幻想神域 質問スレ Part40
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
・回答者が答えやすいように状況などをできるだけ分かりやすくお願いします
・プレイ時間やスタイルによってベストな答えが違う場合もあり無意味な煽り合いはやめましょう
・回答者にはお礼をしましょう
次スレは>>980過ぎてから宣言後スレ立て推奨。次スレが立つまで質問と回答レスは控えめにお願いします
■公式
https://genshin.x-legend.co.jp/
■wiki
http://wikiwiki.jp/genshin/
■本スレ
幻想神域 -Cross to Fate- Part261
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1509643132/
■スマホ版
幻想神域 -Link of Hearts- Part.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1498483549/
※前スレ
幻想神域 質問スレ Part39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1502569698/ >>895
書庫5人は靭性０だよ？
貫通無し武器と有りで検証されてるじゃん >>895
ゴミが適当なこと言ってんじゃねーよ
引退しろ 怪鳥怪事さんの投稿をご覧ください
ttps://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=24451&snA=68534&tnum=3
貫通20％560ダメージ
貫通30％559ダメージ
攻撃力の差75・他ステータス共通 パネルだけ靭性マークついてて靭性率0％って前のwbなんかもそうだった気がする 40強化きたらそれでソロするだけなのが書庫5人なのに
なんでＰＴで行くとか晒すって話しになってるのかさっぱわからねえ 40強化でクリアできるとか思ってる雑魚まだおるん？ そもそも30強化してるのすらほとんどソロ勢だからな
40でソロ無理なら誰も強化しねーわ ギミックのせいでクリアできないのに40でクリアできるわけねえだろ
調べてからこいエアプくそゴミどもが
メテオパイセンの動画見てこい スマホスレ過疎すぎてついにイッたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スマホスレはPart7の後にPart8が作られたがレス数が足りなくて落ちた
作って1時間だったかな、最初に20レス無いと即落ちする
その後、誰も作らないから未だに無い じゃああれだけでかい態度とってた ID:g3EHoqk9は尻尾巻いて逃げた卑怯者って事でおしまいだな というか40強化でソロ無理って言ってるのが1人の時点でなあ >>906
その動画どこにあんの？ようつべにもニコニコにもないんだが ４０でも1層後半か2層でソロは詰むんじゃないかな
前者だと2匹くっつくと回復するしバリア解除のために何度も誘導しなきゃいけない
2層もヒーラーと死ぬまで動けない移動不可デバフが凶悪すぎる
けど先の話だから実際来ないと何とも言えないよね >>917
これじゃね？
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZR7_UgDg2EM >>919
見てきた
すげえ移動速度遅くて笑ったが、ＨＰ６０万以上がデバフで４５万なってるのは笑えねえな HP60万てことは向こうはもう40実装されてんのか
それで無理ってんならわかる、防御装備のアホでもないだろうし 明日から～見てるが40実装されたなんてどこにもねえけどなあ >>923
まだ４０きてない
パイセンはハイポとか特化にHP振ってるし図鑑ボーナスもあるからじゃない？
こっちでもアリーナ勢でダーパニ上下ウォーズ95勲章２つで50～60万ある人いるからそんなもんかと 40強化きたら廃の攻撃水準なんか100万どころじゃなくなるからな VCありのギルドはありますか？
ニックネーム ルルア
