ネトゲにおけるネカマネナベPart11
>>427
誰がいつ「悪い」なんて言った？
自覚あるんじゃん
それに悪くなかったら困ってないんじゃない？？
おっさんが女の子の人形遊びしてるのを見せつけることに嫌悪感を持つことのどこが偏見なの？ >>428
過程のない結果なんてあるわけないでしょ
その過程でカミングアウトできたのにしなかったってことは、
男だと言うと関係に弊害が出そうだから
女だから優しくしてもらえてるから
とか、都合よくネカマを利用してたからでしょ
男女関係なくとか、自分から男とは普通言わないとか言いつつ、結果あなたは自分の蒔いたタネで困ってるじゃない
矛盾しててぜんぜん普通じゃないよね
ちなみに迷惑だからって話はしてないよ
おっさんの人形遊びに見える人もいるんだから覚悟はしといたほうがいいってだけ >>430
え、だってさ
いい年した人間がネトゲしてる時点であれじゃん
そういう偏見にさらされたらいいよって話
同じ穴の狢がよく言うよ え、なにこの上から目線の説教噛ましたいマンだか説教噛ましたいウーマンの嵐 性別勝手に勘違いしてた直結が真実知って吠えてるんじゃね？ >>432
はあー？
いい歳した人が偏見持たれて困ってる話なんてどこで出たん？？
今時いい歳した男性でも女性でも電車の中ですらゲームやってるの普通だし別に偏見持たれても何も思わんでしょ
このネカマさんと違って困ってないんだから同列に扱うのはおかしくね？
俺は「ネカマが悪いなんて話は一度もしてない」し同じ狢とも思わないけど、君はいい歳した人がゲームをやることが悪いと思ってるんだよね？
その偏見の方が下衆だけどね 中身を勘違いされて困るのと性癖を我慢するのとどっちが辛いって話だわな
ゲームといえど相手がいることなんだから、どちらも見なかったことにしてほしいは甘え ほんそれ
俺男なんだけどwって言ってりゃ済む話なのに>>421みたいに性癖隠しといて悩んでるとか言われたら引く人がいても仕方ない いや、引く人がいるとか考えるのも考えすぎだと思うよ
好きにすりゃいいじゃん
私はネナベしてるしそれで面倒が起きそうなら言えばいいだけじゃない 好きにして面倒おきてるから書き込んでるんでしょ
421の中だけだけどw
あなたのように堂々としてたら引く人も少ないと思うよ？ >>428
それなら普通にしてたらいいよ
優しくしてる相手も男か女かなんて気にしてないから
ゲームなんだから気楽にやろうぜ 伸びてると思ったら長文説教奴わいててふいたわ
こんなスレで説教たれんでも >>444
お前こないだから論点はき違えた返事か他人の意見に乗るかしかしてないよな
こういうふうに同調圧力作ってコミュニティ崩壊させる女よくみるわ
ネナベ関係なく人としてキモい IDすらないスレで同一人物認定ほどむなしいもんないからやめとけ 2chがワッチョイ導入から過疎ったのは自演がどれだけ占めていたかってことだよね
導入したらあからさまな自演も消えるだろう ﾜｯﾁｮｲ導入したらそりゃ人へるだろう
なんで2chが人気だったかって匿名が基本のお手軽掲示板だったからなんだけど
自作自演で人が多いように見えてたとか思ってるのか
やっぱ思い込み激しすぎ怖い病院いってこい 自演とかしないけどワッチョイのとこに書く気はしないよ
本音を書きやすいのが2chのいいとこだったのにそうとも限らないなら
twitterでいいよってなる
匿名性がなくなったら2chいらない >>450
この人が何を思い込んでこの結論に持っていったのかわからない
話が混乱するからエスパーしてシャドーボクシングしてシャドー相手にマウンティングするの君らやめてほしい >>421の者だけど、もうネカマの事について悩んでないので、ネガティブな説教野郎は絡んで来ないでね。 >>454
他人に性癖押し付けといて女と間違えられたら困るとか訳のわからんこと言ってるお前がキモネカマなだけで普通のネカマはポジティブだと思うよ^^ >>454
