最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ516
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我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
そんな人が次の行き先について考え、情報交換をする場です。
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※MMOの産地国は問いません。
※コンシューマ機専用ゲームの話題は取り扱っておりません。
※Android,iOS等で作動するゲームは板違いなのでNGです。各専用板でお願いします。
※ゲームの『コピペ宣伝』は禁止・スルーでお願いします。
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。MMOに限らないので勘違いに気をつけてください
※ごく一部の過疎ゲー信者が執拗に宣伝レスしている傾向ですが、生温かい眼差しで見守りましょう。
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【重要】
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前スレ
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ515
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1512236942/
スマホ系ゲームの話題はこちら
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1513317863/ ToSは駄目だなに噛み付いてる人がユーザーに全部責任をおっかぶせてるけど、
ToSはデザイン自体が失敗って言う話なんで、残念ながらToSの問題性は大きい。
まずもってレベル制デザインといろんな構成と言うのは相性が悪い
レベル制デザインは必然的にエンドコンテンツに人が集中するし、
基本的に運営もそう考えるのかドロップはどんどんエンドコンテンツに入れてくる事が多い
そうなるとエンドコンテンツに役立つ構成とそれ以外の構成で格差が出る
一応GvG(RvR）やPvPがメインだとそれらの有効性なので、多少吸収は出来るが、
それもちょっとした失敗で（オートマッチングにする・編成によるジャンケン要素を機能させなくする）で駄目になる
更に対人自体が日本なんかだと人を選ぶし、一部では既に言われてるだろうが、T2Wしてレベル上げて勝ってどうするのか？
最初から対人だけ遊んだ方が良いのでは？と言う話も出て来る。（レベル別とかも同様）
レベル制MMOはそもそもからして相当調整に力入れないとオフゲをPCでやってるだけになりやすいんだよね
一応狩り場にもジャンケン要素を入れ、ドロップも必要なアイテムを分散させる事で「協力」と「経済」を促す事も出来るけど、
それこそそう言うデザインを認識してやらないといけない。
ROはむしろ即沸きフィールド多かったし、敵もアクティブが多くて、外的な事故要因があったのはむしろ良い点だったと思う。
PSO2みたいな安定の範囲のランダムポップとか全然楽しくないし、MoEも正直言うと狩りが完全に生産の延長と言うか、
下手すると生産の方が頭使うくらいで少し長くやってるとつらい。
その辺は狩ってると「このたまり場ヤバイ」に稀に出くわすし、役割分担や相性のあったROは狩りは面白かったと思うわ
IDは言っちゃなんだけど、基本MMOとしての機能は減じてると思う。
IDやるなら職の優位性のジャンケン化と経済における需要の補正が必要だと思う。
あとはジャンケン化はした上で、ゲーム内部でのPT募集サポートして取引を完全に消す。かな。 >>218
とりあえずいろいろ怖いけどやってみるかな…
説明だけ見ると色々合わなそうで怖いんだけど、思ってる形ではなさそうなのもあるしね
裁判制度のおかげで割と平気って言う可能性もあるしね…
MoEが好きな時点でPKとか窃盗が基本好きかはお察しください
ただレベル制と職業性と熟練度システム、お前らは駄目だ
トレードオフにしないで生産とかあほじゃねぇの T2Wは継続的な新規の獲得は難しいけど長く遊ばれやすいから
サービス開始時に始めたユーザーは維持しやすい。
だから定額との相性がいい。
TOSってやった事ないけど、もしT2Wなら定額課金の方が成功してたんじゃあないか？
逆に直ぐにカンストしてENDコンテンツ楽しむようなMMOは
後から始めたユーザーでも追いつきやすいからT2Wと比べたら
継続的に新規は獲得できる。
だけど「やる事がない！！」って飽きた奴が辞めてく事が多い。
だから無料ゲーの方が相性がいい。無料ゲーならコンテンツ不足が
理由で辞めたユーザーもアップデートで戻ってくる事が多い 昔のROと比較したToSの駄目な点
狩り場の現実的多様性がない
GvGまだー？
それなら装備の耐久性要らなかったですよね（修理費用の格差がない・性能の特徴が薄い為、結局より上位装備に、となる）
IDしかほとんど意味がないので一期一会がありません フィールドの効率上げようね…湧きの改善とか、最悪即沸きに全部しろ
有効に機能させれもしないのに職増やしすぎ（GvG実装で改善される可能性あり。狩り場でも言えるがロールが機能してないのでこうなる側面は大きい）
人口（流石に黎明期最大規模と比べるのは可哀そうなんでこれは免罪した方が良いが…）
なんかよくなってる所…エンド装備のドロ率が上がったかな？って言うくらいかな？
でもレベル制装備更新制ゲームってエンド装備揃ったら基本対人するかゲームクリアなんですよねｗｗｗ そもそもすぐにエンドコンテンツを遊ばせるゲームだとレベル上げ作業が蛇足だって言う可能性があるのよね
報酬がないと遊べない奴が相当数いると言うのは分からんでもないけど、本来そう言う奴ほど日常お祭り系の方が良いと言う。 >>224
名称については逆だけど、T2Wがいいって人、
ゲーム内でも働きたいとか凄いなと思う…
別に皮肉ではなくて、自分は稼ぎにしろ交流の為にしろ、おいしい部分だけ食べたいので、
労働力と言う概念はT2W破壊する意味では良いシステムだと思ってる
結局T2Wだとプレイするのが義務化して言って時間拘束が厳しくなるので、
そう考えるとまだ完全ダイブで一生現実はロボットに世話して貰って娯楽も中で完結する（本や映画もゲーム内でゲームキャラとしてみる）世界になってないから、
時間は使わずおいしいとこだけ遊ばせてほしいなと思うって感じ >>225
https://archeage.pmang.jp/mall/products/284
このプレミアムが前提だから事実上月額制で
基本無料という触れ込みで来た人たちは
労働力回復のためにログインだけして放置
そんなカカシがあちこちいるという現実
基本無料と言いつつこの概念で何をどうコントロールしたいのか俺にはわからん ArcheAgeがMoEより良いところは騎乗ペットとグライダーだけだな、自分の感想としては。PK好きじゃ無いなら相当キツい。フィールドが広くてもゆっくり探検したり出来ないから勿体ないわ。 スチームパンクのMMOに期待するしかない
今年はもう新作発表もなさそうだしこれがラストのMMOだろ
今後はスマホゲーとかfps、mobaとかいう対戦ゲームに主流が移るよ >>227
運営維持費があるから最低でもその分だけは売上ないとサービス継続するほど赤字だし、
ボランティアだけでやってける世の中になってないので、事実上月額になるのは、まぁ、いいんだが。
（とは言ってもガチャもしてるんだっけか）
正直、一番メイン要素殺してるからお試し期間もないよねこれ。
メインコンテンツと言うか、最大の特徴殺してお試しとか言われてもって気はするから、
基本無料で釣り上げるにも、お前一番の得意分野生産違うんかって気はするな。
まぁ、カカシが沢山いるならまだいいが、正直、カカシは色々辛くて逆に試す気が起きないｗ
1ヶ月くらい無料でプレミアムやらせればいいのにと思うわ
>>228
