幻想神域 質問スレ Part42
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※前スレ
幻想神域 質問スレ Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1514638444/ いや、S1・S5IDの敵の防御力なんて3万程度だから
PTならチリーデスと50%減ぐらいはまず積めてるだろうし
そっからはドラスラ固定防御減入れるより受けダメ20%入れた方が効果ある 初手の話をしてるのか二手目の話をしてるのかはっきりせいや
なんでここの住人は決まって都合よく時空を歪めて話すんだよ
未実装の時空魔法の使い手か? 初手だろうが2手目だろうが
PT次第ではチャージドラスラ使う意味なくなるから
その辺判断するのめんどくさい、わからないならチャージブレソでいいのよっていう
防御減こそ最優先って思考にとらわれてブレソぶっぱマンなんて揶揄する方が非効率な動きだったりする 追記
防御3万相手にチリーデスと50%減状態だったらS1ドラスラ<華V<S10ドラスラぐらいの微妙なとこだけど
例えばの話、杖が一緒にいればS1だろうがS10だろうが残り3000くらいしか削る防御が無いからブレソで受けダメ付ける方が効果が高い
あと将来的に奥義Wになると受けダメ25%になるから(台湾ではルレか何かで実装済み?)
そうなるといよいよ思考停止チャージブレソで良くなる >>456
瞬殺→どっちでも変わらない
硬い→防御減
よって初手ドラスラが普通です そもそもなんで初手でいきなり聖炎5スタックされるんだよ 盾って結構強いけど特化のライトニングブローの倍率っていくつぐらいなの? やたらムラがあったと思うけど75%くらい
特化上がるごとに強くなるとかあったらごめん >>459
反論を書きもしない批判になんの意味もないよ >>462
雷柱一本につき75%ってこと?どこ探してものってなくて。確かめたいしつくってみようかなぁ >>458
短期戦で強いのは言うまでもなく
長期戦だったらフルスタック前提で考えるのは当然でしょ
最長5秒かかるけど、最大8個の設置同時召喚するから雑魚重ねれば最短1秒でつく
後ブレソに利があるとしたら、短期戦だとしても聖炎分の攻撃判定があるからガドブレ破防チリーデス早めに発動しやすい
チャージドラスラ使うのはチャージブレソ後に銀アビ発動して再チャージされた時ぐらい HOSOKU雑魚のくせにスキルレベルだけ高い奴はドラスラでええでwwww >>465
初手のPTでもろくに防御減かかってない状態だからこそのドラスラ
昔から常識だろ?
自分がタゲ取りたいがためにブレソをとにかくぶっ放す奴は多かったがいつのまにかそれを正当化する理由まで無理矢理作ってたとは 初手ドラスラは一発でふっとばさないための手加減用
要火力のPTならメイン聖は基本使わない うんうんだからね、初手ドラスラの方がPT全体の火力出てるからね?w
初手でぶっ飛ばさないためならブリジッドでもしとけよw 雑魚と廃人じゃ話は噛み合わないってのはマジだなw
このスレで雑魚がその自覚がなく頑張ってるってのも 蛇で防御減する意味がなくてブレソガンガン撃つしかない状態がしばらく続いたから
それで勘違いしちゃった子達でしょ
防御減の効く相手なら初手にちゃんとドラスラしない聖剣は脳死認定でおkレベルだぞ だから50%減とチリーデスあればドラスラの効果なんていいとこ単体2割上昇程度だって説明されてるのに
雑魚処理でも使えるブレソが圧倒的有効
ドラスラはCT都合でブレソ活かしきれないサブ聖剣用だ だから開幕の話でしょ?www
なんでいきなり他の防御減フルスタックされてんだよw
それはもはや開幕じゃなくて中盤だ
それともお前は中盤までのんびり観戦してから初手放つのか?社長かな? そこまでもたないならなおさら防御減とか考えなくていいだろ
なんのための防御減だよ、速く倒すためだろ そこまで言い張るならダメージ計算してみれば?