投稿日時 2017-12-26 15:55
復帰勢の者です。
子育てしながらなので、時間が左右して、
23:00～1:00の間の短時間ログインですが、
VCありのギルドはありますでしょうか？
(幻想神域でのVC経験あり(oβ～２年前まで))
条件
①楽しく会話できるところ。(効率厨でも対応可能)
②VCはSkype、通話ツール(導入可能(指示してくださると助かります))
③引退する前はよく課金をしていましたが、
今回は視野に入れていないため、それでも構わない方。
④メインで手伝えとかの強要する方。
誘って下さるようでしたら、こちらに書き込んで下さると助かります。
こちらから、メールで折り返しご連絡いたします。
子持ちなのにVCで浮気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もういっぺん引退しとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 覚醒クエストで心が折れたのですが
ニックネーム はぐれスライム
投稿日時 2017-12-25 20:36
攻撃力が３０万ちょっとの手裏剣です。
覚醒クエストを進めてみたのですが、ミリ単位でしかボスのHPが削れません。
メインストーリーでここまでの難易度だったことがないので工夫次第にでどうにかなるかと思ったのですが、どうにもなりそうもありません。
やはり色々強化して攻撃力を上げないとステータスが足りてないということでしょうか？
攻撃力が３０万でわかるように全体的な装備はお察しです。
レイド
2017-12-25 20:45 今まで大して難しさも感じず育ってきたなら、ここらでやっと腰を据えて攻略できる
こんてんつができたと思って自己強化すればいいんじゃない？
どうせそこを過ぎてやることもあんまりないし、自分でお察しってわかってるなら
山場だと思って頑張ってね
ティーたん
2017-12-25 21:03 やはりそう簡単には行かないモノなんですな・・・。
なかなか突破できない、って言ってるフレも確かに居ますし。
「半端な装備(と言うと語弊が出そうですがｗ)で覚醒しようだなんて、そうは問屋が卸しませんｗ(ｷﾘ)」という運営側からのメッセージと受け取っておきましょうｗ
覚醒実装によってLv90のレシピやコアと言ったモノの相場が暴落するかと思ってたけど、意外と落ちていない所とか・・・(お察しｗ)
覚醒も出来ない雑魚に人権ねえよｗｗｗｗｗ
さっさとキャラデリ引退しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今、個人の方がけっこうな景品をだして
わかりやすく進行もスムーズで
しかもわざわざ世界チャットでイベントされてましたが
すばらしいとおもいました。
（景品がというよりやり方が）
GM主催はわけも分からず
箱も叩けないまま数回終わって行くのやめました。
何よりトレチャが酷かった。
参加してない人のこと無視して言いたい放題。
本来の「トレード」機能しませんよね、あれじゃ。
ああいう発言平気でする人は自分たちさえよければ良いのでしょうかね？
しかも一度もそれを運営さんも注意しませんでしたし・・・。
ずっと思っていたのですが
もしユーザーに楽しんでほしいという趣旨なら
各々が回数ある程度こなせば手に入るとか
そういう普通のイベントしてほしいです。
無理に人を集めて重くして落ちてしまう人を出したり
極端なランダムだったり
トレード不可の物をそこまでする必要ありますかね？
まぁ・・個人の愚痴なんですがね・・・。 たまたま公式見てたら雑魚のバカッターが目に止まったから晒すわ
なんなんやこのごみは
https://twitter.com/mi_san_jp
ミーサン＠ちゃんえり
@mi_san_jp
猫と狸をこよなく愛する、ダンス動画とマッチョが好きなちょいオタです。
大航海時代Onlineと幻想神域(PC版）をウロウロしながらたまにグラブってます。
PCからのINですがﾖﾛﾁｸ(´ω｀*) ※ｴﾛ系ｻｷﾞ系は即効でブロックするよ～
アバと武器から溢れ出る雑魚臭
https://twitter.com/mi_san_jp/status/942226238617219072
