前でおっさんが美少女フィギュアの着せ替えを楽しんでるだけだからね >>497
まぁね。ネナベは身を守る為ってのがおおきいからな
ネカマを女の子と思い込んだ場合は危険な存在にはなるよね
そういう意味ではネカマが嫌われるのは仕方ないとは思う 発狂してておもしろいことになってるけどもういいよネカマ議論は >>496
辞書引いただけじゃダメかあ
言葉の使い方が違うんだよ
普段本とか読んでないのわかるから使い慣れない言葉を使うのはやめな
ネカマが普遍的とかそういう使い方、いってる意味がわからないです
鳥の大多数は雀ですみたいだよ
あと矛盾は「公然」云々。
批判は誰でも持つ権利なので君にないなら相手にもない
相手にあるなら君にもない
そんなものだよ
それから自分が説明してないことを他人もわかって当然と思い相手のせいにするのは
小学校で卒業しなさい 一度「正しい」と思ったことは日を跨ごうが、相手に煙たがられてようが
延々と演説ぶっこいて押し付けてくるギルマスか……
ギルメン大変そうだな どうせギルメン(ネカマ)が人気者で嫉妬してるとかそんなオチ 相手が勝手に女と勘違いした→見た目で判断するしかないんだから他人のせいにしないで下さい
普通は自分から中身男ですなんて言わない→じゃあ勘違いされるのも仕方ないですよね？
どの性別使おうが勝手でしょ？→ダメじゃないし、そんなに苦痛なら男キャラ使えばいいのではないですか？性別関係ないんですよね？ いつぞやの>>398だけど、相手には性別を伝えず気持ちよく送り出してきました。
相方関係も終わる時点で全て片付けた方がいいだろうと思い、夢を見させたままですが。
最後に相方から「このまま引退する」、ごめんねのスタンプを見てLINEも消去し終わりにしました。
彼女主婦だって言ってたけど、ごめんね私は離婚して長い事ひとりなのよ。
子供も大きいし、息抜きでやったゲームの中で似たような趣味していて話やすかった。これから旦那さんに尽くしてあげてあなたも幸せにね。
あの時話を聞いてくれた>>399さん、ありがとう。
あなたはいい人に会えたんですね、私もハッとなりました。 後ろめたさ(性別を偽っている自分に)を持ってる時点でもう息抜きとしてゲームやってないようなw
まぁでもネナベやってる人の場合は直結野郎から身を守るために隠す必要がある人もいるから難しい問題だわね
そこが性癖しかないネカマと違うところだね ネカマの敵は全員直結かホモということにして性癖を正当化するネカマも死すべし
さすれば平和がおとずれる 男で女キャラ使ってるけど、普段の癖で敬語口調で私って言ってたらいつの間にか女扱いされていた。。
キャラの口調を男にするのも面倒だからまぁいっかって思ってたけど最近困ってる。
ギルドの交流会でネタキャラみたいな人が面白いから好きだなーって感じで、ちょくちょく絡んでいたら、周りから結婚しちゃえーとかカップルだねーとか言われるようになり
その人もギルドの溜まり場とかでわざわざ私の隣に来たり、私が衣装を変えると同じ様な衣装に変えたりとなんだか本人もその気になってるようで。。
私としては単純にゲームを楽しみたいだけで、結婚とかカップルとか少なからず関係に意味があるものは嫌だし、周りが盛り上がってる雰囲気で言い辛くてお手上げ状態になってる。
中身のカミングアウト以外で、やんわりと周囲も含めて大人しくさせて、カップリング解消する方法はないかなぁ。。 >>512
つ>>461
単純にゲーム楽しみたいなら素直に男って言えよ
言ってることが矛盾してんだよキモネカマ 異様にネカマ叩いている人がいるみたいだけど、過去に何かされたのかな？ (意味)何かされたことにしてネカマの本質から目を背けてもらいたい 女性っぽいから女性扱いしてるだけ
中身まで女性だなんて誰も本気で思ってねーよ
もし相手が本気になってから性別カミングアウトすることになると滅茶苦茶つらいから早くしとけ 女キャラでロールプレイしてるだけ→リアル女と勘違いされて困った