もう話題終わってたんだから出てこなきゃいいのに
まぁ解決？してよかったな 他人に対してあれこれ言っといて、自分はポジティブネカマからとか、キモいのはお前だけだ等といってるヤツがよくいうぜ。
スレ荒らしとよーいうな？
確かにもう出て来ない方が良かったかも知れないけど、毎日毎日アンカつけられて話題にされたらいい加減腹立つからお仕舞いにして欲しかったんだわ。
実際、一番にレスくれた方で答えは出て納得したのに余計なレスのせいで他の方々にも迷惑かかってしまい申し訳ないです。
今後はこのような事が無いように気を付けます。
本当に皆さん申し訳ありませんでした。 >>422
この方の答えで救われました。
本当にありがとうございました。 2chで煽られて顔真っ赤長文はさすがに恥ずかしいからもう来るなよ >>457
お前だけがポジティブになりたいためだけに説教野郎とか煽っといてよく出てこれたなw
理解できるように長文乙で現実を教えよう
普通の人からしたら相手の性別なんて知りようがないんだからそのキャラクターで判断するしかない
その他人への配慮を利用してあわよくばと女キャラのメリットを甘受してフレンドと遊んでたんでしょ
その結果女と勘違いされて「どうしたらいいんだ」って性癖ネカマのテンプレじゃん
ネカマの性癖を嫌悪する人がいるのは事実だし、隠したくなる気持ちもわかるけど「フレンドたちが勘違いしてる」とか他人のせいにしてんじゃねーよってこと
ゲームの向こうに人間がいるって自覚しながら普通にネカマネナベを楽しんでる人にとっても迷わ気持ちわるいんだよ
俺もお前も気持ち悪いって現実を受け入れよーな？ >>461
長文過ぎて読んでないけど気持ち悪いネトゲオタクが気持ち悪いネカマに説教垂れてるからおかしいと思うんだ 別に隠してたわけじゃないけど、グループの1人に女バレした。特に扱い変わらず良かったけど、仲良い人は何も触れて来ず。いつも変わらず優しくしてくれるから、なんか疑似恋愛っぽい感情が生まれたのか、ゲームに飽きたら終わりなのがちょっと寂しくなる はぁ…どうしよう。
3年くらい交流ある人にネナベバレしちゃった。何も触れてこないけど絶対バレてる。
相手も女で私も女。共にリアで相手はいるんだけど…。
はぁーきまずいなぁ。。 女×ネナベバレ の方がキツそうだね〜。女性相手にネナベって何でするの？自分は男ばっかのゲームで、一回女バレして狂われたからあえて言わなくなったけど 女同士だというだけでリアル情報をくれてやる理由はないからな
情報漏らされても困るし ごめんマジでわからないんだけど、ネナベってバレて何がこまるの？
フレにも何人かいるけど、みんなと会話の流れでネナベバレしてたけど、その後も不必要に話題になることなくネナベとして生き続けてるぞ
ネカマがいじられたりギルド加入拒否されるとかはよく見るけどね >>466
んー、初めてのネトゲで女キャラ使って普通に遊んでたんだけど
直結にやられるだけやられたw以来女である事は伏せて遊んでたんだ
そんな中でも仲良くなった女の子がいるんだ。
すごくいい子だから欺いてる事が心苦しかったけどバレたな確実に、みたいな。
何も触れてこないから私もスルーしてるけど…。 >>467
女同士だと逆にリアル情報話しやすいなぁ
レズじゃないけどね
男はクソ >>468
もうおもっくそ男として振舞っちゃってるからww色んな意味でw
いい子だから、嘘つきたくない隠し事したくないって思うんだけど嫌われるのが怖くて言えない…
こんなに親しくなるなんて思わなかったのよね >>471
罪悪感があったとしても、ネナベの場合はバレるとストーカーとか直結被害に会うこともあるから仕方ないと思うよ
そこが性癖だけを押し付けてるネカマと違って許されるところだと思う
もし直結目的でネナベやってるなら叩かれるかもしれんけどw >>472
そう、そうなのよ！