悟りが発動しないとして
ドラスラチャージ→ブレソ→他スキル→チャージブレソの流れと
チャージブレソ→他スキル→他スキル→チャージブレソの流れで
ただしいきなり防御減50%とチリーデスをブレソチャージにつけないようにな
開幕のドラスラチャージはこれらがまだ乗り切ってない状態で速攻発動するとこに意味があるわけで
早く倒すためにやるのがドラスラなのにそのメリットを最初から除去して比べりゃそらブレソ有利になるわ >>474
バフデバフ覗いた攻撃力による瞬溶け要素の話もしたいの?
そんなのどっちのチャージダメでも大した差にならないぞ
ていうかだったら左特化ホリスラチャージの方がダメージ的に大きくなるんじゃない? 短期でも長期でもブレソでいいよって話なのに
なんで短期特化の雷を引き合いに出すのか
聖剣使いみんなが雷も聖も用意してるわけもなし いや、そんな話してねーからw
単にダメージでかくしたいなら、雷属性武器じゃなくてもスキル倍率とチャージ倍率が高くて特化で50%上がるホリスラチャージでもいいよねって言っただけじゃん
短期戦でそこまでの活躍を見込むのはなんなの?理由が説明されてないじゃんいつまで逃げるんだよ
速攻つく固定値防御減と5スタックしないといけない聖炎でなぜブレソが短期でも強くなるのか
そこまで言うならダメージ計算したら?ってのも無視だし 確率とpt次第なんだしそんなもんは皮算用
50%減もサディチリースタックも本気でかかりにいくと数秒でつききる
杖が氷ルーン出して風遁うったり槍が青用に開幕インパクト入れたりするともうドラスラ入る隙がなくなる
(これらは聖剣みたいに選択じゃなくDPS的に必要だから必然入る)
マジレスすると書庫以上のIDでもないと
ガチ聖剣がホリスラブレソ辺り追撃重ねるとホントに一撃(1秒)になって叩けない人が出てくる
ドラスラ入れて瞬殺になるptならブレソ使おうが瞬殺になるのは変わらない まともな人と雑魚で意見食い違うのはしかたが無い
火力にならない弱者の人、サブ聖の人が率先してドラスラでしてくれるのは助かるしな 結局雑魚雑魚認定するしかできてなくて草
皮算用しながら「そんなもの皮算用」とか言ってるのは笑うとこですか?
杖手と槍がいるPTとかどんどん条件増やしてくのやめろwwww >>469
ドラスラの方が上って言ってる時点でお前が貢献してる火力の低さ自白してるよね
そもそも君はサブで防御引けないような非効率な構成なわけ?>>481 あとは書もうまい人はネクロリック開幕で打つかな
杖も槍も、長期なら砲とか弓も
双剣もシャープと回避で氷ルーン並みに削れるし
そんでサブ聖も一人もいない
他に幻神も勲章も防御減ないptってそっちの方が珍しいと思うけど
まあいいんじゃない、そんだけ無いptならドラスラ使っても >>482
??どゆこと?w
まるでブレソチャージの火力がドラスラチャージの攻撃力と圧倒的な差があって
PT全体の火力底上げよりも大きなダメージを与えるみたいにきこえるけど?
こんなエアプ発言で雑魚認定しちゃうの?wwww サブで防御引けないような非効率な構成とまで言い始めちゃったよw
だからさ、そういう問題じゃないから
開幕でダメージ通りにくい状態に防御減一気にかけるという話をしてるわけで
数値としては大きく同職がいない限り被りもしないからこそ重宝されるわけで え、ドラスラチャージから始めた方が基本的に全体の火力上がるの常識でしょ?
タゲ取りはブレソが圧倒的に有利だからあまり気にせずブレソチャージする人が多いってだけで チャージドラスラを使う場合チャージブレソ(受けるダメージ増)発動までに時間がかかるからそうともいえない
他の人が防御減らせるなら先にチャージブレソした方がみんなの火力も本人の火力も出る ドラスラ?が圧倒的防御減算能力あるみたいなレスに草生える サブ聖ってトップレベルに多いのに同職がいない限り被りもしないってなんなん頭沸いてんのかw >>488
あるだろ
>>489
トップレベルに多いは草
サブ武器としてベスト3に入るって意味ではトップレベル
だがサブ武器で多いのは圧倒的に手裏剣、次が琴
じゃあサブ聖が3番目に多いとして3人に一人がサブ聖なのか?