はあ？
ロールプレイしてるならなりきっとけよ
困るならカミングアウトしろよ
はあ？ >>512みたいなの、中身が透け透けで男に見えても女性扱いしてチヤホヤすると面白いんだよな >>514
異様なのはおっさんが女キャラで遊んでる姿なんだけどな すみません、>>1に書いてるナイフってなんのことですか？
すれちな質問だったらすみません 刺々しいものとかきつい表現するとかそんな意味だったような 15年振りくらいにこのスレに来たが
まだあったのか……
ナイフとか懐かしい ネナベしてて女の子に恋愛感情を持たれる事はよくあるけど
還暦近い女性に告白されてしまった 中身が男だとバレることにビクビクしてるネカマはマジきもい 男友達だけでお気に入りのおもちゃ持ってきて遊ぼうぜーと集まって
キン消しとか仮面ライダーとかで遊んでるところにリカちゃん人形やプリキュアフィギュアを自然と出してくるようなもん 俺「こいつネカマですよ」
フレ「え？」
ネカマ「ちょwww」
翌日
ネカマ「昨日のアレは勘弁してほしい」
俺「なんで？」
ネカマ「変な空気流れるのが嫌なんですよ」
俺「じゃあ男キャラ使えばいいじゃん」
ネカマ「…」 他人の趣味や性癖は自由だし批判するのも自由
でもそれをだしにするのは人として最低の行為 >>531
「だしにする」ってw
事象をそのまま説明してるだけのことに嫌悪感を抱くってことは「そういう」自覚があるってことだけどなw こいつ2chに書き込んでますよって言われるくらい嫌な行為だわ >>534
何がいただけないのか具体的にヨロ
>>535
なんで2chに書き込んでますよって言われると嫌なの？ 何が事象をそのままだよw
言われたら嫌なことワザと言って優越感に浸りたいクズだろwwwww 言われたら嫌なこと？
女キャラ使うことに勝手に引け目を感じてるのはそいつの問題だが？？？
さすが女装趣味の満足感を他人に押し付けてるネカマの言うことは違うなぁ >>536
話のネタくらい自前で用意しろよ引き出しなしおくん
って意味がわからないくらい頭悪いから「具体的に」とか逃げて人のことばっかりあげつらう
ばいばいお前のいるところじゃないだろ 論点は別にネカマじゃないんだよなぁ
ネカマの代わりにネラーでも童貞でもニートでもナマポでもホモでも同じこと
ここまで言っても理解できないと思うけど >>539
話の煽りとか論点ずらさないで
具体的によろ >>541
そもそも具体的な話の問題点を突いているから具体例は>>530なんだわ
意味わかる？ >>542
バレると困るネカマ行為を自ら選んでることに、自覚があるから>>530のネカマは答えられないだが？
だからお前の言ういただけないは具体的に「何に対してか」を聞いてるんだよ(2回目)
主語のない否定しておいてさらに意味くらい自分で考えろとか能無し上司みたいなこと言うくらいならレスしなくていいよ？ つまるところネカマネナベなんてバレる方が悪い
結局の意図的に嘘ついてるのは変わらないんだから >>543
相手の反応なんかまったく問題にしてないんだが
主語って、主語の意味わかってるの？
もっと丁寧に書くと
俺は人のネタで注目集めようとする根性は頂けないな
S俺はV頂けないなO根性はC人のネタで注目集めようとする
ハイ俺は何を聞かれたのかい？
俺がお前を否定してるんだよ。
お前が、人のネタで注目浴
びて、きいた奴の反応をネタにした奴にすべて対応をおっかぶせて、
そのネタにしたお前自身は高みの見物な事象を俺はゲスいといっている
わかった？
いじりは双方に信頼関係あってこそ成立する
>>540がいってるように、そのネタがなにかは関係ない
お前の上司がかわいそうになってきたが、まあここまでいっても理解できないってことは小学生だろおまえ
勉強しろよ
何度も同じこといってて疲れたからもうやめる
妙なことにつきあわせてすまんかったスレの衆
勝利宣言もスルーしといてやってくれ >>546