雑魚は引退しろ
運営も同じこと思ってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 該当者は寄生ゴミクズさっさと消えろ
・☆４幻神持ってない雑魚
・レベル１０以上離れてるＩＤでＰＴ組む雑魚
・レベル１０以上離れてるＩＤでソロできない雑魚
・お願い終ってない雑魚
・生産、カードバトル終ってない雑魚
・幻神５０体以上持ってない雑魚
・特化も終っていない雑魚
・幻神ポイント１５０万ない雑魚
・バッジポイント１１００ない雑魚
例外 全身+30にしてるやつ
それ以外は寄生乞食さっさと消えろ
さらに金持ってないニートはこの世からさっさと消えろ ビジタ
2017-12-27 09:46
覚醒の間には覚醒の間ペナルティというのが有り覚醒の間に入るとキャラのステータス
を大幅に弱体化させる仕様になっていて、たとえば攻撃力などー32％に弱体化させら
れてしまいます。
最初のボスに対しては攻撃力55万以上なければならず、さらに会心力、会心ダメージ
を充分上げて置かなければクリアできません。覚醒の間に入る前に装備の強化し攻撃力
90万以上にしておかないとだめです、すなわち強化オール+30ぐらいないとクリアは
難しいです、覚醒のまに入って攻撃力40万代では最初のダークはなんとか倒せても、
次のイーサルにはかすり傷程度で戦闘が長期戦になりイーサルの会心の一撃で倒されます。
まあ、装備強化オール+30にするにはLv90装備で、 現在の相場でリアルマネーで25万
以上掛かりますが、この幻想神域が好きならがんばって強化してクリア目指して見る
のも良いと思います。(あくまでも自己満足の世界ですから)
こいついいこと言うじゃねえか
運営開発様は丁重にオブラートに包んでさっさと全身30にしろやって言ってるんだよな
雑魚装備で覚醒出来ても書庫5人や今後のメインクエでどんどん射幸心煽っていくで
覚悟しとけよ 全身+10でクリアされてたから+15ありゃ誰でもクリアできるだろ 30必須が理解できんな
余裕だろあんなん
PS次第 ほんまそれ
装備もPSもない雑魚はキャラデリ引退しような >>939
装備縛りやったけどPSじゃ無理だよ＾＾
赤床じゃない攻撃で１５万ぐらい食らうからちゃんとダメ軽減と回復とそれなりのHP確保しないと絶対に積む
+15あれば全然いけると思うけどね武器は+20ぐらいでバットくらいでごり押しできると思うよ特化がちゃんと上がってればね ヘタな攻撃構成にしてるからそうなる
ストームラピスなりダメ減カード組み合わせればそんなに受けない 実際動画ではそれら活用してクリアしてるからな
ソロIDの話なのに寄生とか意味わからん 話も読めないんだもん
だからこんなこと言っちゃうバカだね ＨＰはドーピングでどうにかならないか？
まあ＋10で行けたってのは希少な例だろうけど30必須はねえな イーサルの会心の一撃ってのはなんだ？スタンよけそこねただけじゃないのか？ 普通のスキルだろ
こいつバカだしなぁ
初心者ですよってやつも何が1分だエアプすぎて草 ダメ減ってのは食事込みなら半分くらいにダメ減らせるのだろ？そりゃ究極の負けない手段で相手に回復がない以上いずれは勝てる 今から始めようとしてるんですが、荒らしが少なく新規さんが多いサバってどこになりますか？PCです >>951
サバは分かれてないんですね。調べてたですが出てこなくて汗
ありがとうございます。強く逝きます >>952
ゲームの中じゃ晒しの話題出ないしやさしいひとしかいないよ 609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/11/16(月) 01:13:08.88 ID:OoJ4vXej
あきちょこの雑魚狩り酷いな 入口に張り付いてるあたり痛々しい 強い相手に挑まないとこが雑魚ｗ
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/11/16(月) 01:22:24.81 ID:GRDhHiD2
あきちょこ死なねーかなこのゴミ
勝てないと待機所に籠るくせに勝ち試合では雑魚に飛びつく入り口に張る