んなわけね〜だろアホかってwwww
数的には3〜5PTに一人しかいねーよw
強化しても手の方が強くて楽
強化しないなら琴の方が強くて楽
だから選択肢から外れるわけで、ナニイツテンノオマエwwww あなたが固定PTでそういう武器構成の方々と組んでるのか知らないけど
どうにも>>483なことと、ボス数秒で終わる進行なら聖剣本人が防御減入れなくてもワンパンできるポテンシャルあることから目を背けてる気がする 風遁疾風ブレソでワンパンなんだけど
ドラスラ風遁だと次のタメまでに倒せないからな ドラスラとか小細工するよりも単純にブレソぶっぱの方が早いんだよな 火力期待できないザコはドラスラで決定だし
廃もドラスラしてサブ武器で火力出さないといけない時代なんだろ 天空の塔ポイントって累計が0のままなんだけど、これバグ?
実装される前から通ってるのに塔出た瞬間にリセットされちゃうんよ >>491-494
全部違うIDで同じようなこと書いてて笑うとこなのか知らんけど
だからワンパンでのブレソダメージとドラスラダメージ比較して、なんでブレソが圧倒的火力みたいになってるわけ?
答えてないのはそっちだろw
ブレソチャージでワンパンな敵はドラスラチャージでもワンパンと言ってるんだが?
PTなら尚更そうなるんだけど?
今はワンパンの話をしてんだよね?そうすると聖炎5スタック乗らない件はどう思ってんの?
矛盾だらけにもほどがあるんだが、中身のないことばっか言ってないで説明を もしかしてドラスラしたらワンパンできなかったことがあるとかあって、自分の火力に不安があるってことかな?
しょうもなさすぎて深くツッコミ入れなかったが、しつこく廃人と雑魚では違って…とか言ってん廃人気取りと雑魚認定してるのなんなの?w
逆じゃねwwww
まあドラスラの方が短期的にソロでもPTでも火力出るわけだが もう終わらせる
聖属性積み一切無しでもチャージブレソ本体の方が2割近く強いです
聖全積みすれば本体だけでも3倍近く火力が出るので、チャージブレソでギリギリワンパンって人が
チャージドラスラでそれやろうとしたら攻撃力3倍くらい必要になります
チャージドラゴンスラッシュ130×3.2
チャージブレイクソード(本体170×2.9+聖炎30×6×1~8)×聖属性% ※聖裁仕込んでるなら更に倍率部分20%アップ
あのね、覚醒IDのボスなんて最初から防御80%割っててかつ%要求値高くなってるから
防御率80%+αの防御値備えてるフリ地下辺りと比べると効果期待できないのよ 開幕早々強スキルぶっぱでも削れるのよ
90ID辺りのボスはガドブレ破防仕込んでようやく防御率80%、そっからチャージドラスラ入れたら防御率60%くらいまで落とせる
これだと与ダメージ率は20%→40%、つまり2倍に上がるからそりゃ効果高く感じるよ
けど覚醒IDだとガドブレ破防仕込んだ段階で防御率50%、チャージドラスラ入れても防御率換算15%分くらいしか落とせない
与ダメージ率50%→65%で1.3倍程度だよ
防御減50%+チリーデス積める状態ならチャージドラスラによる火力増加は1.2倍
他の人が防御減使うならもっと低くなる
5人分の火力1.2倍のスキルか
本人が数倍の火力出せてかつ5人分の(最長でも5秒で)火力1.2倍のスキル
どっちがいいよ?