女ってだけですごく言い寄られて、ホイホイついてっちゃった私もバカだったけどw
さすがに懲りたから男として振る舞うようにした
ネナベするようになってからは、男も女も関係なく、既婚者や恋人持ち（円満）としかつるまないようにしてる
いざこざに発展しにくいかなぁと
特定の人と仲良くならないようにしてたのにな…
こうなったら距離置きたいと思ってしまう >>468
ほんとわかんない
ネカマが叩かれる理由もわからないしネナベが叩かれる理由もわからない
なんか大変な環境にしたがってる人達がおるわ 楽しくロールプレイしたいからネナベバレしたくないわ
ゲームの中ではイケメンでいたいんだよ
最近そういう遊び方する人って減ったんかね 別にネナベ装ってたわけじゃないけど勝手に男と思われてて、
話の流れでバレたらオカマ認定で叩かれ、
誤解溶けたらセクハラと強烈なヤキモチ…皆んなで移動したよ…
移動した中の仲良しにバレたと思ってついに打ち明けたら、
なんか恋みたいなものが芽生えて困るw
やっぱ言わない方が良かったかな… >>473
ちょっとまてw既婚者、恋人持ちとしかって情報を得ようとしてる時点で君も相手のリアル情報気にしてるじゃないか
中身の話するのは普通は相当仲良くなってからだぞ
最初のがトラウマになってるから仕方ないけど、そういうのを直結だと嫌う人もいるからね
出会って間もない相手にリアル性別聞かれても「どうだろうな！がっはっはっ」
バレた相手には「ストーカーが怖くてねーてへぺろ」
くらいでいいんだよ こんなこといいたくないけどこのスレアスペがいる気がする >>474
ネカマは人形遊びしてるおっさんに見えるってのと、ネカマを指摘されるとほぼ逆ギレか同棲使いを否定してくるとかで嫌われるみたいね
ネナベはたぶんそこまで叩いてる人はいないと思う
女性が男キャラを操作してても生理的にあまり何も感じないし
圧倒的にネカマのほうが人間的に問題がある人が多くてギスギスする
ネカマと確定的に違うのはストーカー回避のために仕方なくやってる人もいるってところかね
異性を操るのは同じだけど認知のされ方は全然ちがうよ >>480
あなたが個人的にネカマを敵視しているのはわかったけど
それを全般化して強いる理由がわかりませんね >>481
「理由がわからない」に対してのレスに、全般化とか強いてるとか、口をはさんでる貴方のほうが問題あるよ？
で、どの部分が個人的な敵視なの？
どうみても個人の感想だけを書いたものではないし
それが真実か真実でないかは別としてどこに強いてる部分があるんだろう？ >>482
あなたがネカマを目の上のたんこぶにして敵視する理由はわかったけど
それでこのスレのネカマ男を風評する揶揄していい理由にはならないよね 圧倒的にネカマの方が〜もあなたの経験からくるあなたの偏見にすぎないやん
あなたがネカマを警戒するのはいいけど、それでネカマであれば無条件に批判する態度は違うよね ネカマはキモいっていうのは少なくとも2chでは一般的だよ
ただここはネカマネナベやってる人向けスレだしここでネカマキモい言うのはスレチだよね
何か最近変なのわいてるけど誘導されたのかな >>483>>484
便所の落書きに風評って頭大丈夫？
>>1の規定を要約した「悪意を持って接するなということ」の範疇から逸脱してるとは思えないね
批判が嫌なら批判禁止のネカマネナベスレを貴方が立てればいいじゃい
圧倒的にというのは私が歴代のMMOで最低2桁規模のギルドマスターをやってきた経験談からだよ
少なくとも貴方よりは普遍的な情報値を持っている自負はあるけどね
まともなネカマもいればキモいネカマもいるんだけど、貴方のような偽善的発言がキモさだけを助長してることに気付こうね >>486
風評は風評だよ
批判禁止のスレを立てる必要はないだろ
あなた個人の批判を公然のものとして扱ってるのがおかしいだけ