クズすぎだろ
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/11/16(月) 01:52:42.26 ID:7sDI7awi
てかあきちょこってあんだけ雑魚ばっかで稼いでてまだ成就終わってねーの？
それとも終わってんのに来てるのか
どっちにしろクソだが
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/11(日) 14:38:28.45 ID:GepbG8oS0
あきちょこは右特化で聖剣の長所潰してるアホ
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/11(日) 16:04:56.80 ID:tA9+IUHR0
右特化とか火力貢献する気ゼロかよ
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/11(日) 17:11:09.25 ID:qJ401EQ10
あきちょこ左特化に変えててクソワロタwwwww
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/11(日) 23:47:57.39 ID:ttpoqoGZ0
お前らが硬いだけっていうからあきちょこさん今度は柔いゴミになったじゃねーかwwww
すぐ死んでお荷物だったわwww
晒し常駐TRUSTさんさすがっすね！
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/11(日) 23:51:02.47 ID:9g1VnXBV0
もしかしてあきちょこって相当頭が残念な子なのか
晒されようが自分のプレイスタイル貫いとけばいいのに >>952
基本くそげーだけどあきちょことタイガーイジBLすれば神ゲーになるよ ダークナイトはバックアタックが取りやすかった事もあり防御減少デバフ二種類もあり慣れれば一番簡単でした。
イーサルに関してはプリニー回復すら追いつかなかったこともあってバックアタック狙う余裕もなかったです。
そういえばバフ用に一時的にアクセを青装備にしてたのですが変え忘れてて戦ってる途中これでした。
ちゃんと貫通カードの差したアクセでしたらもっと早く倒せてたでしょうね・・・今後は気を付けなければいけませんね。
一番早く倒せたのでダークナイトでポーションの残り時間から14分ほどのようです。
一番時間かかったのがイーサルでこちらは先ほどの時間ですね・・・バックアタックも取ることが難しく3回ほどリトライした気がします。
最後の起源の使者は苦戦せず特に問題なかったです。
スキル封印があるくらいです。
装備強化+30は楽に倒せますが困難な方も多いです。
その上で現実的な範囲でクリアできる方法も見つけましたし行き詰った人達へもこれでアドバイスができそうです。
早くクリアしたければ+30強化をお勧めするのは同意見ですがね・・・
回復ポーションはあまり使いませんでしたがバット回復に使ったプリニーは60体ほど無くなってました。
避けても時折攻撃は当たるし一撃でHP半分ほどもっていかれるので素早く回復する必要があったのですごく使えました。
部屋もそろそろ片付けてちゃちゃまるがいたずらしないようにしないと・・・
覚醒クエストは途中ちゃちゃまるがまたエアコンに登ったり夕飯の支度で中断しましたがどうにか達成できました。
一体倒すのにハイポーションが残り時間2分ちょっとで武器ポーションが切れてたので大体28分くらいですかね・・・デバフがすごく強かったです。 >>957
>>956のは某ツイッターでの発言をそのままコピペして貼ってるアレだから。 正直、覚醒クエは俺にとってはちょうど楽しめる難易度だが人によっては簡単で人によっては難しいのは仕方がない
それ以前のメインで詰まってるレベルのやつすら多いくらい格差ってあるからな、ＰＳとか環境とか
ちまき難しくで1個もゴールドができないって言われたときはどんなラグが酷いんだよとおもった 書庫5人は少なくとも30強化じゃソロ無理って言われてるが
野良は30強化じゃ地雷だらけになったときフォローできる気が全くしないから行く気はないな