信頼関係？笑わせんなw
性癖を他人に押し付けるだけでなく黙ってることで女キャラのメリットを甘受する
周囲に女性扱いされて都合が悪くなったら「みんなが勝手に女と勘違いしてツラい」
性癖を隠して先にすべての対応をおっかぶせてるのはネカマだろww
ゲスい？
それはお前やネカマや偽善者の主観であって、性癖押し付けられてる側からしたらもっと前からキモい気分味わされられてるんだよ
気持ち悪られるのが嫌なら視界に入ってくんなよ
そして言い返せなくなった時のための保険乙wwww
ネカマ論議に反論してくるネカマ側のオチっていつもこうだねw オフ会やっても○○さんネカマだったんですね〜程度
親殺されたレベルで嫌う奴にはネトゲ内ですら会ったこと無い
現実でもオカマ、ニューハーフ、最近は女装男子(男装女子)、ジェンダーレスとかまであるしね
キモいなんて言ってるのはもう少数派でしょ まあぶっちゃけるとハゲと一緒
ハゲだと公言してる人にはハゲだって言っていいし、気にしてる人には言わない方がいい
>>530は禿隠してるのに「こいつ禿ですよ」って言って >>550
途中送信しちゃった
ズラむしり取るようなもん な >>550
自分から進んで女装してる性癖マンと不可抗力のハゲの人を一緒にするとか頭悪すぎ
ハゲが恥ずかしいからヅラをかぶる→わかる
ネカマが中身おっさんなのを隠す→？？？
？？？の部分から逃げてばっかだからそういうアホな理論になるんだよ >>549
実際に会ってもキモい奴はキモいしキモくない奴はキモくないだけの話
オカマの例も今更オカマを隠す人の方が少数派だけどな
リアルオカマと違って女キャラで遊びたいだけならオフゲーでいくらでも楽しめばいい
リアルオカマと違ってそういう選択肢があるのに、嫌悪感を持つ人のいる可能性のある場所に自分から行っといて被害者ぶってることが異常なだけ ここまで嫌う方が異常に見える
きっと心ないネカマに騙されたんだろうな >>554
ネカマってバレるとなぜ困るかをスルーして相手の出方に文句言うだけのネカマの駄々がしつこいだけ
論点ズラさないでね ネカマバレるのが嫌な理由?
ネカマが楽しいからに決まってるじゃんw >>556
あれ？もうネタ切れ？
そうだねネカマに騙されたってことにしないと性癖から目をそらしてもらえないよね^^ そうかな〜？
現実では醜いけど、ネトゲでは美形。
本当は底辺職だけど、ネトゲでは大活躍。
ネトゲに限らず、SNSでも
年齢サバ読み、プロフィール嘘書いたり
生活レベルを高く見せたり
実際の自分より魅力的に演出する人、
たくさんいるけどさ。
そうやって夢を見たり、非現実を味わって
息抜きしてるところまで
断罪、告発するのは、厳しすぎると思う。
好意を弄んで、晒し者にして楽しんだり
高額な貢ぎ物をさせたりして
現実に損害を与えるようなネカマなら
バラしたほうがいいと思うけど
無害なネカマなら、秘密にしてほしいなら
してあげたら？って思います
人が嫌がることはしないほうがいいよ ネカマに直結しかけたんだろ
そういう奴には何言っても無駄 >>559
言ってることはわかるけど
演出や大活躍と性癖が同じはさすがに無いわ
非現実味わいたくてネカマやるってことは他人に女装を見せたいってことでしょ？
女装に対して違和感や嫌悪感を持つ人がいるのはなんら不思議なことじゃないんだけど、拒否反応がある人達もいるって発想はないのかねえ
「自分の欲求は認めて欲しい、その欲求を拒否する人は認めない」
一方的に自分がおっさんなことは見過ごして欲しいってムシがよすぎでしょ
で、断罪、告発ってのがよくわからんのだが
罪悪感や背徳感を持ちながらネカマやってるってことだよね？
じゃあみんなに性癖認めてもらうかオフゲでシコシコやってりゃいいんじゃねーの？ ブーメラン多すぎ
今時のネトゲなんてネカマだらけだぞ
気付いてないだけでお前の周りもほとんどネカマ
ネトゲとネカマなんて切っても切れない関係だろ
