【@games】アットゲームズ 価値質問＆議論スレPart4
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【@games】価値相談スレ15
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@games内価値相談スレッド
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■前スレ
＠GAMES【価値議論】アットゲームズ03
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1358822394/ 現状猫雪とメルティ求めばかりでレヴィ緑が入り込む隙がなさそう
出回り具合考えるとピュール蒼の方が上じゃないかなぁ 廃トレでは猫雪茶＞メルティ蒼だけど
掲示板見てるとメルティ蒼＞猫雪茶な感じがする
猫雪茶でメルティ蒼の１：１で求めてたりする人何人か見かけるけど
全然交渉成立してない感じだし
どんだけ人気でも既存整形の色違いより新規整形のが上になるみたいだね 連投すまぬ
ポケランやってなくて価値把握できてないんだけど
ミクカフェをお手伝いの背景ってやっぱ高い？
全然出してる人を見かけないんだけども。 みんな交換の時は大抵男整形出し女整形求めだったり
古い整形出し1番人気の新しめの整形・オフイベ上位整形求めだったりと
逆だったら交換ためらうような内容が9割でいつまで経っても成立しないから
その結果みんな求めてるのに出てこない→勝手に人気整形とオフイベ上位だけ価値上がっていく
の悪循環なんだよなぁ
>>576
その背景50位までのランキング報酬だからね
普通の非可動背景と同じ感覚で求めれるような物じゃない
ランキング系は欲しくてお金突っ込んでる人が主だから言い値になりやすい >>577
だよねえ…
50人しか持ってない上タイアップ品だからトレ解禁されないだろうし
持ってる人が飽きてオクなり開いてくれるのを待つしかないかー
サンクス！ >>573
掲示板見てると今のところメルティ♀蒼＞猫雪姫茶＞メルティ♀赤＞＞＞メルティ♀金っぽい
レヴィ緑は赤より下なのは確実だけど金との交換は見かけないからわからん
ちょっと意外だったのは猫雪蒼より茶のほうがご祝儀もあるんだけど高いのね
新作整形強いなー。 そもそも産出量にもかなりの差があるしな
蒼眼のときはまだ相当な数が回されるほど人数もいたし >>579
多分レヴィ緑でもメルティ金には届かないかも知れない
可動整形自体出回り数が非可動整形に比べて数が多いし
猫雪も、今のところ茶が高いのは蒼と茶の数の差+非可動ってのが大きいな
同じ可動ならご祝儀相場であったとしても多分蒼眼のがいまだに高いと思う レヴィは確かに安くなった気がする
やっぱ可動整形は数出るから下がるねぇ 一応お守り3倍キャンペもしてたからね
それの差もあると思う >>576
そもそもその50人のうち本家も見てる人がどれだけ含まれてるかっていう問題もある。
ポケランしか見てなかったら576の募集は目に触れないわけですから ポケランイベの上位整形ってどれくらいの価値があるの？
ワンダースマイルフェイスは積まないと無理？ ランキング整形はどれだけ積んでもランカー25人の好みに合わなかったら一発終了だよ
特に整形狙いで基本金積んでるんだから思い入れが強くてこの整形が1番だと思い込んでる
相場はないというかあるとしたら別のランカー品とようやく釣り合うかもしれないって程度 >>585
昨日アリスアイズ色不問でワンダースマイルフェイス出してた人を見かけたな
１時間くらいで記事消えたから多分成立したんだろうけど
基本ポケラン上位報酬レアアイテムは所持者の言い値になってる気がするよ アリス女整形も絞られてる感じかね
可動+整形+背景で確率4.2％だもんな… ラビット男整形も絞られてる気がする
特に緑眼は好きな人しか手に入れない気がするんで
一番大変そうだな レアでもあのデザインじゃなあ…
ラビットは花火整形男を超える不良債権になりそうな気がする >>590
そうか？両方持ってるけど
ラビットの方が予想以上カッコよく使いやすいぞ 目の面積がかなり小さいからラビットは好みがモロに分かれる
特に最近はデカ目押しでユーザーがそういうのになれてきた所で