俺が前やってたゲームでガチなＩＤ行くときは公募なんて問題外で希望者検索して装備とステでガチ集めてたけどその手段が全くない
身内でガチ集まるなら覗いてみるかなくらいだわ 野良で書庫5人は絶対無理
現状でも光明で死にまくりとかソロしたほうが早いくらい進行おっそい野良あるのに
30強化でソロ無理ならそんな奴らが5人集まったってクリア出来る訳がねえ… 30強化のうちは身内専用IDだろうな
つまり募集したら即晒していい 双剣ってバット武器がいらないって聞いたんですが
もしかしてそれは廃火力の場合だけで、並程度だと6％バット前提の職なんですか？
メインサブ武器を両方バットじゃないので製造して強化してしまったのですが DOTをどうしても使わなきゃならんからな、6%バットではどうやっても辛い
逆に6%にすればダークナイトを棒立ち殴りで倒せる
覚醒する前はなんとかなるだろが、覚醒しようとするなら武器作り直したほうがいいな
御愁傷様 現在、課金アイテムをオクで売ってGにするなら一番変換率がいい課金アイテムはなんでしょうか？ おまけにサブ聖にしたら更に楽
防御減に優秀なドラスラはもちろん、ブレソやノンタゲのフリジッドブラストで雑魚処理
メインクエやデイリーのモンスター討伐に便利なチャージホリスラと
まさに万能
最近サブ槍やサブ手が多いけど使い勝手の良さでは聖剣が群を抜いてるし
手裏剣との複合もあるから手聖でやるのがお勧め サブ聖やったことのないエアプがなんか言ってるな
CT待ちなんてそうそうしねえよ
もともと聖剣はCT短い方だしドラスラもブレソもデバフやバフが切れたタイミングでかけ直すもの
フリジッドもすぐCT終わるしホリスラは滅多に使わない
刻印貯めるのにくっそ時間かかって1スキルしか使えないサブ槍厨は自分のこと棚に上げすぎでは？
風遁するだけしかできないサブ手もな てかチャージしないと無価値て…
ノンチャージブレソのダメ10増しだけでも十分な価値があるわけだが？
ノンタゲのフリジッドもチャージで打つ必要はなく雑魚処理が楽なだけ 2pt目が弱いとそうなる
簡単に言えば1pt目が全部☆3幻神だとして、2pt目も全部☆3幻神なら同じ強さでHPが倍増するってイメージでいい
ちなみに現状、全て☆3幻神の2ptなら一応全てクリアできる
最後の方は負けることもあるから3ptにするか☆4二体くらい入れておけばもっと安定する 狂信者とか言う前にまず反論したら？
逆にどんなサブ武器がどう優れてるというのよ
てか90聖剣売れゆきが良い時点で答え出てるよね
まるでこのスレがゲーム内の人々に大きな影響を持ってるかのような言い方しててウケるけど あ、わかった
サブ槍サブ手は20強化でも元の威力が高いお陰でメインに混ぜて使えるもんな
サブで聖剣だけは30強化までしないと雑魚タゲ以外では使いにくいから(それでもドラスラとブレソのデバフバフで十分な気はするが)
ボンビーニートが必死に叩いてるわけね え？？読解力が本当にないのかわざと馬鹿なふりをしてるのかどっち？
そもそも20でも防御減デバフとダメ増バフで十分と言ったのに？？ 一撃の威力でしかものを考えれないあほなんだろ
聖剣のメリットは固定防御減、ダメ増に加えて、複数攻撃が３種類それぞれ使い分けできるものを持ってるとこにある
メイン武器を補うって意味では一撃の威力よりこっちの方が重要だし、チャージで打てばそもそも一撃の威力さえ劣ってないわけで 自演？？？
いい加減糖質全開ごっこの前に反論をどうぞ なるほどね俺が俺にそう言ったんだと思ったわけか
残念ながらお前に言ってんだよん
アホなんだろ？とちゃんとクエスチョンマークつけてやれば良かったな
下らねえイチャモンいつまでもつけないで反論をどうぞ
何度言わせんのかね ドラスラ意味ないボスもいるから全ボス全シチュエーションで優れてるとは言わないよ
だいたいサブ槍はもちろんサブ手にしろ、サブな以上ガンガン使えないんだからあくまで補助でしょ？ その意味で、少なくとも対雑魚ではメインスキルに加えて広範囲スキル連発できる面で一番使い勝手が良いし
対ボスでもドラスラやブレソチャージの高威力とバフデバフで手や槍にも劣らない
