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幻想神域 質問スレ Part42
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0001名も無き求道者
垢版 |
2018/08/28(火) 20:32:42.35ID:myev7wNZ
・回答者が答えやすいように状況などをできるだけ分かりやすくお願いします
・プレイ時間やスタイルによってベストな答えが違う場合もあり無意味な煽り合いはやめましょう
・回答者にはお礼をしましょう

次スレは>>980過ぎてから宣言後スレ立て推奨。次スレが立つまで質問と回答レスは控えめにお願いします

■公式
https://genshin.x-legend.co.jp/
■wiki
http://wikiwiki.jp/genshin/

■本スレ
幻想神域 -Cross to Fate- Part274
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1534316936/
■スマホ版
幻想神域 -Link of Hearts- Part.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1498483549/

※前スレ
幻想神域 質問スレ Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1514638444/
0104名も無き求道者
垢版 |
2019/01/21(月) 11:23:11.73ID:Kqfexqvn
人格攻撃が始まったみたいだし、そろそろこの話題は終了でいいのかな?
とりあえず今からダクパニを換装するなら、90装備一択なんてことはなくザリンは十分選択に入る
むしろこれまで通りのアプデを期待するならザリンが正解というのが結論だな
0105名も無き求道者
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2019/01/21(月) 11:25:32.61ID:+B2NL2T7
>>103
まあ本スレ見てる人ならコイツアレだろって感じのレスではある
ていうか頑張ってる本人だろうしね…
0106名も無き求道者
垢版 |
2019/01/21(月) 11:26:25.57ID:K+JIZE7I
まあ確かに聞く前からザリン贔屓目に見てるみたいだし
どっちもどっちなら最初の感性で選べばいいよと思っちゃう
絶対的な答えがないから質問というかアンケートをしたかったのかな
0110名も無き求道者
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2019/01/21(月) 14:15:15.68ID:UnYL8oRD
>>100に関しては>>87の時点で人格否定に走ってる人に対してだから相応の対応でしょう
彼だけじゃなく、みんなかなり我慢して付き合った部類だと思うよ
0111名も無き求道者
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2019/01/21(月) 14:50:06.08ID:WEihF/Vk
俺くらいになると
>>64の自分も煽っておいてしれっと「煽ってんじゃねえ議論したいんだよ」ってアピールしてた時点で本当は何をしたいのかを察してたぞ
わざわざ本スレに持ち込んだ奴も同じことをしてたしお前らの優しさが毒になってる
0112名も無き求道者
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2019/01/21(月) 17:22:52.17ID:NcaY9u9Q
お、俺たちに構って欲しかったに違いない!!


キモすぎワロタ
ちげーからw関係ないんですけど?
とりあえず質スレ荒らしてるのはお前らだろ
0113名も無き求道者
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2019/01/21(月) 17:23:33.26ID:NcaY9u9Q
俺くらいになると

ネタじゃなくこのセリフ書くやつ久々に見たわ
0114名も無き求道者
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2019/01/21(月) 20:18:44.27ID:YugDQT8K
A「覚醒カードが実装されたらザリン1択、今更90装備作るのは馬鹿」
B「現時点ではバーン安くて最強、更に節約するならレジェで良いだろ覚醒カードも付けられる」
B「覚醒カード実装前には覚醒Lv10Lv15も実装されている」
C「それぞれに利点がありプレイスタイルも違うから自分で判断するしかないね」
A「ザリンが正解、話題終了>>112>>113