急にあの整形だから違和感すごい人も少なくはないよ
あと最近だと頭身伸びたデザインでセルフィ設計されてるから着合わせ問題ないけど
昔のだとバランスとりづらいのも結構ある アリス整形は絞られてるのもあるけど、アクセが捌けそうにないから回さずに手に入れたい人が多そう
あとラビット整形は他アイテムの出来が良くてぶん回された可動整形の花火男を
超える不良債権になることはないと思う。他にない目の小ささだから試してみたい人も割といそう ていうかアリスは全体的に本気出して回してる人が少ないイメージ
モチーフにクセあるし、ここずっと整形背景ガチャの連発だし
息切れしてしまってる人が増えてるんだろうなと思う 新旧合わせて整形の数も種類も相当充実してきたから
余程ピンポイントで欲しいとかでもなければ
大金出して出るかどうかも判らんのを狙わずとも代替になりそうなのがあるだろうしな 先月末のメルティに根こそぎ持ってかれてそうだから
とりあえず交換で入手しとくかって流れだろうなぁ >>587
遅レスだけどその人取り下げてたみたい。出品にあった。
>>594
これは思う。メルティはモチーフも整形も可愛かったし
最新整形だから募集されてるけど、すぐ埋もれそうだな…って
最近そんなんばっかだな。乱発されすぎ。 新しい整形は余程じゃないとその場限りって感じだね
古いのは覚醒入るし新作もパッとしない
結局は一握りの強い整形がずっと残る印象 >>598
それはそうかもね
整形がまだ１ヶ月に１回程度の時はどんな整形でもゆるやかに長続きしてた
けど最近の乱発具合を見てたら新たに整形ガチャ出た途端に前日まで
前整形求め一色だった掲示板が一転するもんな
ただ初日ブーストはもちろんだけど、何日経っても交換できない層が
新たに整形背景出たら一斉に新物求めるって感じだよね
大抵ガチャ出て２、３日くらいで好条件の記事出してた人は交換出来てる人多いし
基本ずっと掲示板に同じアイテム求めてる人って無謀な人らばっか残るし
強い整形ったらやっぱ今はパレスと猫雪姫かな
メルティ整形もなかなか強いけどパレスほどじゃなかった印象
やっぱ可動４背景２と余計なレア増えてた分出にくかったパレスが
いまのとこ一番強いかもな。紫なんか昔のはにかみ黒状態だ >>599
全体的に同意だけど、
猫雪姫はメルティ蒼と同じくらいかメルティ蒼の方が上じゃない？
詳しくないんで間違ってたらすみません >>599
連投申し訳ない
＞パレスほどじゃない〜……
の部分を読み間違えていました 強い整形といわれるとトゥインクル整形の蒼が相変わらず
オンガチャでは高いままキープしてる
パレス系は好みが2分してて価値が極端なんだよなー 黒バスのマスクって何を出したら交換して貰えるだろう
人気のあるマスクだと中位整形ぐらい？ >>603
ちょっと待てるならそのうち人気インナーとかで交換できるようになるよ
まあ今欲しいってなるとそこそこの背景なり整形なり出さないといけないかもだが マスクはヘアスタイル枠なのに整形出すって、そんな馬鹿な。
出たばかりで今はマスク同士の交換が盛んだし
流石に顔が張り付いてるだけあって、オリジナルガチャのヘアスタイルじゃ厳しいだろうけど
人気のでもインナー出せば良いかと。
想像だけど、新規さんも多いだろうから覚醒レアとかも良さそうな気がする。 整形と違ってマスクはほんとにバンバン出てるから、早まって整形と交換なんか
しちゃわないようにね
フレは5回まわして2つ出てる人や一発で出てる人もいたよ >>604-605
レスありがとうございます
もう少し時期を置いてから募集してみます 黒バス知らなくて背景とアクセ欲しくてマスクばっか出て持て余した奴がここに
求めてくれれば簡単に出すよ おそらく新規のファンだと思うので特殊だが
スタダ時はマスク複数と黒バス背景での交換を何件か見かけた
しかし今だとほしい層は手に入れてそうだから難しいかもなぁ
ただ今日のガチャしだいでは普通品ですんなり交換通る可能性もあると思われ 覚醒で意外とレア判定あるみたいだし
ダブっても出回りづらくなるかもね＜マスク メルティピュール蒼、赤とアリス蒼、緑ではどんな順位になるかね
求めはメルティの方が上だけどアリスは出しが少なくて アリス整形は結構好みが分かれるのと
アリス整形が出たことによってパレス整形に再び焦点が当たりだしてるのもあって
いまいち伸びにくいと思う >>611
ピュール蒼＞赤＞アリス蒼＞緑
かね
ピュール赤とアリス蒼の差はそこまでない感じはする
トレ解禁したら価値もはっきりすると思うけどまだよく分からんね ディコタミックの♀整形は当然として
♂整形、イベント整形が高い気がする
どの位出せばいいのかわからん ストレイパレス男蒼求め夢見女蒼出で１：１募集かけてる人がいて、勿体ないと思って眺めてたら
交渉が来なかったのか花子銀かパレス男蒼求め夢見女蒼に＋α出で記事出し直してて衝撃を受けた その人前から花子銀求めで出したりしてるよ
花子は頻繁に求め記事出るのに手放す人がほとんどいないから勝手に価値が上がってる
個人的にはエテルナ蒼も微妙にその傾向にあると思う
対して夢見蒼は表にあまり出てこなかったせいか風化してしまってる感じがする
花子求めの人以外にも2-3人同じような条件で夢見蒼出してる人が最近いたけど成立してないかも 最近は9u6o整形よりhiro整形のが全般的に人気高くなる事多いね
というかストレイパレスや花子は他にない整形ってのもあるのかもね
多分今オフイベ最上位は今は間違いなく花子銀だろうな
夢見蒼でパレス蒼と１：１できなかったのなら時点でパレス蒼
その次に夢見蒼くらいになるのかもね パレス蒼を今も持っている人はいくら高価値といえど
女整形には靡かないってのもあるかな >>618
むしろパレスは男でも女でも使える数少ない整形なんだよ
自分も金持ってるけど男としても女としても使えて
ミステリアスなお人形整形だからすごく使い勝手がいい
だから手放さない人が多いんだと思うよ。自分もそうだし 花子銀はサムネでも拡大でも整ってて万人受けしやすそうだけど
パレスはサムネだとまつげ部分が違和感ありすぎて全く欲しいと思わない人結構いるんだよな
ただラプチャーもそうだけどあの手のゴスっぽい整形はガチの人が多くて
持ってる側は>>619みたいなのがほとんどだから全く動かない
何となく2011年のオフイベのスイート整形とホロウ整形の対比傾向に似てると思った つか最上位のイベ限整形は価値判断が難しすぎるよなー
ほしい側がムキになってなりふり構わず積もうが好み外や所持済みだったら一発終了
それを取り戻せるかまで判断に入るせいで釣り上げ出し渋りは相当な物になる罠
ただ過去最上位であっても表に出てこなかったら
いつの間にか冷静に考えたらいらない整形の仲間入りしてて
出す側が満を持して放出したら無駄に価値下げて終わるだけになる現実 大半は時間経過で価値が下がるからなぁ。
高騰して価値が上昇していくものもあるにはあるが、それでもピークがあるんだよね。
オフイベ参加者増えて、希少価値も薄れてきてるし。年々絞られてってるけど、初期のオフイベ品の希少性とは比べ物にならない 旬の時に手に入れようとしたら積むのはしかたないさ
私からみると、新ガチャ整形交換に
一つ二つ前の整形複数積みしてるのみると目玉飛び出る
人気度もあるだろうけど
今で例だすと２ヶ月もたてばディコタ♀とメルティ♀同色一対一いけるんじゃ？
と思うのだけど
オフイベは、それが年単位だから待てないというのもあるんだろうね >>623
あれだけ人気あったメルティ整形がディコタミック出た途端
そのメルティ整形複数出しする現象が存在するよね
超出しする人はやっぱり早い段階で交換成立するんだけど
それに夢を見て所持者がやたら強気になる傾向もあると思う
自分もディコタミックがトレ解禁する頃にはメルティ同色で１：１可能にまで落ち着いてると思うよ 次の整形が出た時すぐ出される整形は
結局割とすぐ価値が落ち着くタイプなんだろうなと思う
乱発のせいで最近殆どの整形がそうだけど >>624
安定人気のトゥインクル蒼ともディコタ蒼急上昇で交換が流れてるっぽい
でもメルティ共に落ち着けば1:1になるだろうね
ディコタは目が若干キツいからかわいい系好きな人は結局メルティかトゥインクルに落ち着きそうだし
また新整形出れば変わるからなあ まさにトゥインクル蒼もってればディコタは別にいいやと思ってる
だが女紫眼は欲しい >>627
女紫眼がかぶらずの割には相場が上がってると思ったら白肌は表情違うのな
２つ揃えたい人が以外といるのかも モービッド♀の白肌だけ表情違っててすごく可愛い
ていうか今回のかぶらずはメルティファンタジア整形と同じ感じがする
最初はそこまで高くないけど徐々に価値が高くなっていくイメージ
そう思うと最初から価値高くて今でも人気を維持してる猫雪姫ってすごいな >>630
どっちかっつーとガチャ内のファンタジアレディのがかなり高かった
かぶらず整形って大体がガチャ内整形に押されて価値低くなる事が多いんだけど
猫雪姫は最初からガチャ整形よりも高い最上位でファンタジア整形は緑眼や黒眼のがメルティより上位だったよ
でも時間が経つにつれてだんだんファンタジアレディは低くなっていってメルティのが高くなっていった まあそんなメルティもストーリアでドロップしちゃうんですけどね
ストーリアのせいで価値変動してるねえ
ドロップと同型の整形の出しの多いこと >>632
そう言うから期待してミルクティやトゥインクルの出し見たけど大して変わってないじゃんよー
結局上位人気はセルスト整形の出しがない限り品薄なのは変わらないもんな
寧ろ求めが増えた気が セルストで一部の整形は手に入りやすくなったとはいえ
レベリングが面倒臭いって層は手を出さないだろうからなあ…
そもそも、まず同じキャラを４人集めるところからしてね
プレイヤー同士でキャラトレード出来れば話は違うんだろうけど メルティミルクティレディとメルティファンタジアレディって
同じ形だけど全然違う代物だしなあ
白肌は通常整形よりかなりニッチだしファンタジアレディ自体の価値は変わらないと思うよ
ただトゥインクル蒼は白肌でもない通常肌だから出やすさによっては価値が左右されそうだけどね >>634
交換出来れば出来たで人気の整形を使ったキャラに求めが集中してしまい
交換が捗らないから結局は自力入手に戻らざるを得ない ルクスやメルティ白はセルストの所為かお陰かで価値下がりそうだね 道中整形はなぁ
メルティの方はかなり出づらいみたいだけど
シーナみたいにもし覚醒で本家になるとしたら出回りも多くなりそう ■入手不可能品■
・オフイベ整形
・コラボ終了タイアップ整形
・盗用疑惑整形
・オフイベ、コラボ、疑惑のイベ全アイテム
■覚醒、セルストで入手可能品■
・ガチャ整形
・イベ整形
・かぶりなし整形
・１０＋品含む全アイテム
セルストの大放出セール見てるとオフイベもそのうち出そう？
デザインの新旧は好みで価値が分かれるから別としてもフリーで放出される心配がないのはコラボ品ぐらいか
コラボしたタイアップ商品もそのうち色違いが出たりすんのかな
万単位かけた整形が数ヶ月でフリーで出されるんじゃショックでかい 10+品は今のところ服と髪だけじゃないか？
オフイベとコラボ＆販売停止品はまず来ないとは思うが
オフイベ辺り来たら@ゲ閉鎖も近いと考えた方がいいかもしれないな オフイベ品再販はタブーだろ
と思ってたけど春オフイベの片一方を予告有りとは言え
再販しやがったからなあ… 今までのイベント品は全部先行販売だったんですよ！
とかいう言い訳が思い浮かんだ オフイベも安泰じゃない
そっくりのものがオンに来て暴落したじゃないか
夢見歌は犠牲になったのだ 確かに夢見歌は酷かったな
最初は他のパーツ付いてる物出してたから優位だったけど
見た目ほとんど一緒
入ってたのが整形ガチャで量産されまくり
当時の整形に合わせて位置調整済みの改良版
の花詩は致命傷だった 今回のビジュアルガチャでも懲りずに歌可動出してたな
さすがにオフイベ品に酷似したアイテムはあかんかったわ
デザイナーだけはユーザーの為に頑張ってくれてると思ってたけど
結局＠ゲ運営と同じ穴の狢なんだよね >>645
そのネタの企画を立てたのや決定権あるのが
具体的な絵にしたデザイナーとは限らんのでは？ >>645
デザイナーだってユーザーから金を貰っている訳ではなくて
会社から給料が出ているんだから会社の言いなりだよ
傍目に「ユーザーの為に頑張ってくれてる！」と見えるんなら成功って事
オフイベ品のオン販売、夢見歌やスクラッチやストーリアを見ると
即再販やら類似やらモリモリしたい儲けたい一心なのが見て取れる
不文律なんて何もないのが分かったからもう安全圏はないね 個人ブランドとかならまだしも
デザイナーっていうのは基本的に依頼されたものを作るだけだぞ
何らかの決定権のある偉い人がデザイナーも兼任してるんでもなければ
最終的にどう扱うかわれるかなんて知らないことも多いんじゃないか >>648
そうかも知れないけど夢見歌知らないデザイナーなんていないだろうし
普通に考えればこれまずいんじゃないかって思うと思うんだけどな
ストーリアもデザイナーのツイッター見てたら結構かんでるみたいだし
さすがにどう扱われるか知らないなんて言い訳は通じないよ
議論じゃなくなってきてるから話題変えたいんだけど
今のオフイベ最上位は花子銀になってるっぽいな
ストレイパレスもかなり上がってるみたいだし
花子銀＞パレス蒼＞夢見蒼
くらいになったのかな。それとも夢見蒼はもっと下がった？ >>469
下がった？と聞かれてもオフイベ最上位自体取り引きがほとんどないし
夢見に対してパレス蒼未満の記事がないから判断できないよ
どちらかと言うとようやく初代オフイベやスマイリーのように骨董入りした感じ >>649
いやだからデザイナーの意思じゃなく夢見鳥みたいなのよろしくって発注されてたら
似たの作るしかないんだってば
デザイナーは頼まれたものを作る受注生産職なんだよ
自分の意思を通して好きなものを作る芸術家とは違う >>649はデザイナーがすげー権限のある偉い立場だと思ってるのか？
そもそも、アトゲがユーザーに優しくないのは今に始まったことじゃないと思うが…
いつだってどうにか金使わせようと頑張ってるだろ
セルストは比較的優しいような気もするけど
頑張ってレベリングしてまで欲しいものが無い人にとっては
期間限定イベが無期限になっただけだしな ディコタのノーマル肌の順てどんな感じだろう
蒼≧赤＞金≧紫ぐらい？ >>653
たぶんそのくらい
ただトレ出品見てる限りディコタ赤は他色に比べて
出品数が極端に少ないから蒼と赤の価値差はそこまでないかもね パレスドーリーアイズって最近の整形と1：1だと出しすぎかな 紫なら最近の整形でも１：１だと大量にmm来そうだけどね 男整形1：1だと出しすぎ
女整形でも＋αできるかな？ってくらいか
ほんと出なかったんだよなあのガチャ… 最近セルストで貰える整形で最新整形orイベント品に求めるのを見かけるけどどうなんだろう？
Ｒはアウト？ＳＲ、ＳＳＲはセーフなのかな >>659
日本語で頼む
イベ品をセルスト整形出しで求める人がいるのを見かけるって解釈でいいの？
キャラガチャ整形ならSRからならいけんじゃないかな
流石にマップで拾えるキャラの整形は時間かければほぼ必ず手に入るし無理だと思う >>959
スマンかった
「セルスト整形を出してイベ品、最新整形を求めてるのを見かけるなあ」です
やっぱり拾えるキャラ整形は流石に厳しいのね まぁドロップだとイシュリ（実質新整形）やアリス整形（トゥインクル蒼眼）なら
背景、イベ品、男整形との交換もギリ可能性あるかな… アリス整形出しで背景やイベ品や男整形求めたら応募殺到すると思うけど。
通常ドロップでもアナスタシア整形あたりはまだそこそこの価値があるし。 セルストって考えようによっては以前の釣りみたいなポジションなのかもな
時間かければそこそこのアイテムが手に入って
そこそこの交換材料にもなって
ちょっといい覚醒素材になることもある
N整形は赤キャスみたいなもんか ああそうか、ドロップでもアリスとかあったなあ
そこ辺りになると運が無ければ延々と手に入らない上トゥインクル最上位整形だし
通常ガチャ整形でもパレスみたいな人気整形とでない限り交換いけるか
>>665
赤キャスとかすごい懐かしいワードだw セルスト整形と同じ顔の元整形
元整形のが強いのかまったく同価値なのかは多少気になる そろそろうたプリも終わるけど今の価値順ってどうなったかご存知の方いますか
やっぱりまだ黒崎蘭丸が最上位なんでしょうか
タイアップ終わったらまた変動するのか気になってます >>670
蘭丸最上位なのには変わりなさげ
価値は蘭丸＞レン通常＞翔通常＞トキヤ通常＞その他通常＞照れ整形
って感じが個人的にする ありがとう、やっぱり最上位なんですね
出てからだいぶ経つけど高いのは高いままあんまり変わってないってことかな
すごく参考になりました。 一時は照れのほうが通常より上位だったけど、逆転してたんですね >>672
一時の事を思うと求めが少なくなったけど、今持ってる人は
基本的にうたプリ好きな人達が持ってるだろうから言い値な部分もあるかもね
ただ最盛期の時に比べると価値は随分落ち着いたようなイメージはあるよ
あと価値順は蘭丸は間違いなく最上位だと思うけどその他は個人的な意見もあるので鵜呑みにはしないでね 