手遅れの防御減信仰者っぽいからもうこれ以上言わないけどさ
ブレソぶっぱが批難喰らうのはホントに他の人触る間もなく一撃粉砕しちゃう場合だけよ
まだ弱い聖剣の人には縁のない話 もう終わらせる
聖属性積み一切無しでもチャージブレソ本体の方が2割近く強いです
聖全積みすれば本体だけでも3倍近く火力が出るので、チャージブレソでギリギリワンパンって人が
チャージドラスラでそれやろうとしたら攻撃力3倍くらい必要になります
チャージドラゴンスラッシュ130×3.2
チャージブレイクソード(本体170×2.9+聖炎30×6×1~8)×聖属性% ※聖裁仕込んでるなら更に倍率部分20%アップ
あのね、覚醒IDのボスなんて最初から防御80%割っててかつ%要求値高くなってるから
防御率80%+αの防御値備えてるフリ地下辺りと比べると効果期待できないのよ 開幕早々強スキルぶっぱでも削れるのよ
90ID辺りのボスはガドブレ破防仕込んでようやく防御率80%、そっからチャージドラスラ入れたら防御率60%くらいまで落とせる
これだと与ダメージ率は20%→40%、つまり2倍に上がるからそりゃ効果高く感じるよ
けど覚醒IDだとガドブレ破防仕込んだ段階で防御率50%、チャージドラスラ入れても防御率換算15%分くらいしか落とせない
与ダメージ率50%→65%で1.3倍程度だよ
防御減50%+チリーデス積める状態ならチャージドラスラによる火力増加は1.2倍
他の人が防御減使うならもっと低くなる
5人分の火力1.2倍のスキルか
本人が数倍の火力出せてかつ5人分の(最長でも5秒で)火力1.2倍のスキル
どっちがいいよ?
手遅れの防御減信仰者っぽいからもうこれ以上言わないけどさ
ブレソぶっぱが批難喰らうのはホントに他の人触る間もなく一撃粉砕しちゃう場合だけよ
まだ弱い聖剣の人には縁のない話 長文なせいか重くなって連投になった申し訳ありません 長文のとこ悪いがw
・なぞの聖炎フルスタック前提
・ドラスラ防御減の効果は他の防御減がついてない開幕ほど高い
・さらにPTメンバーが多いほどその差も広がる
こういう話をしてるわけで
君が書いてるのはある程度いろいろ積んでる状態の、中盤でドラスラとブレソどっちを撃った方がいいかの話です
0点にもほどがあるだろw
なあにが「終わらせる」だよwwww
散々言われてる主要な部分全無視とかいい加減にしなさい 聖炎30×6×1~8
これどゆこと?聖炎だけでブレソの倍近くダメージ出るの? なぜ発動の早いドラスラを撃つ前に防御減50パーセントとチリーデスフルスタックが積まれてる前提で計算してるのか
それで1.2倍にしかならないとかアホかいな >>501
他の防御減つく間もなく終わるんだったら1秒戦闘とかだろ…
いっそうブレソワンパンのが速く終わるわ
>>502
ブレソだけの特徴として、当たった相手に設置発動だから
理論上ボスに雑魚7体重ねれば聖炎8個同時に設置できる
まず無茶あるけど、一応最大値として書いといた
5個重ねられたら1秒で華デバフ5スタックする >>504
あらゆる有利な条件をブレソに積み込んで比較してるのか
意地になってるのはわかるけどもう話にならないね
ていうか瞬殺敵ならブレソの方が速いってのがあり得んと散々言われてるじゃん
防御減一気につくのと聖炎に時間かかる違いだけじゃなく、ブレソの方が圧倒的に発動が遅くてモタつくんだけどエアプなの? もう終わらせる
もうこれ以上言わない
これはなんだったのか
てっきり、相手が見てなくていい逃げできたらラッキーの逃げ口上だと思ったら本気で言ってたの? 悟り無しでもメイン聖ならドラスラした後にすぐチャージ溜まってブレソチャージできるのこともそもそも無視してる
ていうか基本的にボス到着時に雑魚は追いついてないので、そのタイミングで遅れてブレソ打つくらいが聖炎スタックにおいても効率が良くここの差すらつかない場合が多い
考慮すべきこと全無視で圧倒的にブレソ有利な条件揃えた上にドラスラ不利の条件と
ドラスラする=その後のブレソもない、でも短期戦ではないというあり得ない構築
勘弁してくれこいつ >>505