ザリンマンは本スレのいつもの彼だな
0115名も無き求道者
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2019/01/21(月) 20:38:59.08ID:NcaY9u9Q
言ってもいないセリフを言ったことにされてて笑うわ
お前こそどんだけ俺に構って欲しいんだよww
0117名も無き求道者
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2019/01/21(月) 22:19:06.17ID:PZ66/2kv
「緩和されたからダクパでもデイリーで覚醒1まで上げられる」←この理屈が通るなら
「そのうち緩和されるからバーンでもデイリーで覚醒10まで上げられる」よな?w
0118名も無き求道者
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2019/01/21(月) 22:24:07.69ID:O6Cid3yG
どんどん話の内容が低レベルになってついにガキの罵り合いになってきた
0119名も無き求道者
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2019/01/21(月) 22:27:05.25ID:O6Cid3yG
一応つっこんでおくと、ダクパニで覚醒まで〜の話は既にダクパニ持ってるから、サブキャラ育成のためというメリットは90装備に無いって話でしょうよ
それとダクパニはギターで☆5まで量産できるが、ID落ちこないのでこのままいくなら90装備のID落ちもないのが大きな違いだな
0120名も無き求道者
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:47.59ID:PZ66/2kv
「90までカード来たから覚醒カードも間違いなく来る」とは言うが
「70装備までID落ちたけど80以降はもう落ちることはない」と言う謎
0121名も無き求道者
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2019/01/21(月) 23:09:06.06ID:NcaY9u9Q
70装備まで落ちたけど80装備は落ちなかったからもう落ちることはないって話なんだけど…
順番的には蛇墓で落ちるはずだったんだよ
だから仕様変更なわけで
0122名も無き求道者
垢版 |
2019/01/21(月) 23:14:55.60ID:PZ66/2kv
「装備は70まで順当にID落ちたが80以降はもう落ちない」とは言うが
「90まで順当にカード実装されたがそれ以降実装ストップするかも」とは一切思わない謎
0123名も無き求道者
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2019/01/21(月) 23:40:37.70ID:YugDQT8K
節約するならダクパは強化転移して強化書も節約するべきっしょ
フィールドのデイリーなら無強化モロスで十分だしアンテでも安い
しかも百科の辞典でレベルを上げた直後から装備できる
装備を新調するのに半端なレベルのダクパを残すのはあまり意味がない

ザリンマンはいつもの彼のようだから触りたくないんだけど
質スレで初心者を騙すような書き込みは流石に悪質すぎ
0124名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 03:55:24.31ID:IpLuvr/X
新しく作るにしてもサブキャラならギターでダクパがいいと思うけど
☆上げも楽だし強化はチケと考古でやれる分やればいい
いつもの彼というのが嫌われてるようだけど覚醒1カードの実装がない可能性もいちゃもんレベルかと

防具はフィブでもバーンでもザリンでもそれぞれリスクがあるし今ならどれにしてもあり
要は覚醒10の防具が大きく性能アップするかどうかでどっちが安上がりか決まるだけ
なんで初心者を騙すみたいな話になってるのかわからん
0125名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 14:24:26.45ID:pT3HcIcd
長文で急にレスが伸びて色々書かれてるけど
質問者って何処よ?
0126名も無き求道者
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2019/01/22(火) 18:49:09.21ID:GXj4bWXT
フィブバーンザリンのどれでも利点も欠点もあるけど
今からダクパは作る利点はなくない?
IDに行くには貫通不足でフィールドで狩るなら無強化☆なしモロスでも十分で70から使える

チケはともかく考古は聖櫃UPデートに備えて置くべきだろうし
0127名も無き求道者
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2019/01/22(火) 19:39:17.02ID:N6ooOR8s
妙に無強化モロスにこだわってるけど
覚醒してる人はギター作ればダクパニ+10がもらえるの知らないの?
一日2キャラ削除できるので8日で☆4になる
それともサブキャラ育成の話だってわかってない?
0128名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 19:40:50.22ID:N6ooOR8s
それと、覚醒までダクパニの人が聖櫃アプデの地獄の30強化をやるはずがないだろと思うんだが
0129名も無き求道者
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2019/01/22(火) 19:47:36.99ID:N6ooOR8s
連投で済まないが、サブキャラ育成の防具はLv79までなら40製造のアンテディオネお勧めだよ
幻神集めや製造クエのチケ集めしてればレシピもアンテコアも手に入るし、オクにもときどき出てる
80までメインクエで1日で上がるから、ディオネじゃなくてもアンテついた青防具とか経験値増加ついた防具着とけばいいんだけどね
とりあえずモロス推しは意味がわからん
0130名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 20:22:44.69ID:GXj4bWXT
モロスはID泥、それにメインで作ってるよね
イフリヴァは+15でも属性ダメUP
ディオネだと速さ不足になるでしょ
百科の辞典で40から71まで上げられるからその間の装備はいらない
既にダクパがあるならダクパでも良いけどどちらかだけを残すなら早く使える方が便利でしょ
0131名も無き求道者
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2019/01/22(火) 20:30:06.04ID:qX+t0Gxu
いや今はもうメインでモロス作らんて
急にイフリヴァの話が出てくるしなんなの?
百科で71まで上げると言いながら71から80までメインクエで速攻上がるのは無視だし
☆強化もドロップで頑張るのは毎日相当通わないとキツいぞ
手間もかかって火力も劣るモロスを選択する余地はない
0132名も無き求道者
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2019/01/22(火) 20:31:38.98ID:qX+t0Gxu
まさか聖櫃アプデがイフリヴァ15のことなの????
とりあえず、そんなものメインで作ってるでしょ???
煽り抜きで色々チグハグな言動が怖いんだけど
0133名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 20:33:53.01ID:BVuuHEq4
メインですでに作ってあるモロスがあるなら
貫通カード刺さってるダクパニ残してモロスから新防具に強化転移だしなw
0134名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 21:18:03.58ID:GXj4bWXT
すまん、質問者は新規でなく既にダクパ作ってたのね
でも覚醒済みとは書いてないよね

で、全否定でなく既に作ってあるとか覚醒済みならダクパで良いけど新規がダクパを作るメリットはないでしょ
新規だと今でもモロス作るだろ

それに職にもよるけどダクパだとブラフマー武器+20☆3でも殿堂地獄すら厳しいぞ
IDに行くなら90カード必須でフィールドならダクパとモロスは差が無い
ダクパは帯に短し襷に長しだよ

聖櫃アプデで合計9個入れられるようになるから両方作るなら18個作る事になるって話だよ
0135名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 21:22:31.04ID:BVuuHEq4
ファフダクパ+20で殿堂地獄ソロも覚醒も普通にできますけどw
殿堂地獄なんてまさに実装当時その装備でソロしてた時代
ブラフマーでもソロできないとか下手すぎなのでは?
とりあえず話にならないねこの人
0136名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 21:27:03.01ID:BVuuHEq4
ついでにモルルイはさすがに削り切る火力が足りないと思うが
枢機までは頑張ればファフとダクパで地獄ソロできる職が大半
覚醒の間の方がキツいくらい
できない奴は会心速さが足りないとかステの振り方が悪いとか動きがゴミだとか変なアクセや勲章使ってるとかなので改善するように
0137名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 21:28:31.87ID:GXj4bWXT
当時の廃基準で語るなよ
繋ぎの装備でそれだけ強くキャラビルドできるなら節約なんて考えないで最強だけを目指せば良いんじゃないの
0138名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 21:32:50.92ID:BVuuHEq4
そもそも新規の話ではなく覚醒後のサブキャラ育成の話だし
その話が出た大元の装備選びの話も、ダクパニからの更新でザリンかバーンかの話をしてるのに覚醒してるとは書いてないとか…
マジもんの人っているんだなと思った
0139名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 21:34:11.54ID:GXj4bWXT
当時の廃基準は言い過ぎたな
でも、サブキャラがダクパでIDに通うくらいならさっさとレベルを上げて
90カードの刺さった防具に変えるべきだと思うけどね
0140名も無き求道者
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2019/01/22(火) 21:37:17.90ID:BVuuHEq4
20強化だと言ってるのになぜ廃基準になるんだよw
貫通カードすら防具やアクセに刺さってない状態でやってたのに
武器合わせて貫通10以上あげても無理とか甘ったれてるにもほどがあるだろ
下手なんだよ、気付けよ。どうせジャンプもしないしスキル回しも適当で防御もろくに削らず会心低いのに攻撃極してフルミネつけない幻神でバックアタックも意識することなく殴ってんだろ?
同じ額かけてる人の1/3も火力出てないと思うよ
0142名も無き求道者
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2019/01/22(火) 21:42:00.22ID:GXj4bWXT
>54名も無き求道者2019/01/19(土) 19:31:07.65ID:YMMh1w43
>防具についてなんですが
>覚醒防具は微妙だからバーンやフィブで作った方がいいというのがよくわかりません
>今に覚醒Lv1以上の貫通3カードが出るだろうからダクパニから乗り換えるなら覚醒防具一択じゃないんですか?

新規でないとも覚醒後とも書いていないけどエスパーかな
0143名も無き求道者
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2019/01/22(火) 21:43:39.63ID:BVuuHEq4
いや妄想じゃないから
そうじゃないと20強化のブラフマーダクパニで殿堂地獄すら厳しいとかあり得ないと断言する
できない奴は悪いこと言わないからステと装備と動き見直せ
さっき書いたことの複数が確実に当てはまってるだろ
0144名も無き求道者
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2019/01/22(火) 21:46:03.10ID:BVuuHEq4
>>142
サブキャラ育成の話が出た大元の話がそれ
サブキャラ育成の話は90装備がサブキャラ育成に使えるっていう90派の言い分から出てる
それに対してサブキャラはダクパニで十分という話をしてるとこにお前がモロスモロス言い始めたり覚醒してるとは限らないだのわけのわからないことを言い始め
さらにクソ雑魚ナメクジであることを自ら暴露した
0146名も無き求道者
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2019/01/22(火) 22:01:32.40ID:0jwea1+9
複数が確実に当てはまってる

↑全部じゃない時点でアウト
妄想煽りに罵倒 ここまで来ると荒らしやな
0148名も無き求道者
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2019/01/22(火) 22:19:46.63ID:GXj4bWXT
IDに行くなら90カードの刺さった防具が欲しい
そうでないならバーンもザリンもいらないダクパで十分ってなるだろ
ID以外ならダクパどころかモロスで十分

ダクパは帯に短し襷に長しだって言ってんの

自分はレベル80から殿堂地獄を余裕を持ってソロできる武器以外の装備を残しているけど
他人にそれを要求するのは酷かと思うんだが
ここって質問者や新規の為のスレだよね
0149名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 22:26:04.89ID:qX+t0Gxu
うん、だからね
この話題がサブキャラ育成の防具の話題なんだよ
覚醒もしてるの前提なんだよ、覚醒防具の話をしてるんだしメインで覚醒なんてすぐだろうに
お前はなんの話かもわかってないのに割り込んでおいて、新規の話に変えてしまうとか一体なんなんだ
0150名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 22:29:39.49ID:qX+t0Gxu
それと、帯に短し襷に長しというなら90装備でサブキャラ育成するって人に言ってやりな
すでに指摘されてるようだけどわかってないみたいがから言うと、サブキャラ育成に関しては90装備を使うかダクパニを使うかが論点だ
ダクパニはギターで集められるのが前提だ
ダクパニならチケ使わずに覚醒もできるし武器適当でもエゾモでつまづくようなこともないし
0151名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 22:32:55.26ID:BVuuHEq4
Lv70〜80の1〜2時間で終わるメインクエのために貫通5をイラネする奴にはもう何言っても無駄な気がしてきた
0152名も無き求道者
垢版 |
2019/01/22(火) 22:36:44.85ID:qX+t0Gxu
ブラフマーでも殿堂ソロできないのは自分の話じゃないみたいに言い訳し出したもんなw
さっき廃基準だとか言ってたのにどうなってるのやら
0153名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 07:47:52.01ID:kapYq0vU
論点は、ダクパから乗り換えるならバーンとザリンどちらがいいか
比較するならバーンとザリンどちらが集めやすいかであって
ダクパが集めやすいという主張は意味が無いし
「ダクパが集めやすい→バーンを作っても90〜覚醒が楽にはならない」という主張は成立しない
0155名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 09:31:38.07ID:f68nSDVs
90装備はサブキャラ育成に残せる
に対して、育成用に残すなら初めからダクパニ残せばいいだけと言われてるだけ
たったそれだけでありそれすらもわからないとは
0156名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 09:39:22.15ID:Fz4IQgiz
ザリンまでにたどり着けるかどうかってのもあるけどな

金の無い新規者はバーンでも覚醒できない
金のある古株はモロスでも覚醒できる
0157名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 09:56:45.83ID:kd6ht3mM
チケ3000枚で覚醒できるようになったの知らないの?w
0158名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 09:59:34.09ID:kd6ht3mM
なんで最近こんなのが質スレの回答者として書き込んでるんだよw
煽り抜きでこいつらが教えを受けるべき立場だろう
0160名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 20:05:34.90ID:kapYq0vU
>>155

「バーンがあれば90から覚醒まで育成が楽になる」に対して全く反論になってないんだが…
0161名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 20:38:01.26ID:symrMrts
 い い 加 減 に し ろ 、 こ こ は 質 問 ス レ だ ぞ

議論したきゃスレ立ててそこでやれ
0162名も無き求道者
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2019/01/23(水) 20:58:10.18ID:D0wXeS/8
ザリン推しの奴は不利になるとすぐ話題を〆ようとするなw
毎回手口が同じで草生えるわwまあ全部同一人物だろうけどw
てか本スレに誘導するなら分かるがこの程度の話題でスレ立てろとかガイジかよ
0163名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 20:59:53.87ID:f68nSDVs
都合の悪いレスは全部同じやつのしわざ!!
0164名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 21:02:41.27ID:f68nSDVs
>>160
サブキャラ育成のメリットなんて言うほどないだろって言ってんだよ
95までメインとミオラですぐあがり、デイリーこなしてチケで覚醒一丁あがりだろ?
それをダクパニでやってもバーンでやってもかわりません
サブキャラ育成中もメインキャラはIDすべて消化しきれるからサブキャラもID回してより速くというニートなら別だけど、君そうなの?
0165名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 21:25:08.24ID:kapYq0vU
>>162
ガイジというか規則違反だな
・スレッドは1ゲームにつき1つです
・無駄なスレッドを立てないでください

そしてID:f68nSDVsはまた煽りたいだけの荒らしだったか…
話の邪魔だから消えてくれ
0167名も無き求道者
垢版 |
2019/01/23(水) 22:14:22.11ID:f68nSDVs
>>165
答えなかったら他の奴が出てきて逃げたと煽り
乱立を促してると煽り
答えたら荒らし扱いw
0169名も無き求道者
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2019/01/23(水) 22:50:56.40ID:uzsIvY6S
>>164
ダクパニでやってもモロスでやっても変わらないけどね
因みにディオネだと速さの確保が難しい
メインクエで行かされるイフリヴァ1人用はダメ減でなくダメ増が付いているのでディオネだとダメージが出ない上に耐久面も不足しがち
>>168
節約するなら正解かもね

そろそろ各防具のメリットデメリットも出尽くしてきたと思うので閉めても良いんじゃないのかな
プレイスタイルは各々違うんだから回答者は選択肢を提示するだけで選択するのは各人で良いじゃない
0170名も無き求道者
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2019/01/23(水) 23:18:03.03ID:uzsIvY6S
訂正する
ディオネのOPは上がダメ5%ボスダメ15%下がボス会心ダメとDot1233だけでボス以外にはゴミだ
本当にディオネでメインクエをやってるのか?
0171名も無き求道者
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2019/01/23(水) 23:24:24.19ID:kd6ht3mM
ディオネ着てメインクエ一気に進めるのって割と昔からの常識じゃね?
70まで上げれる辞典を毎回確保してるならいいけど
火力どうこうじゃなく単なる便利グッズだろ
0172名も無き求道者
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2019/01/23(水) 23:26:55.94ID:kd6ht3mM
ちなみに目的はアンテね
一応ダメもつくし何より製造クエやってれば誰でも楽に作れるから持っとくと便利だぞ
最近は緩和が激しくてここ最近始めた人にとってはあまり変わらないってことで知らないんだろうか
0173名も無き求道者
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2019/01/23(水) 23:38:44.58ID:f68nSDVs
殿堂地獄がブラフマーダクパニでキツいの話も驚いたけどメインクエのイフリヴァもモロス着ないとダメとかどんだけだよwww
なんでそんな弱いの?赤床が全く避けられないとか?それでもそうはならんと思うが
0174名も無き求道者
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2019/01/24(木) 00:27:06.90ID:YybZ3d4v
ザリンおじさん「ディオネでメインクエのイフリヴァをクリアできない新規は地雷」
ザリンおじさん「モロスを作る新規は地雷」
ザリンおじさん「ブラフマーダクパで殿堂地獄ソロできない新規は地雷」
ザリンおじさん「90防具を作る新規は地雷」
ザリンおじさん「ザリンは覚醒Lv10防具が実装されても現役で戦える、新規はザリン1択」
0175名も無き求道者
垢版 |
2019/01/24(木) 01:56:55.31ID:U/J1waXO
95までミオラで、ってことは何度もフリ地下行くわけでバーンあれば楽になるな
秘奥で糸掘れるから95以降もID通ってLV上げる人は多いだろう
デイリーだけでは特化も上がらんしな

デイリーだけでLVを上げれると言う奴ならザリンなんて作らず節約して
ダクパニのままSLV10までデイリーで上げればいいってなる

チケは幻神入手のために大量に使うからサブの覚醒に3千も消費するのは勿体無い
その点でも覚醒クエが楽になるバーンは有用

バーンを作ってもメリットが無いと言うのは無理があるわな
0177名も無き求道者
垢版 |
2019/01/24(木) 03:46:04.97ID:sSCUr2+P
バーン作っても意味がないなんて誰が言ってるの?
もはや妄想の敵と戦ってるんじゃなかろうか

単にバーン作る場合は、過去の流れからいくと装備更新一回多くなって数万G損するリスクがあるよってだけでしょ
それでもよくて、覚醒10防具に貫通OPがつくことに賭けるとか、サブキャラ育成が少しでも捗ることの方が重要なら
人それぞれでいいんじゃないの
なんかそういう点の指摘されると必死に話逸らしてるよね
0178名も無き求道者
垢版 |
2019/01/24(木) 03:53:53.26ID:mgouDUXk
長所を言ったら話をそらしてる認定とか
これもうわかんねえな
0179名も無き求道者
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2019/01/24(木) 04:04:11.37ID:sSCUr2+P
そりゃ指摘に対して答えずに別の長所語り始めたら話逸らしたことになるでしょw
もともとそんな感じでサブキャラ育成の話が出て、ついにそれメインみたいになってそれが推しの理由みたいになって滅茶苦茶になってる

結局、上はザリンで下はどれでもって感じでもういいんじゃないの?
0180名も無き求道者
垢版 |
2019/01/24(木) 04:12:00.53ID:j3JPqGDI
それぞれのリスクをちゃんと言うならいいと思う
すべては覚醒10の性能次第
今90で作るのは貫通OPに賭けた博打ではあるけどそれを理解した上でならどんどんやればいいと思う
0181名も無き求道者
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2019/01/24(木) 07:57:25.22ID:5xu9p/od
>>177
>>64  無駄に今更90装備作った馬鹿じゃないの?
>>119 サブキャラ育成のためというメリットは90装備に無いって話でしょうよ
>>164 サブキャラ育成のメリットなんて言うほどないだろって言ってんだよ
0182名も無き求道者
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2019/01/24(木) 11:12:15.00ID:V+aWmKDk
初心者は90防具でいいだろ
まだ覚醒10防具も覚醒カードも台湾で実装されてない
実装から3ヶ月で日本に来るから
専門家の間では2月に台湾で大型アップデート来る可能性が囁かれているから気になる奴は2月の台湾の動きを見てから行動したらいい
やみくもに全身ザリン勧めるのは質スレ利用した釣り上げにしか見えない
聖櫃アップデートに向けて金集めたいからなんだろうが露骨過ぎるぞ
0183名も無き求道者
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2019/01/24(木) 11:25:55.14ID:V+aWmKDk
さらに付け加えると例え覚醒カードの実装決まっていてもダクパニから乗り換えるような初心者なら90装備で問題なし
慣れたプレイヤーだとあっという間に覚醒まで育てるけど初心者は覚醒までも結構な時間かかる
覚醒するまでの間も使える90装備の方が圧倒的に有利
それに覚醒カード来たら覚醒装備でとか考えるのは上級者や上級者に移行しつつある中級者が考えることであって初心者が考えることではない
0184名も無き求道者
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2019/01/24(木) 11:38:01.49ID:VMvQyTC3
今から始めようと思います。
火力ぶっぱが希望ですが、職という考え方はなくて武器依存?
あと、エンドコンテンツに行くにはどれくらいの時間と課金が必要ですか。
0185名も無き求道者
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2019/01/24(木) 12:40:20.80ID:TohWsNMe
職はあるよ
火力ぶっぱなら手裏剣、ランス、アークス
ダブルガン、ロッドも使いやすい
双剣も悪くないが初心者だと扱いが難しいかも
エンドコンテンツに限ってはダガー一択

基本このゲームは遠距離イージーモード
近接は難易度高め
遠距離:アークス、ダブルガン、ロッド
中距離:手裏剣
近接:ランス、ダガー、双剣

対単体火力(通常ID)
双剣>手裏剣、ランス、アークス>ダガー>ダブルガン、ロッド
エンドコンテンツはダガー最強

範囲攻撃
アークス、ダブルガン、ロッド>手裏剣>ランス>双剣>ダガー

このゲームでは足の速さも重要
足が遅いとPTプレイで嫌がる人も多い
足の速さ
ダブルガン>アークス>手裏剣>双剣、ランス>ダガー、ロッド

以上を踏まえると手裏剣、ダブルガン、アークスがおすすめ
特に手裏剣は火力出やすい
分かりやすいように序列つけたけど完璧に正しくはないかも
何キャラか触ってみて合った職をやるといい

エンドコンテンツまでの時間は最近の緩和状況把握してないので他の人お願い
そしてお金はゲーム内でも稼げるから一概には言えない
一気に強化マックスとなると数十万になるけどゆっくりやるなら無課金でもやれるが根気が必要
月2、3万くらい課金すればそこまでストレス無く遊べるはず
0186名も無き求道者
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2019/01/24(木) 12:49:53.19ID:AY8g/UVK
>>183
初心者であることが前提になってるけど
最初の質問見るとダクパニでも会心足りるくらいだからどう考えても初心者じゃないよね?

まあ初心者だとしても覚醒までにかかる時間はデイリーさえやってればそう変わらない
それに初心者だからこそ長くずっと使える装備が大事
貫通の重要さを甘くみてはいけないし、レアドロ1回や2回分の価格差のために将来的に数万G損になる可能性がこれまでの実装に照らすと高い90装備を勧めるなら
そのリスクをちゃんと説明すべきだよね
しっかりそういった点を指摘されてるのに転売だの吊り上げだのまだ言ってるの?
0187名も無き求道者
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2019/01/24(木) 12:54:13.34ID:AY8g/UVK
>>185
足の速さがダブルガンとアークス逆だよ
弓のアンゼムを忘れてる?
OPの問題なら普通は付け替え
移動も、火力も安定性もダブルガンはアークスの下位互換だけど
1スキルばっか使えばいいという点で全職の中でダントツ楽なので初心者向け
ただし慣れてもそれでずっとやることを考えてつまらないと思うならやめた方がいい
0188名も無き求道者
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2019/01/24(木) 13:06:36.09ID:sF/GEY7a
それこそデイリーだけで覚醒までいったら特化絶望的にならないか
装備云々も大事だが火力出る特化を60にする方が大事
せれにはID回す必要があって90装備でいいじゃんになる
貫通は確かに大事だけど現状冥き途くらいでしょ
他のIDは90カードすら必要ないよぶっちゃけ

それに今ダクパニから乗り換える層なら、次の乗り換え考える頃には覚醒10レシピが値下がりしてるはず
初動は値上げりしても今の幻想の人口ならあっという間に行き渡り
供給>需要になって値崩れする
無理に先を見越して覚醒装備作ることないって
覚醒カード来る前にゲームが終わる可能性だってあるんだし
0189名も無き求道者
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2019/01/24(木) 13:26:11.73ID:AY8g/UVK
値下がりはなかなかしないよ
バーンフィブでさえ相当長いこと値段が下がらなかった
今大半の人口がバーンフィブを作っていて、さらにこれから始める人にまでバーンフィブを進めるとどうなるか想像できないの?

人が減ったから下がる?需要は減るのに供給は変わらない前提なのはなんで?
レシピや素材は誰が発掘してるの?むしろ人が減ってイナゴや無課金ほど辞めてったから産出割合が減っているのでは?オク見てもわかるでしょ?

仮に同じくらいの割合で産出できるとして、これまで1つ飛ばしにする人が交互に居たのと違い集中した需要が集まるから高騰は必至
仮に低性能だとしてとカード来たら高騰し続ける

ていうか全半部分については90カードすら必要ないとか言ってるけど、ダクパニじゃなくバーンで育成するメリットを自ら否定してしまっていて笑わせてもらいました

その通り、育成で一人用回す程度なら90カードはいらないな
そんな感じで未だに3年半前のダクパニが一応現役に残ってるのと同じく、覚醒1で作っとけば長く使えるという話
90で作ったら寿命が短いのだけは確か
0190名も無き求道者
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2019/01/24(木) 13:27:49.26ID:AY8g/UVK
同じ説明を一体何度させられるのか
反論をするんじゃなくて論点をどんどん変えてくるからぐるぐる堂々巡りになる
反論できなくなった点はスルーしてくるし
0191名も無き求道者
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2019/01/24(木) 13:46:41.25ID:sF/GEY7a
廃周回層は今9キャラ覚醒10とか目指してるからキャプ解放されたら鬼周回で産出するよ
5垢覚醒10でPT組んで動かしてるあの人も大活躍
動かす人が増えれば産出もあがる
今の人口だと廃層が回しまくるとすぐに欲しい層に行き渡ってしまう
そして需要<供給となれば値崩れ
それは冥きアクセでもわかるでしょ
2万gが3千gまで下がった

そもそも会心超過で会心ダメ上限50%いかない層は無条件で下はフィブリルじゃないの
上どうするかは置いといて
0192名も無き求道者
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2019/01/24(木) 13:51:45.07ID:sF/GEY7a
無条件は言い過ぎだ
多くの職でに訂正
弓とか会心率会心ダメ上限稼げる職は別の場合もあるな
0193名も無き求道者
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2019/01/24(木) 14:25:21.37ID:AY8g/UVK
>>191
とんでもない希望的観測が出てきたな
まあ…いいんじゃないの?その数人で幻想全体を賄えると思い込んでるなら
ちゃんとそれは説明するようにね、一応トンデモだから
まあ仮に値崩れしたところで、かなり安くなっても2000Gくらいだろうし製造費変わらないんですけどね

新仕様のOPで全員更新必須とならない限りは
レシピ代除いても製造一回分の費用が余分にかかることを忘れずに注意ように
素材も今のままだといいね
糸は産出IDが増えて長時間かけてじわじわ下がってきたけども、新しくなったらやばいことになるぞ
それも廃が魔法の力で大量にばら撒くと思ってるのか知らんが
0194名も無き求道者
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2019/01/24(木) 14:30:42.47ID:AY8g/UVK
てーか覚醒前にID回すためには90装備が必要で、だけど90カードもぶっちゃけ必要ないという自らの発言は訂正しないの?
矛盾しちゃったから無かったことにするの?

