【@games】アットゲームズ 価値質問＆議論スレPart4
■このスレは、アットゲームズ内のアイテムの価値を質問、及び議論するスレッドです。
アイテムのだいたいの位置づけを議論するスレッドであり、交換相談スレではありません。
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・「AとBは釣り合ってますか？交換できますか？」等の交換相談は@games内該当スレッドか
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【@games】価値相談スレ15
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@games内価値相談スレッド
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■注意事項
・価値操作は禁止。RMT（リアルマネートレード）の話、ヤフオクからの価値議論も禁止です。
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■前スレ
＠GAMES【価値議論】アットゲームズ03
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1358822394/ >>618
むしろパレスは男でも女でも使える数少ない整形なんだよ
自分も金持ってるけど男としても女としても使えて
ミステリアスなお人形整形だからすごく使い勝手がいい
だから手放さない人が多いんだと思うよ。自分もそうだし 花子銀はサムネでも拡大でも整ってて万人受けしやすそうだけど
パレスはサムネだとまつげ部分が違和感ありすぎて全く欲しいと思わない人結構いるんだよな
ただラプチャーもそうだけどあの手のゴスっぽい整形はガチの人が多くて
持ってる側は>>619みたいなのがほとんどだから全く動かない
何となく2011年のオフイベのスイート整形とホロウ整形の対比傾向に似てると思った つか最上位のイベ限整形は価値判断が難しすぎるよなー
ほしい側がムキになってなりふり構わず積もうが好み外や所持済みだったら一発終了
それを取り戻せるかまで判断に入るせいで釣り上げ出し渋りは相当な物になる罠
ただ過去最上位であっても表に出てこなかったら
いつの間にか冷静に考えたらいらない整形の仲間入りしてて
出す側が満を持して放出したら無駄に価値下げて終わるだけになる現実 大半は時間経過で価値が下がるからなぁ。
高騰して価値が上昇していくものもあるにはあるが、それでもピークがあるんだよね。
オフイベ参加者増えて、希少価値も薄れてきてるし。年々絞られてってるけど、初期のオフイベ品の希少性とは比べ物にならない 旬の時に手に入れようとしたら積むのはしかたないさ
私からみると、新ガチャ整形交換に
一つ二つ前の整形複数積みしてるのみると目玉飛び出る
人気度もあるだろうけど
今で例だすと２ヶ月もたてばディコタ♀とメルティ♀同色一対一いけるんじゃ？
と思うのだけど
オフイベは、それが年単位だから待てないというのもあるんだろうね >>623
あれだけ人気あったメルティ整形がディコタミック出た途端
そのメルティ整形複数出しする現象が存在するよね
超出しする人はやっぱり早い段階で交換成立するんだけど
それに夢を見て所持者がやたら強気になる傾向もあると思う
自分もディコタミックがトレ解禁する頃にはメルティ同色で１：１可能にまで落ち着いてると思うよ 次の整形が出た時すぐ出される整形は
結局割とすぐ価値が落ち着くタイプなんだろうなと思う
乱発のせいで最近殆どの整形がそうだけど >>624
安定人気のトゥインクル蒼ともディコタ蒼急上昇で交換が流れてるっぽい
でもメルティ共に落ち着けば1:1になるだろうね
ディコタは目が若干キツいからかわいい系好きな人は結局メルティかトゥインクルに落ち着きそうだし
また新整形出れば変わるからなあ まさにトゥインクル蒼もってればディコタは別にいいやと思ってる