自分の体験談に過ぎないものを殊更に強調して偏執的に叩いてる自分に気付いてください >>486
つまりあなたがギルマスをやるようなギルドに入るネカマはあなたにとってそういう印象を与えるものだった
というだけであって
まったく普遍的じゃないぞ 最低2桁規模のギルドマスターの見識に間違いなどある筈がない >>487
すごい！w
2ちゃんやっててこんなに全行にブーメラン刺さりまくってるレスは初めてだwww
風評に関してなにか語るのかと思ったら「風評は風評」って
言い返せないならスルーしろよガキかw
批判禁止スレ立てる必要ないなら便所の落書きにいちいち噛み付いてんなよ
公然かどうかは貴方が勝手に思ってればいいことだし、貴方にも公然と批判する権利はないね
自分の体験談以外にも公然と認識されてるネカマの特徴を書いてるよ
ていうかネカマネナベってのがそもそも偏執的なものだからこそ傷舐め合うこのスレがあるんだろ>>1嫁や
こう思われてるけど仕方ないって思えないコミュ障がマジレスするからいつまでたっても偏見が無くならないんだよ >>488
ギルマスはただの指標であって、ギルド以外のチャンネルやフレンドにも繋がりは広いってアスペじゃなかったら理解できるはずなんだけどね
あと私がギルドにフレンドを誘ったことは一度もないよ、人が人を呼ぶってスタイルだったし
ああ、そうかコミュ障は誘われるor募集に乗るって概念しかないもんねえ…勘違いさせてすまん
あと、普遍的がどこを指すかわからんけど、ネカマ以外の人とネカマについて会話になると「理解はできるけど同調はできない」ってほとんどの人が言うけどね
そりゃネカマからしたら女装することが普遍的なんだから、それ以外の批判は普遍的じゃないよねw もうちょっと色々矛盾ない言葉でまとめてくれないと混乱するんだけど 何人で言い争ってんのか知らんけど何でこんなスレで長文連投してんの？自演？ ネカマに相当苦い思い出でもあるのかな
被害に合ったことないから気持ち分からないや
自分は公表してないから結果ネナベになるけど、
相手はちょいネカマ装ってた気もする
でもお互いバレても仲良しだな
別に会わなきゃ実害無いし >>493
ふへん‐てき【普遍的】
［形動］広く行き渡るさま。極めて多くの物事にあてはまるさま。「生物に共通の―な性質」
ネカマを不快に思う人が一定数いるというのは2ちゃんねるだけじゃなく一般世界でも同じだから間違ってないね？
矛盾があるなら指摘すればいいよ？
ネカマが嫌われる要素の一つとして「逆ギレする」はまさに君たちが今やってることじゃんwww
ネカマが普遍的なら風評とか公然とか気にせず偏屈な奴がなんかボヤいてるわってスルーできるでしょ
それができないのは自分たちが普遍的ではないという自覚があるってことだよ >>495
実際に会う会わないは関係ないし、お互いに偽ってたならそりゃ仲悪くはならんでしょ
ネナベは仕方ないところがあるけど、ネカマはみんなの前でおっさんが美少女フィギュアの着せ替えを楽しんでるだけだからね >>497
まぁね。ネナベは身を守る為ってのがおおきいからな
ネカマを女の子と思い込んだ場合は危険な存在にはなるよね
そういう意味ではネカマが嫌われるのは仕方ないとは思う 発狂してておもしろいことになってるけどもういいよネカマ議論は >>496
辞書引いただけじゃダメかあ
言葉の使い方が違うんだよ
普段本とか読んでないのわかるから使い慣れない言葉を使うのはやめな
ネカマが普遍的とかそういう使い方、いってる意味がわからないです
鳥の大多数は雀ですみたいだよ
あと矛盾は「公然」云々。
批判は誰でも持つ権利なので君にないなら相手にもない
相手にあるなら君にもない
そんなものだよ
それから自分が説明してないことを他人もわかって当然と思い相手のせいにするのは
小学校で卒業しなさい 一度「正しい」と思ったことは日を跨ごうが、相手に煙たがられてようが
延々と演説ぶっこいて押し付けてくるギルマスか……
ギルメン大変そうだな どうせギルメン(ネカマ)が人気者で嫉妬してるとかそんなオチ 相手が勝手に女と勘違いした→見た目で判断するしかないんだから他人のせいにしないで下さい
普通は自分から中身男ですなんて言わない→じゃあ勘違いされるのも仕方ないですよね？
どの性別使おうが勝手でしょ？→ダメじゃないし、そんなに苦痛なら男キャラ使えばいいのではないですか？性別関係ないんですよね？ いつぞやの>>398だけど、相手には性別を伝えず気持ちよく送り出してきました。
相方関係も終わる時点で全て片付けた方がいいだろうと思い、夢を見させたままですが。
最後に相方から「このまま引退する」、ごめんねのスタンプを見てLINEも消去し終わりにしました。
彼女主婦だって言ってたけど、ごめんね私は離婚して長い事ひとりなのよ。
子供も大きいし、息抜きでやったゲームの中で似たような趣味していて話やすかった。これから旦那さんに尽くしてあげてあなたも幸せにね。
あの時話を聞いてくれた>>399さん、ありがとう。
あなたはいい人に会えたんですね、私もハッとなりました。 後ろめたさ(性別を偽っている自分に)を持ってる時点でもう息抜きとしてゲームやってないようなw
まぁでもネナベやってる人の場合は直結野郎から身を守るために隠す必要がある人もいるから難しい問題だわね
そこが性癖しかないネカマと違うところだね ネカマの敵は全員直結かホモということにして性癖を正当化するネカマも死すべし
さすれば平和がおとずれる 男で女キャラ使ってるけど、普段の癖で敬語口調で私って言ってたらいつの間にか女扱いされていた。。
キャラの口調を男にするのも面倒だからまぁいっかって思ってたけど最近困ってる。
ギルドの交流会でネタキャラみたいな人が面白いから好きだなーって感じで、ちょくちょく絡んでいたら、周りから結婚しちゃえーとかカップルだねーとか言われるようになり
その人もギルドの溜まり場とかでわざわざ私の隣に来たり、私が衣装を変えると同じ様な衣装に変えたりとなんだか本人もその気になってるようで。。
私としては単純にゲームを楽しみたいだけで、結婚とかカップルとか少なからず関係に意味があるものは嫌だし、周りが盛り上がってる雰囲気で言い辛くてお手上げ状態になってる。
中身のカミングアウト以外で、やんわりと周囲も含めて大人しくさせて、カップリング解消する方法はないかなぁ。。 >>512
つ>>461
単純にゲーム楽しみたいなら素直に男って言えよ
言ってることが矛盾してんだよキモネカマ 異様にネカマ叩いている人がいるみたいだけど、過去に何かされたのかな？ (意味)何かされたことにしてネカマの本質から目を背けてもらいたい 女性っぽいから女性扱いしてるだけ
中身まで女性だなんて誰も本気で思ってねーよ
もし相手が本気になってから性別カミングアウトすることになると滅茶苦茶つらいから早くしとけ 女キャラでロールプレイしてるだけ→リアル女と勘違いされて困った
はあ？
ロールプレイしてるならなりきっとけよ
困るならカミングアウトしろよ
はあ？ >>512みたいなの、中身が透け透けで男に見えても女性扱いしてチヤホヤすると面白いんだよな >>514
異様なのはおっさんが女キャラで遊んでる姿なんだけどな すみません、>>1に書いてるナイフってなんのことですか？
すれちな質問だったらすみません 刺々しいものとかきつい表現するとかそんな意味だったような 15年振りくらいにこのスレに来たが
まだあったのか……
ナイフとか懐かしい ネナベしてて女の子に恋愛感情を持たれる事はよくあるけど
還暦近い女性に告白されてしまった 中身が男だとバレることにビクビクしてるネカマはマジきもい 男友達だけでお気に入りのおもちゃ持ってきて遊ぼうぜーと集まって
キン消しとか仮面ライダーとかで遊んでるところにリカちゃん人形やプリキュアフィギュアを自然と出してくるようなもん 