これはどの職でも言えることじゃないの？ボス直で雑魚と一緒にボス叩くこと多いんだから尚更ね
手や槍は一発で終わるけど次々雑魚は追いついてくるから範囲連発の方が効率も良い
あとメイン遠距離だとしても、PTならボス飛ばさないように近距離から叩くのはもちろん
ソロでも敵は近付いて来るんだからそのタイミングや対角上に逃げるタイミングに撃つというだけのこと 言った通り面白いくらい脳筋だな
雑魚処理つってんだろ
ノンタゲで発動の早いフリジッドはPTで叩き損ねることもなく、目の前扇型発動のブレソよりも光明のようなシチュで活躍
ホリスラはメインクエやデイリー、その他IDでも雑魚が中途半端に散らばってる時に一発チャージで撃てば8体に当たって終了だから上手く使えば楽々
雑魚相手に火力差なんかよりこういう使い勝手の方が重要なんだと言ってるのがわからんようだが
お前は聖剣使ったことあるの？なさそうだし雑魚一撃で倒す火力もなさそうだね
風遁2発撃ってやっと倒してそう そのシチュに限定してないし、つらつら来る雑魚のかたまり相手する以上範囲優秀の時点で圧倒的優位
＞ドラスラは確かに神スキルだけどそれが必要なほど硬い敵がいない
自分で言ってる通り気合い入れて倒さないといけない敵なんて全然いないんだから、雑魚処理効率上げ他方が全体効率上がる。そして上述の通り。
要は移動速度OPだけだな
どうしても速くしたけりゃソロでやってたり対面気にしないなら火力削って移動料理食えばいいんじゃね 散々範囲というか、使い方の説明してやったのに頭だいじょぶ？
風遁に当たんなきゃ意味ないよ
それにサブ手も使ってるから言うけどぶっちゃけPTで使いにくいんだよね風遁
雑魚ドロ減るって文句言う人がいる限り印象悪いし 散々説明してやったのに
脳筋馬鹿が対ボス一撃火力と全体効率をごっちゃにしてるだけ
ボス1体どっちが速く倒せるかっていったらそらセンテスに決まってんだろアホなの？あまりにもアホなのな チャージドラスラ推し殆どしてない点について
さっきっからさあ
なんで捏造した上で批判して来るんですかね
基本的に雑魚シチュでの使い勝手を言ってんだよドラスラ関係ねー
雑魚だけじゃなく対ボスでも防御減やブレソダメ10のメリットはあるから余計に完璧と言ってるだけであってな いやだから言ってもいないことを言ったとした上で批判して論破した気になるのやめてくれる？
チャージブレソなんてそれこそ全然言ってないが、ブレソはチャージしなくてもダメ10つくの知らんの？
ボス相手ならチャージはドラスラだし、雑魚相手にするなら火力より範囲だから風遁よりブレソの方がだいたい使い勝手良い
設置でも大して役に立たず後から来た雑魚に当たらねえなんてこと多いわけで うんうん、だから対ボスで威力弱い鉄火＋風遁で活躍できるね手裏剣
そこは否定してないよ？対ボス火力が優れてる話
何度も言ってるんだけど、ボス相手よりも雑魚処理の効率上げた方が全体の効率上がるからね？
IDに限らずメインやデイリーでも活躍するわけだし
ボスなんて日頃からすぐ溶けると言ってるのと矛盾する気がするんだが君はボスにそんな苦戦してんの？
さっさと雑魚殲滅する速さがら大事なのよねちゃんと強化してる人には
その上で、対ボスでも手には劣るがかなり優れてると言ってるわけでね、ほんとにわからんの？わざとわかんないフリしてる乙女なの？ ゲスパーは論破してからどうぞ
言い負かされてくやちー！から特定して晒しちゃう？陰険な女の腐ったようなやつだなあ 風遁 →雑魚にはあまりある高火力。設置だが範囲としては大して広くないので当たらないこと多し
ブレソチャージ→言わずと知れた広範囲高火力で雑魚一気に溶ける
フリジッド→眼前扇型のブレソを補う円形で、何よりノンタゲ
発動も速くPTで叩き損ねしにくいので、深淵系でサブ聖がいると必ず使ってる
CTも短くとにかく便利
ホリスラ→メインクエ、デイリーで圧倒的な活躍。散らばってる上に向かってこない敵を一撃で殲滅できる有能さ。
状況によりIDでもこっちの方が良いことは多々あり(例:散らばってたり、縦に並んで来たとき
で、どう手が優れてるのかの説明は？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