>>506
とりあえず>>496の「ブレソチャージでワンパンな敵はドラスラチャージでもワンパン」とかいう意味不明な理論を否定してあげようとして
数字並べてあげてこんだけ威力差がある、だから一瞬勝負ならブレソ有利っていってるのにわかんないんだな
いや、これが理解できないとは思わなかった
短期でどっちが強いかの証明が済んだので次は長期戦の話。華5スタックで説明している
以上 >>507
ドラスラ防御減効果有りかつ交互に打つくらい時間かかるPTなら、先に華デバフMAXにしてた方がいいよね
聖炎ヒット分で攻撃回数(ガドブレ破防勲章・あとマッドロア効果とか)増やせるんだし
デバフかけきった後に削るもんなんだからそっちのが効率的 わかる人はわかってるから大丈夫
まあ基本メイン手裏剣とか槍とかで、上位奥義潰れてる人用だねドラスラは ここの奴らってメイン、サブ。ソロ、PT。短期、長期。サブ利用あり、なし。
どれ想定して言ってるのか分からないって言うかごっちゃになってるんじゃない? ドラスラの場合はすでに防御50%とチリーデスフルスタックされてる状態で「ワンパン」して、ブレソの場合は聖炎フルスタック前提で「ワンパン」するという謎の比較で一体何を否定したというのか
そちらこそ逆に本当に理解してないとしたら頭の病気を疑うレベル
>>509
その華デバフマックスにかかる時間が雑魚の追いつく速度の関係で変わらないと言われてる件
ていうか次のチャージにどれだけ時間かかる設定だよまたエアプ発言か
ドラスラの防御減が開幕から次のブレソ含む通常や他スキルに全部乗ることも無視してなあにが効率的だw エアプじゃないなら
硬い敵相手にドラスラから始めるのとブレソから始めるのと比べてみればいいよ
当然1回ずつだと確率が影響するから何回か検証する必要はあるが
PTじゃなくてもドラスラからの方が速いから あーでもこいつ、それでドラスラの方が速くても違ったと言い張りそうだなw
条件捻じ曲げてでもブレソ勝たせないと気が済まないようだし この草生やし煽り魔がどういうPTでどういう場所まわってるのか本気で気になる
初心者統一強化20縛りPTでボス直進行とかやってるんだろうか ID:Oe1peCTD
ID:reAIb2uv
40レベル未満の新規ちゃんやろ。サブウエポン装備したらまた書き込んでくれ
って言っても意味分かんないか〜 >>517
いや例えそうだとしても話の内容と関係ないだろw
それだとどう変わるのか言ってみな
論点そらしの人格攻撃ばっかしてるから草生やされるとわかれwwww 少なくとも覚醒IDでチャージ2回目までボスが耐えてたり、そのいいタイミングで雑魚が追い付くことなんて
覚醒の間まともに突破した人らのPTで見たこと無い
爆速で進むと聖堂ラース戦闘体勢前に後ろから雑魚きたりするが
あれ聖炎重ねがけできそうだし、初手チャージブレソが一番輝きそう
まあ一発で終わったら他メンバーからはひんしゅくモノだろうけど >>520
はえ〜そりゃすごいわ
5人PTはともかくソロで覚醒地獄IDボス全て瞬溶けとか俺には無理ですわあなたに比べて未熟らしい
特に途や鉱なんてとても無理だから、プレイ動画あげたらあなたすごい有名になるんじゃない?
ゲームの仕様的に不可能だと思ってたけどすごいなあ(棒読み
でも火力重視しすぎて足は相当遅いみたいね
最初の方のモブはともかくボスに近いモブはそのくらいのタイミングでちょうどいい数が追いつくはずだけど
移動速度100ちょっととかなの?w 途絶瞬殺PTしか見たことないは笑うwwwwwwww
エアプ晒すのもいい減にしてくれ
初手から数秒間程度の削りをのぞいたら長期戦でもあとは同じになるから
要はその数秒間が大事なんだけど
開幕で早く削るためには、って話をしててもいつのまにか「雑魚だから」に持っていこうとして理屈放棄
こればっかやん
開幕でブレソ有利なのは本当タゲ取りだけだよ
だからこそいつのまにか逆転して定着したけど
エアプじゃないならやってみりゃわかるというに で、異常IDもちだしてきたし
エドロでもボス直して雑魚残ってて追い付くの?