だが女紫眼は欲しい >>627
女紫眼がかぶらずの割には相場が上がってると思ったら白肌は表情違うのな
２つ揃えたい人が以外といるのかも モービッド♀の白肌だけ表情違っててすごく可愛い
ていうか今回のかぶらずはメルティファンタジア整形と同じ感じがする
最初はそこまで高くないけど徐々に価値が高くなっていくイメージ
そう思うと最初から価値高くて今でも人気を維持してる猫雪姫ってすごいな >>630
どっちかっつーとガチャ内のファンタジアレディのがかなり高かった
かぶらず整形って大体がガチャ内整形に押されて価値低くなる事が多いんだけど
猫雪姫は最初からガチャ整形よりも高い最上位でファンタジア整形は緑眼や黒眼のがメルティより上位だったよ
でも時間が経つにつれてだんだんファンタジアレディは低くなっていってメルティのが高くなっていった まあそんなメルティもストーリアでドロップしちゃうんですけどね
ストーリアのせいで価値変動してるねえ
ドロップと同型の整形の出しの多いこと >>632
そう言うから期待してミルクティやトゥインクルの出し見たけど大して変わってないじゃんよー
結局上位人気はセルスト整形の出しがない限り品薄なのは変わらないもんな
寧ろ求めが増えた気が セルストで一部の整形は手に入りやすくなったとはいえ
レベリングが面倒臭いって層は手を出さないだろうからなあ…
そもそも、まず同じキャラを４人集めるところからしてね
プレイヤー同士でキャラトレード出来れば話は違うんだろうけど メルティミルクティレディとメルティファンタジアレディって
同じ形だけど全然違う代物だしなあ
白肌は通常整形よりかなりニッチだしファンタジアレディ自体の価値は変わらないと思うよ
ただトゥインクル蒼は白肌でもない通常肌だから出やすさによっては価値が左右されそうだけどね >>634
交換出来れば出来たで人気の整形を使ったキャラに求めが集中してしまい
交換が捗らないから結局は自力入手に戻らざるを得ない ルクスやメルティ白はセルストの所為かお陰かで価値下がりそうだね 道中整形はなぁ
メルティの方はかなり出づらいみたいだけど
シーナみたいにもし覚醒で本家になるとしたら出回りも多くなりそう ■入手不可能品■
・オフイベ整形
・コラボ終了タイアップ整形
・盗用疑惑整形
・オフイベ、コラボ、疑惑のイベ全アイテム
■覚醒、セルストで入手可能品■
・ガチャ整形
・イベ整形
・かぶりなし整形
・１０＋品含む全アイテム
セルストの大放出セール見てるとオフイベもそのうち出そう？
デザインの新旧は好みで価値が分かれるから別としてもフリーで放出される心配がないのはコラボ品ぐらいか
コラボしたタイアップ商品もそのうち色違いが出たりすんのかな
万単位かけた整形が数ヶ月でフリーで出されるんじゃショックでかい 10+品は今のところ服と髪だけじゃないか？
オフイベとコラボ＆販売停止品はまず来ないとは思うが
オフイベ辺り来たら@ゲ閉鎖も近いと考えた方がいいかもしれないな オフイベ品再販はタブーだろ
と思ってたけど春オフイベの片一方を予告有りとは言え
再販しやがったからなあ… 今までのイベント品は全部先行販売だったんですよ！
とかいう言い訳が思い浮かんだ オフイベも安泰じゃない
そっくりのものがオンに来て暴落したじゃないか
夢見歌は犠牲になったのだ 確かに夢見歌は酷かったな
最初は他のパーツ付いてる物出してたから優位だったけど
見た目ほとんど一緒
入ってたのが整形ガチャで量産されまくり
当時の整形に合わせて位置調整済みの改良版
の花詩は致命傷だった 今回のビジュアルガチャでも懲りずに歌可動出してたな
さすがにオフイベ品に酷似したアイテムはあかんかったわ
デザイナーだけはユーザーの為に頑張ってくれてると思ってたけど
結局＠ゲ運営と同じ穴の狢なんだよね >>645
そのネタの企画を立てたのや決定権あるのが
具体的な絵にしたデザイナーとは限らんのでは？ >>645
デザイナーだってユーザーから金を貰っている訳ではなくて
会社から給料が出ているんだから会社の言いなりだよ
傍目に「ユーザーの為に頑張ってくれてる！」と見えるんなら成功って事
オフイベ品のオン販売、夢見歌やスクラッチやストーリアを見ると
即再販やら類似やらモリモリしたい儲けたい一心なのが見て取れる
不文律なんて何もないのが分かったからもう安全圏はないね 個人ブランドとかならまだしも
デザイナーっていうのは基本的に依頼されたものを作るだけだぞ
何らかの決定権のある偉い人がデザイナーも兼任してるんでもなければ
最終的にどう扱うかわれるかなんて知らないことも多いんじゃないか >>648
そうかも知れないけど夢見歌知らないデザイナーなんていないだろうし
普通に考えればこれまずいんじゃないかって思うと思うんだけどな
ストーリアもデザイナーのツイッター見てたら結構かんでるみたいだし
さすがにどう扱われるか知らないなんて言い訳は通じないよ
議論じゃなくなってきてるから話題変えたいんだけど
今のオフイベ最上位は花子銀になってるっぽいな
ストレイパレスもかなり上がってるみたいだし
花子銀＞パレス蒼＞夢見蒼
くらいになったのかな。それとも夢見蒼はもっと下がった？ >>469
下がった？と聞かれてもオフイベ最上位自体取り引きがほとんどないし
夢見に対してパレス蒼未満の記事がないから判断できないよ
どちらかと言うとようやく初代オフイベやスマイリーのように骨董入りした感じ >>649
いやだからデザイナーの意思じゃなく夢見鳥みたいなのよろしくって発注されてたら
似たの作るしかないんだってば
デザイナーは頼まれたものを作る受注生産職なんだよ
自分の意思を通して好きなものを作る芸術家とは違う >>649はデザイナーがすげー権限のある偉い立場だと思ってるのか？
そもそも、アトゲがユーザーに優しくないのは今に始まったことじゃないと思うが…
いつだってどうにか金使わせようと頑張ってるだろ
セルストは比較的優しいような気もするけど
頑張ってレベリングしてまで欲しいものが無い人にとっては
期間限定イベが無期限になっただけだしな ディコタのノーマル肌の順てどんな感じだろう
蒼≧赤＞金≧紫ぐらい？ >>653
たぶんそのくらい
ただトレ出品見てる限りディコタ赤は他色に比べて
出品数が極端に少ないから蒼と赤の価値差はそこまでないかもね パレスドーリーアイズって最近の整形と1：1だと出しすぎかな 紫なら最近の整形でも１：１だと大量にmm来そうだけどね 男整形1：1だと出しすぎ
女整形でも＋αできるかな？ってくらいか
ほんと出なかったんだよなあのガチャ… 最近セルストで貰える整形で最新整形orイベント品に求めるのを見かけるけどどうなんだろう？
Ｒはアウト？ＳＲ、ＳＳＲはセーフなのかな >>659
日本語で頼む
イベ品をセルスト整形出しで求める人がいるのを見かけるって解釈でいいの？
キャラガチャ整形ならSRからならいけんじゃないかな
流石にマップで拾えるキャラの整形は時間かければほぼ必ず手に入るし無理だと思う >>959
スマンかった
「セルスト整形を出してイベ品、最新整形を求めてるのを見かけるなあ」です
やっぱり拾えるキャラ整形は流石に厳しいのね まぁドロップだとイシュリ（実質新整形）やアリス整形（トゥインクル蒼眼）なら
背景、イベ品、男整形との交換もギリ可能性あるかな… アリス整形出しで背景やイベ品や男整形求めたら応募殺到すると思うけど。
通常ドロップでもアナスタシア整形あたりはまだそこそこの価値があるし。 セルストって考えようによっては以前の釣りみたいなポジションなのかもな
時間かければそこそこのアイテムが手に入って
そこそこの交換材料にもなって
ちょっといい覚醒素材になることもある
N整形は赤キャスみたいなもんか ああそうか、ドロップでもアリスとかあったなあ
そこ辺りになると運が無ければ延々と手に入らない上トゥインクル最上位整形だし
通常ガチャ整形でもパレスみたいな人気整形とでない限り交換いけるか
>>665
赤キャスとかすごい懐かしいワードだw セルスト整形と同じ顔の元整形
元整形のが強いのかまったく同価値なのかは多少気になる そろそろうたプリも終わるけど今の価値順ってどうなったかご存知の方いますか
やっぱりまだ黒崎蘭丸が最上位なんでしょうか
タイアップ終わったらまた変動するのか気になってます >>670
蘭丸最上位なのには変わりなさげ
価値は蘭丸＞レン通常＞翔通常＞トキヤ通常＞その他通常＞照れ整形
って感じが個人的にする ありがとう、やっぱり最上位なんですね
出てからだいぶ経つけど高いのは高いままあんまり変わってないってことかな
すごく参考になりました。 一時は照れのほうが通常より上位だったけど、逆転してたんですね >>672
一時の事を思うと求めが少なくなったけど、今持ってる人は
基本的にうたプリ好きな人達が持ってるだろうから言い値な部分もあるかもね
ただ最盛期の時に比べると価値は随分落ち着いたようなイメージはあるよ
あと価値順は蘭丸は間違いなく最上位だと思うけどその他は個人的な意見もあるので鵜呑みにはしないでね ご教授お願いします
長い間アトゲやってなくて、最近復帰したのですが、まばたそが暴落してるみたいなので、これを機に集めたいと考えています
出
ドリーミンティアリーアイズ 蒼眼
ストーリーテラーガールアイズ 赤眼
求
まばたきたそがれ 全種(全８色)
ストーリーテラーはまだご祝儀価格だと思いますが、2:8はさすがに強欲でしょうか？
フェルドリードやロスメルタも整形出るまで回しましたが、この２つはあんまり価値高くありませんよね…… >>675
すごく勿体ない！！！と思う。両方も人気整形だよ！
トレードで過去の取引をよく確認したほうがいいんじゃないかな
例えば紫眼は500Gで取引、はずかしがり屋 気弱、覚醒入り背景で成立してる
昔に一番高かった黒眼も紫眼と同じLvなってるな
８つを全部持ってる人は多分あんまりいないと思うんで
少しずつ集める方が早いでしょう >>676
ありがとうございます！
なるほど、これでも出し過ぎなんですね……
セルマは一通り見たと思ったんですが、すみませんGコイン取引の方見てませんでした
驚きの安さ。地道に一個ずつ求めていこうと思います。
あまりにも整形が増えていて全然価値がわからなかったので助かりました、ありがとうございました もう解決したみたいだが交換相談はこのスレ一応だめだぞ
ちな出しの2点どちらもガチャ内の上位狙える >>678
すみません、交換相談はしたらばの方でしたね……
よく確認せずに書き込んでしまってすみません
以後気をつけます、ありがとうございます セルマって言う限りかなりの古参っぽいけど戻って来た感じの人？
今は整形出すぎてて飽和状態でどれが価値あるのかよく分からなくなるよな
まばたそはやはりセルマ世代には思い入れ強い整形なんだな まばたそ懐かしいｗ
手に入るといいね
そろそろノーブル蒼に手が届くなら欲しいなと思うんだけど
最新人気女整形あたりならいけるかな？
言い値だとは思うんだが相場が全く読めない >>681
赤は量産されすぎてて最新人気可動でも交換できそうだけど蒼はなあ…
結局覚醒解禁されなさそうだし、出回ってる数自体少ないから
最新人気整形でも１：１は無理っぽくないかと思う
パレスドーリー紫とかなら１：１もいけそうだと個人的には思うな
ていうか最近整形出しすぎで完全に飽和状態だよな >>681
今も言い値だと思うよ
人気整形を積めば来るかな？と思うけど
持ってる人は愛用してる人だけかも
>>682
本当に整形乱発し過ぎだよね
選択範囲が広くなっていいけど
欠点は価値が掴みづらいだな 回収不可能そうってのはかなり手放すのに及び腰になると思う
再販する感じでもないから持ってて損はないだろうし＜ノーブル
もう飽和してるから単にかわいいより
個性を打ち出す方が人気持続する気がするけどどうだろう
というか最近整形の区別がつかなくなってきた >>684
個性的すぎるのは逆にそこまで人気出ない気が
最近の整形じゃディコタとか根強い人気だけど個性的と言われれば全然そうは思えないし
ただヒロト花子ストレイパレスあたりは他に類似した整形がなくて個性的だよね
結局個性的だろうが凡庸だろうが整形の出来が良ければ人気出るし悪ければ人気は出ないって事じゃね
整形連発しすぎてますますその傾向が強くなった感じはする >ノーブル蒼
ありがとう、そうだよなー今持ってる人はそうそう手放す訳ないか
オフイベ行かない廃様のモチベの為にも
ガチャ整形でもそのくらいレアなもんあってもいいとは思うんだけどね
パレスドーリー紫かあ…オフイベ整形でも代わりになるかな
花子銀までは出さなくてもってくらいか >>686
花子銀なんか出したら多分短時間でmm殺到しそうな勢いになるぞw >>681
覚醒でポイズンガチャが登場する直前辺りの方がまだ入手できたかもしれない
今は再販の可能性が見込めなくなった分他を寄せ付けない感じになってる
♀は以前から何度か出しがいた程度には見かけてたから可能性もあるけど
♂は装着はしていも出すのは見た事ないのでNPCの整形だと思って諦めた方がいい セルストのイベントRあたりがノーブル付けてきたらえらいことになるかもしれない ノーブル出すならSSRor新規にUR追加してガチャオンリーでやるか
自機120のお供レベルmaxで運が良ければ勝つぐらいの入手難易度じゃねえかな
覚醒ですらポイズン整形ごと運営自らが黒歴史扱いにしてるから期待出来ないわ あれ今だと何かの上限に引っかるから（金額とか）
著作権なんちゃらと同じくなかった事にしたいのかもな＜ポイズン ポイズン整形自体はセルストで一部キャラが着けてるからなあ >>692
しかしあれ無駄に絞ってないか
言っちゃなんだけどそんな大層な整形じゃないのに ノーブル♀赤眼もPS整形自体が量産されやすいとはいえ
自力入手ならゴールドで月2万以上確定コースだしポイズン系一式
お高い整形にしておきたいんじゃね？ ええとここでいいかわからないのですが、すみません
「耐え忍ぶ旅人の帽子」を着けていたらやたら交渉もらって正直困惑してるんですが、なにかあったんですか？
いい覚醒レシピでも見つかったんでしょうか >>695
イベ交換品だったから異常に出回り少ない
実際自分も欲しいし、人気インナー・可動もある程度なら積んでもいい >>695
「耐え忍ぶ旅人の帽子」のガチャは回すのが少ないやつだったはず
しかも帽子はイベント品のため変えるのが殆どだから
持ってる人が余計に少ないからだと思う
私も持ってるけど他にない、いい帽子だから手放さないなあ… セルストのアゼルがつけてるけど服より帽子が欲しいw >>698
セルストのRキャラが付けてるゲーム内で入手できない小物類は軒並み価値上昇してるな
オルニスの帽子ズボン、ミーナの靴、アゼルの帽子あたり
以前は求め全然だったのに、セルスト始まってから一気に捌けたわ >>696-699
ありがとうございます
最近の人気理由はセルストにあったんですね
今日だけで交渉を４ついただいて、断ってからトレード覗いたら整形出しもあって仰天していたところでした
一時的なものならしばらく着けるのやめようかと思ってましたが、セルストなら一過性というわけでもなさそうなので普通につけようと思います
ありがとうございました まあ覚醒範囲に入ったらどうせぼろぼろ出るだろうし
…それまでにアトゲが続いてたらいいけど 長期引退後の復帰なので新しめの整形がほしいのですが
シャイニープリンスって今でも交換に使える感じでしょうか？
アインクールアイズ紫眼、フュンフスプライアイズ緑眼
ノーザンプリンスアイズ蒼眼
目ヂカライケメンコーデのバナーで右端の緑眼(名前が分からず・・・)
この辺りが希望です
アドバイス頂けたらありがたいです宜しくお願いします そういう質問はここより避難所の価値相談スレで聞いたほうがいいよ
そのバナー見たことないから見てみたい 某オクオチしてたらストレイパレス蒼ってえらい高くなったんだな
花子銀が最上位だと思うけどストレイパレス蒼も花子銀くらいの価値にまで
なってんじゃないかってくらい皆超出ししてて正直びっくりした あのオクの人、普段の交換からオクまがいのことやってたりしていい印象ない >>705
オクは基本5割以上盛ってるから本来の価値とは別物だよ
ただあの辺の整形になると通常交換で出す人もほとんどいないし
オク参考価値の6〜8割程度で見積もって丁度かと
それとウケの幅が広い花子に対してストレイパレスは癖が強く
ウケは悪いがあれ系が好きなコアユーザーがいくらでも詰んでくれるから操作しやすいのも長所かな
どちらもその整形が入ってたオフイベカードは完売したけど
大阪の方が数少ない可能性(真偽不明)もあるからストレイパレスは数量敵にも優位と言い張る事も出来る
2011年のオフイベ整形のしっかりスイートガール(万人受けタイプ)と
ホロウレディフェイス(コアタイプ＋数量少なめ)と同じような感じだと思う >>707
確かに花子は万人受けタイプでストレイパレスはコア受けタイプだね
大阪オフイベの整形は基本ハズレな事多かったけど2013年のやつだけは
やたら人気ある上東京より参加者は少なそうだから出回りも少なそうってのも納得
もう大阪ではオフイベやらないんだろうな >>702
目ヂカライケメンコーデのバナーさっき見かけたけど、緑眼は
トゥインクルマジックボーイフェイス緑眼だね。 一か月以上カキコミなしですか
まあ今の状況じゃ仕方ないか 整形ガチャがもはや当たり前になってきたのと
セルスト、覚醒やポケラン新規の影響もあって最近は体をなしてないんだよなぁ…
その一方でオフイベレアは今更手放す人が殆どいないから
最上位出しで同程度の最上位求めても平行線
ぶっちゃけ新作以外の物価が滞ってる そうだよねえ
雪ミクでも来たらちょっと変わるかなｗ 雪ミクでもいいけど上位まで食い込むかね
オフイベ来ないとこのまま腐りそうな気も
いくつかオフイベ上位持ってるけど出し側との釣り合い取れなくて手放せないわ
過剰に高く見てるつもりはないが、その出品条件なら出さずに取っておきたい程度しかない
花子銀は今が最高値だろうけど 結局はアイテムの出来次第じゃないかな
自分もオフイベ上位何個か持ってて
持て余してるけど手放せない… ノーブル♂整形みたいな事にならなければ
トレードに出せる限りは最悪Gコで買えるからなぁ
一昔前だと+2品やコンプ品等の稀少な物絡めて交換してもらったんだろうけど
ストーリアの影響でそれも無駄になってきてるしさ
今だとポケランのランキング品がそういうポジションなんだろうけど
あれも一応トレード可なのとDUSのランキング品が覚醒に突っ込まれてる前例もあって
最上位まで出して交換ってのは怖くて出来ないわ たまーに花子銀とパレス蒼のオクやってるの見てると
どっちも同程度のアイテムで落札されてるから
多分ほぼ同じくらいの価値じゃないかと思う
でも使いやすさからいったら花子だろうな
それにしても春にオフイベやらなかったら
もうこれからはオフイベやらないんじゃないかと不安になるな
アイテムの出来はもちろんだけどリアルにフレと会える唯一のイベントでもあるから
年２回やってくれとは言わないから続けて欲しいわ 花子銀そんなに人気なのか
緋露斗や夢見姫と比べるとどんな感じ？ オフイベはどうだろうね
整形、背景乱発しすぎで行く価値が在るのか？微妙なんだよな >>717
個人の好みもあるけどその3つだと相場的には花子銀が飛び抜けてると思う
夢見姫は花子出た当時も夢見優位で殆ど出す人いなかったのもあって
その後忘れられかけそうな感じになってたな
んで2013年東京〜2014年のオフイベの頃にはすっかり人気も落ち込んでて
自ら夢見出す人が出る頃には時既に遅しだった
太郎 金も人気ではあるけど男整形なのもあって花子ほどは伸びきらずと言ったところ
>>718
昔のオフイベは特別な感じでデザインもオフイベ用に張り切ってたから行く価値あったけど
近年は通常ガチャでもクオリティ高いから特別な感じしないし
最上位以外は直後のガチャ品少し多めに出せば余裕で交換出来るからね…
その上去年に至っては片側オンガチャで販売なんてアホな事やらかしてたもんなぁ 