ネカマが嫌なら直結専用ギルドでも作ってろ 自分はネカマしてないしされても気にしないけどこんな性格悪い人とだけは関わりたくないわ
一から百までめんどくさそう 最近心の性とかXジェンダーって概念知って自分これじゃないかと思えてきた
10年以上前にネット始めてから何の違和感もなくネット「では」女として振る舞っているし、オフで女のHN呼ばれても全く恥ずかしくないからなんかおかしいのかとか思ってた >>562
だから何って感じ
ネカマが一般人の輪に入って一方的に認めさせようとしてるから起こった話
嫌ならネカマ専用ギルド作れば？ >>563
他人が秘密にしたいことを「事象をそのまま言ってるだけ」とかぬかして平気でバラす奴だからな
その行為が嫌われてるのにずっとネカマがーってまさにアスペそのもの
どこ行っても避けられるタイプ >>560
相手がネカマだと困ることなんてこれくらいしかないもんな
普通はネカマネナベ以前に中身の性別自体気にしない >>564
身体に違いはあっても心に明確な性別は存在しないからね
ネカマは男が女キャラ使うのが定義だけど心まで男性とは限らないし、ネトゲはアバターと心(話し方や思考)が構成要素だしね
身体が男性か女性かってのは必然的に薄くなる部分だと思う >>566
お前まだいたの？w
性癖撒き散らしで他人が嫌がるかは関心なくて、
自分の嫌なことだけは守られるべきとか自己中だな
避けられる？
女の子キャラ使ってるおっさんの方がリアルでは避けられるよ？マジで
それでさ、秘密にしたいことってなに？www
直結目的とか女として騙して優しくしてもらおうとかよこしまな考え以外で正当な理由があるんだよね？そんなに嫌がってるってことは？ >>567
直結ってことにしとかないとネカマから目をそらして貰えないから大変だね
もちろん直結野郎の愚痴もあるだろうけど、おっさんがリカちゃん人形の着せ替えして楽しんでるみたいできみ悪いって人もけっこういるぞ
お前の世界の普通は知らん ネカマは女性として振る舞うことが目的であって女性として優しくされるのが目的ではない
異性になってみたいって思うことは男女ともに変なことではないからな
お前が姫プ野郎に騙されたなら運が悪かったなとしか
他人から避けられることなんて誰でも一つや二つあるしそれがどうしたって感じ
秘密にしたい理由はお前みたいな奴がいるからだよ
女性=優しくされて当然、ネカマはそれを利用したいだけと考えてるならこれ以上話しても無駄だわ
ネカマに対する捉え方が根本的に違う ネカマは女性として振る舞うことが目的であって女性として優しくされるのが目的ではない
異性になってみたいって思うことは男女ともに変なことではないからな
お前が姫プ野郎に騙されたなら運が悪かったなとしか
他人から避けられることなんて誰でも一つや二つあるしそれがどうしたって感じ
秘密にしたい理由はお前みたいな奴がいるからだよ
女性=優しくされて当然、ネカマはそれを利用したいだけと考えてるならこれ以上話しても無駄だわ
ネカマに対する捉え方が根本的に違う >>571
女性として振る舞うことが目的なら隠す必要ないよな？
ネカマが背徳感で秘密にしてることをバラすなんて最低って論理展開だったはずなのに、次は偏見もってる奴らがいるから秘密にしてるって頭悪すぎだろw
そもそも正常者がネカマをどう捉えるかも千差産別だし、その原因を先に生んだのもネカマだからw
性癖を押し付けはするが揚げ足だけはしっかり取るんだなww
女性として振る舞いたいって願望はおかしくないよ？
同じくそれを見て「おっさんが少女を操作してる」ようで不快と感じる人がいてもおかしくない
ネカマにも秘密どころかそれを自らそれをネタにして遊んでる人もかなりいる
でも勝手に背徳感や被害妄想を持ったお前みたいなネカマが、自分からは発案せず一方的にネカマプレイを押し付けるから忌み嫌われるんだよ
自分が他のまともなネカマの足引っ張ってるってことに気づけよ
誰も自己中のキモいネカマと対話してるつもりないんだが、とりあえず言い返せなくなったときの保険乙www ネカマをする理由が
→女性として振る舞いたいから
秘密にする理由が
→偏見を持つ人がいるから
じゃあそういうネカマだけで群れてろよ >>572
＞ネカマに対する捉え方が根本的に違う
受け取る側の価値観の違いまで否定とかこいつマジできっしょいわ
ネカマに限らず自己ステータスをクローズにしたい奴もいればオープンにした方が楽しい奴もいる
そんなの人それぞれだろ
ネカマはクローズにしたいものだ。
ネカマの存在基準はこうだ。
お前の中で絶対的な基準とルールがあってそれ以外が不愉快ならそう伝えとけよ
秘密にしてくれって言ってるならともかく勝手にクローズした奴になんでオープン派が気を使ったりエスパーしなきゃならねーんだよ
そういうところがきっしょいんだよ ネカマしてるやつからの相談がうざい
ネカマしてんなら勝手にやってればいいのに、私が女だからか知らないけど
前のネトゲで強かった自慢とかほんといらないし、それを自慢気に語るのがまじで気持ち悪い
こっちはリアルで彼氏いるしたかがネトゲでいくら強かろうが興味ないっての
ネカマしてて変な男に絡まれて困るとか自分を女と思い込んで親しくしてくれるリア♀に罪悪感あるとかいちいち相談してくんな、その相談のなかにリアルでは仕事できるとかネカマする前も女の子にモテて困ったとかきもい相談してくんな
あと全部自分で蒔いた種だろそれ
いちいち構ってくんなよって思う
ネカマにこういうめんどくさいタイプがたまにいるからあんまいいイメージないわ
女キャラ使って女アピールしてるのこういうのばっか 相手が女だと勘違いして困ってる…っていうネカマはよくいるよね
このへんとか
>>421
>>512
他人からしたら見た目で判断するしかないし、その時にすぐ否定すればいいだけなのにね >>579
それ言うと大抵がそれで相手傷つけるとか気持ち悪いこと言うんだよね
自分が傷つきたくないくせに美化していうからさらに気持ち悪い
自分に酔ってんだろうね まさにその通り！
この辺りの書き込みなんか典型的な逆ギレからの美化だね
>>546
>>566
ネカマを指摘されたく無い→黙ってる→女と勘違いされる→相手が勝手に勘違いした
お前が蒔いた種なのに周りがどう接しても文句言うんだよね
そしてその原因を指摘すると偏見という言葉を利用して自分が悲劇のヒロインならぬオッサンになる
アホかと ネカマやってる人に質問あるんだけど
自分が♀キャラ演じてる時に中身が男の♂キャラの人と中身男の♀キャラの人とどっちと仲良くしてる？
ネカマやってる人ってギルドのイケメン風の♂キャラ（中身は男とわかってる）人とからもてようって人と
♀キャラ同士ネカマ同士仲良くしようって人がいると思うんだよね
♂キャラと仲良くしようってネカマはたぶんホモじゃないと思うんだけど
この２種類のネカマの決定的な違いってなんだろうね ネカマをばらすなんて最低→ネカマに対してどう考えてるかは人それぞれ、ネカマに関して絶対的基準があるなら先にそれを伝えとけよ、こっちはエスパーじゃねーんだよ
言われたら嫌なことを言うな→勝手に背徳感背負ってまでゲームしてるのはネカマ、嫌なら辞めるか隠し通せば？
ネカマいじりは信頼関係あってこそだろ→性癖を隠して周囲に対応おっかぶせてるのはネカマ、一方的に押し付けといて信頼関係とかねーから
ハゲをばらすようなもの→ハゲは不可抗力、自ら進んでネカマやってるやつといっしょにすんなハゲ
息抜きしてる人を晒すのは厳しすぎる→その特殊な息抜きに嫌悪感を持つ人は一方的に我慢しろってことね
ネカマが嫌なら直結専用ギルド作れ→一般人の輪にネカマが入ってきて性癖押し付けてるだけだから、嫌ならネカマ専用ギルド作れば？
どこいっても嫌われるぞ→リアルでは女の子キャラ使ってるおっさんのほうが避けられてるから問題ない
直結乙→直結の逆恨みってことにしとくとネカマの性癖から目を逸らしてもらえるよね 