その進行こそ動画で見てみたい ダガーいるなら安心だけど
雑魚も総じてめんどくさいし、じっくり時間かけて倒すPTでそんな雑な進行とかすげーな
>>514
ワンパンっていってるんだからデバフ非考慮のスキル一発同士の比較に決まってるだろ…
掛け算の答えも必要?書こうか?
チャージドラゴンスラッシュ130×3.2=416
チャージブレイクソード本体(聖属性積み無し)170×2.9=493 いや別に雑魚の話はそこ限定の話で言ってないがw
もともと雑魚の追いつきはIDによるってちゃんと言ってるでしょ?
それに比べて君は途鉱のこと一切考えずに覚醒IDで瞬殺できないなんて雑魚とか言ってたの明らかだけど、それについてコメントは?
異常IDって言っても毎日回るところだし、火力検証の対象が難関IDじゃなくてどうすんだと
まさかSlv5にすらまだ達してない?散々雑魚雑魚言ってるけど覚醒してるかすら怪しいなお前 >>524
うんそうだよ
だからね、ソロでもワンパン設定でもそれだけの差にしかならないわけよ
どれだけギリギリの状態で戦ってるのか知らんが、片方がソロワンパンの敵ならどっちでもソロワンパンだわと言ってんの
誰もデバフ抜きの単体攻撃力の比較でドラスラが上とか言ってない
ソロではなくPTワンパン、もしくはほぼワンパンと言いたいなら
ブレソには聖炎1個しかついてない間に、開幕の防御減まだまだ乗り切ってない状態に発動速いドラスラ防御減が乗るから
周りが圧倒的クソザコとかの特殊状況を除きドラスラの方がワンパンorほぼワンパンになりやすいわけ
これだけ親切に説明されてもわからんの?w
論点コロコロするからなんの話かわからなくなってブレブレになるのでは? 行くけどメイン聖にドラスラ任せるようなPTは組んだこと無いね
あそこも防御3万くらいみたいだし またサブ聖神域とかいう3〜4年前くらいの幻想やってる奴がタイムスリップしてきたのか
サブ聖がいりゃ当然ブレソするがどんだけサブ聖だらけなんだよ >>526
それだけの差ってまじで言ってんのか…
聖スキル積めばドラスラから入ったら3秒かかる相手でもブレソ1発で終わるんだぞ?
いやもう説き伏せようとするの女々しいね、諦めるわ >>529
いやマジで言ってるけどw
聖スキル積むって属性武器だけじゃなく守護や乗り物も?聖剣の場合それやると弱体化しますが・・・いるよねときどきそういう奴
あれはアホだなあと思う
ついでにドラスラで3秒かかると言ってもブレソのモーションが長いからやっぱり差は殆どない
光ダメ積みまくってても1スキル差で終わる話にそこまでこだわる?
それより主題の、PTでやっと瞬殺できるかどうかの敵や硬い敵については結局逃げますかそうですか
散々偉そうに言っておいてすぐ論点コロコロするわいい逃げしようと繰り返すわでひとつも反論できてねーじゃん >>528
>>483
太刀も一応氷ルーンくらい下げれるね、以上かな
他にも下げれる方法あるのになんで防御減がドラスラだけだと思ってるの? 一応言っておくけどジャンプキャンセルでモーションがー!の話じゃないからな
ドラスラだとそのまますぐ次のスキルにGCD的にもスムーズにスキルが繋がるので2つめのスキル発動は圧倒的に速い >>532
いや太刀や杖や砲や弓を持ちだす意味がわからん
また、「もしこうだったら」の過程の話を普遍にするの?
そういうのばっかだな
そいつらがいても発動速くて固定値の削り幅大きいんだから他人任せにせずちゃんとドラスラやれよw だから防御減充実してるなら先にブレソデバフかけとけばいいじゃんって言われてるのに
そんだけ防御減防御減言うならサディアスも使ってるんだろうし
もう話ループだね
私も諦めましょう >>535
無限ループなのは君らが都合の悪い部分無視して論点転がしてしばらくした後でまた同じこと言い出すからでしょw
こっちは基本答えてるだけで、ころころやってるのは君らなんだけどこっちなせいみたいに言うのやめてくれる?