貫通カードそこまでマックスに必要なのは一部だけと言うってことは、IDデバフがきついIDもあまり行かないと想定してるみたいだけど
会心が足りないって話とも矛盾するね?
もう少し一貫性を持っていただきたいよ
なんか必至に思いついたこと言ってるだけじゃん
0195名も無き求道者
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2019/01/24(木) 14:37:28.72ID:j3JPqGDI
フィブは会心上がったところで会心ダメが足りなくて本末転倒
お願いをやったりサブ武器変えたりして調整しながらステ振りで会心率を上げた方が結局は強い
長く使う気なら尚更
0196名も無き求道者
垢版 |
2019/01/24(木) 14:42:06.10ID:AY8g/UVK
>>195
マッドロアで前より会心ダメ20%余分に稼がないといけなくなっからな
その辺考えてないんだろ
0198名も無き求道者
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2019/01/24(木) 16:05:35.88ID:sF/GEY7a
>>194
ヒィブリルに80カードでよくねて話なんだけど
極端な話上は80防具のままでもいいよ
靭性140越すようなところじゃなければ80カード十分
でも会心率100%デバフで切るのは明らかに火力落ちる
だから100%確保のためにも初心者はヒィブリル安定じゃないの

>>195
会心率は上がらないでしょ会心値と%数値
会心稼げない人ならヒィブリルで会心率あげて100%めざすべき
0199名も無き求道者
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2019/01/24(木) 16:30:40.26ID:NT5c3c/8
ID変わってるけどsF/GEY7a

貫通貫通うるさいので書いておくけど
全身80カードで貫通42
全身90カードで貫通52

靭性は
ルイモル(5人用・地獄用)90
聖堂(5人用・地獄用)90
なので

貫通42から52での火力アップは
(1+0.52-0.9)/(1+0.42-0.9)=1.19....
で19%の火力アップ
これよりフィブリルで会心率100%を確実にして
300%なり350%なり(積んでる会心上限によって異なる)火力上がる会心ダメをコンスタントに出そうよて話

ちなみに書庫5人(靭性140%)の場合
(1+0.52-1.4)/(1+0.42-1.4)=6
つまり600%火力上がるからこれは90カードが圧倒的に有利だけどね
0201名も無き求道者
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2019/01/24(木) 16:37:45.33ID:NT5c3c/8
結局何が言いたいかというと
ダクパにから乗り換えを考えている層が今慌てて覚醒装備作ることないでしょて話
覚醒カードの実装によるザリンレシピの高騰心配ならレシピだけ安いうちに押えておけばいいだけの話
後は台湾の動向を見守るべき
フィブリルなんていらないよ!会心余裕だぜ!て人はお好きにどうぞだけど
ことさら覚醒装備勧めるのはどうかと思うぞ
0202名も無き求道者
垢版 |
2019/01/24(木) 16:50:59.02ID:j3JPqGDI
>>198
君がフィブリル使ったことないのはよくわかった
なんだよヒィブリルってw

>>201
それこそ今慌てて90装備作る必要ないになるぞ?
リスクが高いのは圧倒的に90装備なんだから
その金や暇があるなら会心頑張って上げたりステ振り直したり料理食べましょうでお終い
フィブリルこそ今更の装備
会心ダメ350が稼げなくなるのは痛い
0203名も無き求道者
垢版 |
2019/01/24(木) 16:53:30.59ID:j3JPqGDI
そもそも殊更覚醒防具勧めてるんじゃなく
ダクパニから乗り換えるならどっちって話じゃ無かったのか?
しかもダクパニでも会心足りてる前提で

モロスの人と同じ人?
初心者に毛が生えた状態みたいなの丸出しのわりに妙に語りたがりで指摘や前提はまるで無視なとこがそっくりなんだけど
0204名も無き求道者
垢版 |
2019/01/24(木) 16:56:38.59ID:j3JPqGDI
>会心率は上がらないでしょ会心値と%数値

あとなにこれ?
まず意味が成り立つように言ってくれ
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