レベル制と熟練度は正直割と絶許クラスの失敗だと思うわ
結局自分でやった方がいいとかなるとあんまし意味がないしそれって結局ただのレベル制ですよねって言う
後一部の奴が基準で価格決まる場合も問題
熟練性はその両方がね…比較競争でも生産者とそれ以外ならいいけど、
生産者内の競争が激しくて（ほぼ上限らしい上限が見当たらない）参入も楽（トレードオフでない為、敷居が皆無）って言うのは、ちょっとなぁ、と思うわ
結局廃人ほど金稼げる場所に一斉に移動して食い潰していくだけやろ、それ
って感じ 荒らしはスルー、荒らしに反応する奴も荒らしってお母さん言ってるでしょう >>230
レベルと職業は一瞬でカンストするから気にならないはず
ただし生産の熟練度はやった分だけ上がるって形だからどうしても時間がかかる
生産で何かを完成させる時には一つの生産熟練度では作れないものが殆どなのでトレードするか仲間と一緒に作るしかない
生産には採取するにも材料を作るにも労働力を消費するので一人でやってたら労働力がなくなって何も作れない
それを避ける為に生産、採取、材料工程、これらを何かしらの方法で分担していかないと熟練度もあがらないしストレスマッハ
生産も狩りもやりたいならなおさらそうした方がいい >>233
レベルはすぐに上がりきるのか
生産の方に限ってそっちのシステムって言うのも微妙だけど…
生産メインでやりたいしとりあえず時代が変わってなければ序盤からそこそこ黒出せるらしい稲でやるわ… t2wとかp2wとかをwinっていうからわからなくなる
タイムロスかペイロスのどちらをとるかでペイロスじゃないと遊んでられないからって理由がわかる
つまり時間も金も無い奴をどうにかしてガチャさせられれば覇権取れるんだわｗ 勝手に持論を展開するなら
サプライ型課金（小額の課金でドカンと見返りがある）
自分だけタイムワープして時給1mgoldなら20時間とんで20m懐へ
経験値も20時間飛んでさっくさく 誰に対するwinか、と考えると
…まあ周りのプレイヤーにアイテムや装備を自慢できるかどうか
なんだろう mmoとかいう何の意味もないものに何千時間も費やすバカは日本にはもうほとんどいない >>239
>このまま頑張ればフルダイブいけるで
でもその頃にお前は生きてないよｗ ＿＿＿,.-------､ ダウンロード数1位！
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リネージュ2 レボリューション 昔のROくらいBOTとRMTで簡単に小遣い稼ぎできるゲームが欲しいな 完全放置でそれなら美味いな
やらない理由がないわ。楽して稼いでMMO作りたいわ 暴言程度で萎えて辞めるような弱い精神力の奴は壁にぶち当たっても乗り越える根性無いからいずれ辞める
味方に迷惑かける前に予め選民しておくための必要悪は必要 中韓のオフゲ事情はよく知らんが日本は豊富なんだからネトゲに拘る意味が分からん
steam PS4 swich持ってるけどネトゲなんてしてる暇ないくらい積んでるわ 昔の公式RMTがなかった時代のMMOは普通に１PCでプレーしてても
時給500円ぐらい稼げた。
最近のMMOしか知らないユーザーはレベル上げ作業でつまらなそうって
思うかもしれないけど、今とは稼ぎが１桁違うんでレベル上げ作業が
めっちゃ楽しかった。 その時間を株の倍々に張り付いた方がはるかに儲かるのにな >>259
オフゲの賞味期限ってコア層なら1週間くらいでしょ
限定版があればそっちを新品フルプライスで、DLCも全部かって食い尽くす
そういうプレイだと最低でも毎月5万くらいかかるわな
あんま安い娯楽ではない 暴言等は困るといえば困るがDQNはスルーすればゲームの攻略自体には影響は無いから
どうにもならないのはやっぱ寝糞等の糞運営だろ
何されるか分からないし寝糞クラスの糞運営になってくるとほんとに攻略不能になるしね
>寝糞の場合は、謎のアカウントハック頻発とか、謎の誤BAN連発とか
>謎の強烈なバグ攻撃でレア装備がバグらされてほったらかされるとか（課金装備でもヤラれます）
>謎のガチャ確率操作でレア装備がマーケットに溢れかえって相場崩壊とか
>謎の最初から仕込んであるアイテムデュープで業者がウマーしてたり
>謎の景品表示詐欺とか
>謎のチーター粘着でPvP崩壊とか
>謎の・・・
こんな感じのクリティカルエラーを頻繁に連打してくるから本当にどうにもならない
極端な話、寝糞以外ならなんとかなる可能性はあるんだけど
韓国系の運営だと寝糞と裏で繋がってる可能性もあるし
ある日突然、寝糞に運営移管されて即死っていうケースが結構な頻度で発生するんだ
だからチョンゲーは「次の行き先」にはならないんだよ
ハンゲなんかも要注意かな
ハヌホメ事件で一躍有名になったけど
あれも寝糞と関係が深くて運営移管の実績もあるからやめたほうがいいね
なんにしろ寝糞以外ならまともにゲームできる可能性はある
だけど韓国系はいつ「寝糞に運営移管」で即死するかわからないから
そのリスクだけは忘れちゃダメだよ
リスクが顕在化したら本当にどうにもならないからすべてを諦めて他のゲームに移住する事を視野に入れて
あまり入れ込まない事だよ
要するに韓国系のネトゲはどう転んでもメインでプレイするタイトルにはならないって事さ
寝糞系組織が何かしてくる可能性は絶対に拭えないからね
本質的には安全じゃないんだ
次の行き先として最適なのはやっぱ北米産の北米運営のゲームかな
ガチャビジネスを好まないし技術力も高い
運営のモラルも高めで寝糞的なリスクはほぼゼロ
ネトゲに関しては日本以上に安全安心で文句の付けようがない
北米産が一番可能性があるよ
北米から世界的な人気ゲーが登場したらそれがそのまま「次の行き先」になる >TOSは5PC放置で時給2000円
こんなのに騙されちゃダメだよ
基本的には業者がアイテムデュープしてRMTだから
っていうか、TOSはもうネタバレ済みじゃん・・・
もう今回の手口は発覚してるし
寝糞は毎回あの手この手だから騙されちゃダメだよ
寝糞ゲーに手を出すなんてあらゆる意味で愚か者のやる事です そうだね
ゲームに根性なんて不要だな
クソゲーや糞運営じゃなければ普通に楽しめるわけだし
逆に言えばクソゲーや糞運営のは根性もクソもないよ
クソゲーはツマンネーから時間の無駄だし
糞運営のは程度にもよるけど関係者の不正行為等がひど過ぎてプレイするのがアホらしいし
寝糞クラスになってくると何やっても攻略不可能な無理ゲーになるし
ネトゲの場合は、根性は関係ないよ
クソゲーなのか良ゲーなのか
糞運営なのか良運営なのか
それが問題だ >サプライ型課金（小額の課金でドカンと見返りがある）
>自分だけタイムワープして時給1mgoldなら20時間とんで20m懐へ
>経験値も20時間飛んでさっくさく
それってプレイ自体が面倒くさいからカネでショートカットって事だろ
そんな面倒くさいだけのクソゲーなんてプレイする必要ないじゃん・・・
ショートカットしたくならない面白いゲームをプレイするべきだよ
クソゲーは時間の無駄、カネの無駄
あらゆるリソースをゴミ箱へ捨てる馬鹿馬鹿しい行為だよ そうだね
オフゲその他の娯楽で時間が溶けるね
今時ネトゲにこだわる理由は無いな
そのうち北米がまた神ゲーだしてくるだろうから
世界的な人気ゲーが登場したら適当にそれ摘むだけだし
クソゲーや糞運営のネトゲはスルーでいいよ TOSが狩りで時給数百円、数千円稼げるようなMMOなら
無料ゲーよりも定額の方がよかったんじゃあないか？
その手のMMOは最初っからプレーしてるユーザーは継続的にプレーするけど
新規獲得は難しい。 すぐ騙されるね
実際に裏でおこなわれている事はデュープしてRMTだから
>TOSは5PC放置で時給2000円
こんな事を実際にやるわけがない
そんなのは無意味だ
速攻でゲームマネーがハイパーインフレしてレア装備も大量に市場に出回ってカネにならなくなる
デュープに勝てるのはデュープだけだ
つまり運営の関係者になって不正行為やりたい放題の立場になるしかない
業者のステマに耳を貸すな
戯言は黙殺しろ
相手にしてはいけない 寝糞の場合は、アイテムデュープで大量に高額なレア装備を入手するか
ガチャの確率を操作して大量にレア装備を入手するか
おおむねこのどちらかだろうな
馬鹿正直にプレイする人はいない
寝糞ゲーってのは関係者の楽園であり
一般人が近寄っても何もいい事は無い
そもそも普通にゲームプレイすること自体が不可能だ
常に何らかのクリティカルエラーが頻発するのだからどうにもならない
ネトゲをプレイする場合は必ず寝糞絡みではないものをプレイするしかない >TOSが狩りで時給数百円、数千円稼げるようなMMOなら
>無料ゲーよりも定額の方がよかったんじゃあないか？
そんな感じのゲームで寝糞特有の事故が頻発しないタイプのゲームならあったような気がするが
これも裏でバグマネーやバグ装備が生成されていて馬鹿正直に
>TOSは5PC放置で時給2000円
こんな感じの事をやってるやつは馬鹿を見てたねw
あのゲームもものすごい速度でインフレしていったのを記憶してる
さすがに月額ゲーだからダイレクトにプレイヤーに危害を加えてくるような手口は無かったけどね
バグマネーにバグ装備に相場操縦でわりとやりたい放題な感じだったな
まあ、攻略不可能なゲームではないけどね
でも、やってる事は寝糞のマイルドバージョンだから触るだけ無駄だよ ゲームで時給とかいう奴から凄まじい底辺臭がするよな まともなゲームで面白いやつは北米あたりが稀に繰り出してくるから
それやっとけば間違いない
>TOSは5PC放置で時給2000円
こんな煽り文句でカモを誘い込もうとしてる場合は、おおむね罠だから触る意味は無い
業者の目的はあらかじめデュープや確率操作で入手しておいた不正品を売りさばいて金儲けする事だから
どうにかして市場を形成して不正な手段で利益を得る事を考えているわけだが
手口はすでに知れ渡ってるからうまくはいかないだろうな
今時寝糞ゲーに手を出すなんてただのバカだよ・・・ ＿＿＿,.-------､ ダウンロード数1位！
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リネージュ2 レボリューション ネクソンはマビノギだけはいろいろ良いゲームだったと聞くね
ただし運営がネクソでなければ、もよく聞くが…（良ゲームを運営に台無しにされたと言う意見はよく見る）
まぁ、ToSは良ゲーでもなんでもないし、まして、運営にサーバー管理任せてやるゲームとしては微妙だと思うが…
私はあのゲームで商人や生産やりたいと思わないし、あれ金策以外で楽しんでる人いるのかね…？
売れたら経験値手に入るようにしてやれよと思うわ マビは・・・
>寝糞の場合は、謎のアカウントハック頻発とか、謎の誤BAN連発とか
>謎の強烈なバグ攻撃でレア装備がバグらされてほったらかされるとか（課金装備でもヤラれます）
>謎のガチャ確率操作でレア装備がマーケットに溢れかえって相場崩壊とか
>謎の最初から仕込んであるアイテムデュープで業者がウマーしてたり
>謎の景品表示詐欺とか
>謎のチーター粘着でPvP崩壊とか
>謎の・・・
これらの中の
>寝糞の場合は、謎のアカウントハック頻発とか ←コレで即死済み
大規模な垢ハック事件で被害甚大
被害者多数で専用スレが立ってたよ
被害者達の怒りの声が渦巻いてたね
まったく寝糞を信用するから痛い目にあうんだよ
っていっても恐ろしい手口の数々が繰り返されてきたから
ようやく人々は、寝糞の狂気を認識して最初から近寄らなくなったわけで
当時は、まだまだ寝糞の悪意はそれほど知れ渡ってなかったからね
今じゃいきなり警戒されてプレイヤーが近寄らないから
けもフレが速攻サービス終了に追い込まれて
それ系の需要はぶつ森が全部吸っちゃってるけどね
もう、どう転んでもゲームの内容に関係なく寝糞の時点で即死ってみんな分かってるんだよ
オンラインゲームは、運営が極めて重要ってみんな認識しただろうから
今後は無闇にチョンゲーに手をだす事はないだろうな
だいたい韓国人ですら自国のゲームを避けて洋ゲーやってるんだよ
地元民に見捨てられるってどんだけひどいんだってのｗ
ちょっと評判の悪い感じの国産や洋ゲーよりもチョンゲーの方が数段ひどいし
その一般のチョンゲーでも寝糞ゲーの凶悪さに比べたら児戯にも等しいわけで・・・
まあ、まともな神経してたら安全度の高い洋ゲーに逃げ出すのは当然だろ
ガチャユーザーにしたってインチキガチャは困るだろうから
普通のガチャに逃げるだろうし
結局、寝糞ならただ寝糞ってだけで終わりってのが、まったくもって正しい認識って事だよ
寝糞なら即死←この意見は、おおげさでもなんでもない 本当に寝糞ならそのネトゲは即死デス なにいってんだろ？
ToSはデュープゲーって発覚して死亡済みじゃん
ネタバレしてるのにいまさら何なんだ？？？
寝糞は寝糞なんだから触るだけ無駄ですよ？ ＿＿＿,.-------､ ダウンロード数1位！
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リネージュ2 レボリューション 寝糞って単語が既になつかしい。
それくらいMMOは終わってる。 キチガイ生むだけのクソジャンルだから終わっていいよ RMTやってる奴でうまいRMTがあったら誰も教えないだろ ライバル増えるし ＿＿＿,.-------､ ダウンロード数1位！
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リネージュ2 レボリューション アッピーオンラインで当時小学生のたかしくんがプレイしていて
最近の小学生はスゲェなと思っていた昔
今はスマホでゲームバリバリだから変わるもんだよな あーこれは懐古おじさんがROの思い出とか語り始めるクソうざい流れになりそう 今でも通用するレベルにROが面白かったならZEROが大ヒットするだろ
それが無理なら思い出補正のクソゲってことだ ZEROってちょっと前に貼られてたランキングで爆死してたじゃんｗ 肝心のステ計算がR後だったからZERO言うても昔のじゃないんよ
回顧おじさんやりたいの多分R前だろ 他の一部ゲームがなければ多分手を付けたが、
MoEがまだ生きてる今にやる気が起きるかって言うと、ドロップ率次第だな…＜ZERO
幻想神域のアプリには絶望しました！
PSO2は幻滅しました！
手を付けようと思うのはあとは砂漠とアーキエイジかね…
砂漠はヒラやサポポジがあればもっと進んでやったんだがな…
アクション要素強そうで速い動作が辛い自分には辛いわ
覚えゲームはアイギスで限界だし、最近はもう大討伐は、
初回MAXの為にスキル発動のタイミングガチガチに覚えて必死でやるとかもう無理
復刻は数か所の撤退差し替え覚えればいいからまだいけるけど… ゼロゼロゼロって日本は関係ないんだからどうでもいいだろ FF11のリマスターがやりたい
FF11って2010年のアップデートでネットで騒いでた奴の言う通り
ソロもできるようにして短時間でも遊べるようにしたら
一気に過疎ったらしい。
2010年アップデート前の
ＰＴ募集に1時間、移動に15分、狩りに２〜３時間って時代のＦＦ１１がやってみたい ＿＿＿,.-------､ ダウンロード数1位！
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リネージュ2 レボリューション まー現実的に見てもし今年日本で化けるMMOがあるとしたら
ROZEROしかないだろうな。
ガンホーだろうから課金関連がおかしくなる事はないと思うし。 化ける（笑）
まず日本じゃやらけど仮にやったとしても
今となっては初期B鯖程集まるかも怪しいわ ＿＿＿,.-------､ ダウンロード数1位！
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リネージュ2 レボリューション 最初だけは集まるんじゃない？過去にやってたやつらが思い出探しに
まぁ同窓会みたいなもんよ
もっともそれはあくまでちょっと懐かしさに浸るためであって
その後継続プレイするわけじゃないけどな
そもそも当時やってた奴のうち、まともな人生を歩んでるならもうああいうMMOを
やれる年齢や立場じゃあないはずだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