防御減充実してるなら→特殊な話を持ち出してくるな&誰かがやるでサボるな
ブレソデバフかけとけばいいじゃん→それが間違いだとなんだと指摘してる通り
聖炎スタックとほかの防御減が開幕一瞬で、ていうか開幕の一撃前からかかってる謎の設定やめろと何度言えばいいのこの人 だからエアプじゃないならやってみれらいいじゃん…
やればわかるよ
明らかにドラスラの方が最初の方早く削れる
そしてそれ以降は同じになるから開幕ドラスラなんだよ
いつのまにこの常識が忘れ去られたんだろうね
聖剣が強くてゴロゴロいた時代は当たり前だったけど、逆にそれで被りとか面倒になったりでブレソやっときゃタゲもとりやすくていいの認識になったのかな? お前ら皆キムチ色になっちゃってー実は仲良しなんちゃう?
今から、噴水前にでも集まって検証でもしてみたら てか、例えば今みたいなこと言うと
すでにあった流れの通り「最初の方!?瞬殺じゃないなんて…雑魚とは感覚が違いすぎる」とか言い出して論点ずれてループするんだけど
それをもろにやってる>>535自身が何言ってんのって感じ
途絶考慮してませんでしたはさすがに言い逃れできず逃亡みたいだけど
別に低レベルIDで雑魚装備だろうとスキル回しの効率は蛇のような特殊例除いて変わらないわけで
雑魚雑魚いえば勝てると思ってる奴にこう言う話する資格はそもそもないと思います
というか邪魔だしデマ流すな ザコだって言われて腹立てるのは劣等感からだろうな
違うならコイよ! >>540
最初スルーしてたけど話が進まないからですw
はい なるほど
フリ地下辺りで時間止まってるから防御減信仰してるんだろうな また始まったw
逆に蛇墓で止まってる奴がブレソぶっぱマンなのでは?
というか実際そこでドラスラ使わなくなって勘違いが始まったっぽいよな >>537
これにつきる
どっちでも変わらないレベルの雑魚敵相手はどうでもいいけど
ある程度手数が必要なら当然最初はドラスラ優先
>>499も防御減の効果はわかってるようなのに、なんで初めから他の防御減全部ついてる状態の最も効果が低いドラスラ想定なのか
初めに撃つから効果高いので初めにドラスラを撃つわけなんだけど
ブレソブレソ言ってる人たちは何がなんでもこれを聞かないふりしてるね 雑魚のかまってちゃんはこの話題で1ヶ月ぐらい持たせる気だぞ 聖炎先に撒くか防御減先に入れるかの違いってだけだろ
今のpt環境での防御減効果の薄さ何回も言われてるのに懲りねえな サブ手ではなく開幕ドラスラするメイン聖剣を探して個人的に話し合ってくれ >>546
その「聖炎先に撒く」がスタックの関係で「先」というほど先にならない
これも何度も言われてる指摘だよね
固定防御減充実してる今なら、常にドラスラを絶やさないように戦う必要はなくなった
というだけで開幕は依然として効果大きいよっていったい何十回説明されればいいのか
他から散々言われれことだけど、減るもんじゃないのでソロでやってみればいいのにできない事情でもあるの?
やればわかるレベルの違いは出るよ あ、ただし守護乗り物光ダメ特化にしてる子は除く
まともな守護乗り物に直して出直して下さい >>549
守護何にしてるの?気になる
聖か雷以外の選択肢が思いつかない >>550
何って普通に汎用はフルミネアドバ+会心ダメだけど?
オルマガだし共用だからな
オルマガつける前は闇敵ダメにしてたけど闇ダメ幻神は別にある
リンク枠増やしたかったり付け替えするまでもないときはそのまま汎用
属性ダメ幻神はフルミネ属性45+アドバ16でしょ?
ていうか4枠目だけじゃなく、フルミネ+光スキルダメ45にしてる奴のこと言ってる
属性スキルダメが入る余地なんてないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています