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最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ515
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/03(日) 02:49:02.58ID:wLDf4LOV
我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
そんな人が次の行き先について考え、情報交換をする場です。
※このスレはお勧めを紹介するスレではありません。自分が遊ぶゲームは自分で探し自分で決めましょう
※MMOの産地国は問いません。
※コンシューマ機専用ゲームの話題は取り扱っておりません。
※ゲームの『コピペ宣伝』は禁止・スルーでお願いします。
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。MMOに限らないので勘違いに気をつけてください
※ごく一部の過疎ゲー信者が執拗に宣伝レスしている傾向ですが、生温かい眼差しで見守りましょう。
※運営ご直々の宣伝活動は禁止&スルーでお願いします。
※大量のURLを貼る基地害が沸いても華麗にスルー&NG処理をお願いします&触る人もNG

【重要】
くどいですが「宣伝スレ」や「お勧めを紹介するスレ」ではないということをよく理解してご利用ください
●次スレ立ては>>950 反応が無い場合>>970
重複を避けるため"宣言"と"報告"を忘れずに。

前スレ
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ514
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1510406011/
0831名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 08:23:06.70ID:gvUx6yuQ
もし日本が移民をするとしたらやはりユダヤ人が良いな
彼らの豊富なネットワークを利用できるよ
大阪人やら中国人の怪しげなネットワークよりよっぽど役に立つ
0835名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 09:15:01.94ID:a2Su0//U
>>830
日本は内需で十分成り立つので国内向け製品だけ作ってたのに
世界が勝手に日本製品に憧れ欲してるんだが
手に入らないからノウハウや知的財産の流出先であるLGとかサムスンの安価版で手を売ってるだけ

ゲームもそう
0836名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 10:08:58.63ID:W1kQnUoz
さすがにそれは自惚れ過ぎだろww
0837名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 12:43:36.27ID:DmQk2dBp
フランス人は喋れるけど喋らないだけなんだよなぁ
日本人は理解すらできない人ばっかじゃん
0838名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 13:07:14.72ID:3vtkNKFI
日本でネトゲが作られないのは面白いゲームを作れないからじゃなくて博打すぎて理にかなってないからだけどな
0839名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 14:31:46.53ID:4HKYIJEQ
ハードの性能向上に伴って開発費も高騰したから大作作ると内需だけで賄うのは難しくなってんのに
時代の流れがわかってないジジイがいるなw
0840名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 14:34:30.48ID:UpBAK4zl
時代の流れ言って海外意識だけして
海外でも日本でも相手にされないゴミがよく生み出されてるよね
ソシャゲとか海外の奴ら相手に商売してなくても金になってるっていうか
むしろ海外展開気にしてるようなのほどコケるし
0841名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 14:58:37.37ID:8LOIRjQ3
海外展開はせざるを得ない面もあるだろ
あとはDLCとかガチャでもやるか
なんにせよ上がった開発費の補填は必要だし
0842名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 15:07:30.57ID:UpBAK4zl
>>841
海外はシナチョン含めてガチャ規制済みかつ
北米あたりだとDLCもヤバイらしくだからこそ北米版でばかり完全版で出るんだが…
0843名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 15:41:12.01ID:gvUx6yuQ
日本はオッサンが多くなってきてるから短時間でも楽しめるゲーム系に
移行してるでしょ・・スマフォがその代表だけどね
FPSや戦艦戦車みたいにミリタリ系は短時間でも簡単に楽しめるからなー
PUBGもそうだし

剣と魔法ももっと簡単にすればいいのにね
0845名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 16:40:49.69ID:xhvk55g3
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史上最高峰の革命を起こすMMORPG
リネージュ2 レボリューション
0846名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/24(日) 17:20:35.59ID:Uc4wMPP4
日本には余裕がないから仕方ない
税収の最大化が最重要でそれ以外は極力不問にするしかない
それでも借金で予算を組んでるわけだが・・・

国民生活や税収で考えると法人税は据え置くか増税 その代わりガチャやDLC等はお目こぼし
所得税や消費税は減税で物価高騰に対処する

富裕層にガチャ等で無駄遣いさせて収益から納税してもらう
富裕層に不完全版&DLCでカネを使わせて収益から納税してもらう

モナコは、自国民はカジノはやってはいけないと法律で決まっている(海外の富裕層にカネを落とさせる仕組み)
ガチャは、カジノみたいなもんだ 富裕層にカネを落とさせて税収を増やす仕組み
何故かガチャは自国民がやってるわけだが・・・

どうしても賭博以外のゲームらしいゲームが、プレイしたいなら北米から稀に登場する傑作をプレイするしかない
世界的な人気ゲーになる代物はあまり言語に依存しないしグラに目をつぶれば神ゲー&神運営だ
日本語wikiを参考にプレイすれば満足度は極大
0847名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 17:44:31.62ID:Uc4wMPP4
選民意識も何も移民はやめた方がいいよ
実際にユーロ圏で実験してみたら大変な事になって移民の押し付け合いになってる
アメリカみたいな移民国家なら平気だろうけどね

どうしても移民でウマーしたいならシンガポールみたいに法律で国民をガチガチに縛るしかないよ
はいそれ違法 国外退去 はいそれ犯罪 タイーホ はいそれ法に触れてる 罰金
シンガポールはそういう国

移民でウマーできるのは移民の安い労働力で儲けを出せる人々にかぎる
それ以外の人々にはガチガチに縛られた窮屈な社会でしかない
日本の一般市民にはこれといってメリットは無い デメリット満載

選民思想&安い海外の労働力を使って利益を出す立場に日本人全員がなる
その代わり法律でガチガチな社会を受け入れる

自由も平等もない
安い労働力で富は得られる
もしも、移民たちが力を付けて口答えし始めたら国外へ追放する
必要なのは都合のいい安い労働力だけだ
ただそれだけが目的でデメリットの数々を受け入れているに過ぎない

しかし、この考え方は日本には馴染まない
日本にはメイドを使うという概念がない
もともと自分の懐に家族以外を入れる気はさらさら無い
メイドを雇うとしてもほぼ家族のような扱いで入れるだろう
だから日本でメイドをやっていた人を外国の富裕層は嫌がる
彼らが欲しいのは奴隷だ だが日本でメイドをしていた人材は奴隷扱いを嫌がる

信用など最初からしていない 労働力が欲しいだけだ
それゆえの移民推奨だ
だが、日本にはマッチしない 相性が悪い

シンガポールのように法律を徹底的にガチガチにするか、移民を隣の国に押し付けるか (隣国との押し付け合い)
誰だって厄介ごとは嫌だ だから最終的には厄介ごとの押し付けあいになる こうしてユーロは壮絶な難民移民の押し付け合いを始めた

以下略
0848名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 17:44:43.90ID:BUp5rY2X
MMORPGは廃人も社会人も楽しめるように運営が安めでゲーム通貨売るのが一番いいんじゃねーの? 
ガチャ実装する必要ないし 廃人は時間かけてゲーム通貨稼げばいいし
0849名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 17:53:44.63ID:Uc4wMPP4
うまく綺麗な建前を並べて安い労働力でウマーできる?
だが、世の中そんなに甘くは無い
アラーは偉大なり〜 ドガーン! っとやられてようやく人々は事態に気がついた
ノーリスクの安い労働力なんて手に入らない ってね

テロを防ぐために政治体制を警察国家(監視社会)に変えるか、もしくは移民をうまいこと言って他所に押し付ける
押し付けられそうになったら国境を封鎖してでも追い返す
自由で平穏無事な暮らしを守るにはそれ以外にないからだ

移民国家以外で移民をやると大変な事になったでござるの巻き
0850名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 18:05:01.98ID:Uc4wMPP4
つまり、1プレイ100円みたいな感じで運営からゲームコインを買ってプレイするって事だな
そういう概念に何らかの煩わしさや嫌気を感じて人々はゲーセンから離れたんだろうな
だからネトゲがゲーセン化すればネトゲも同じ運命だ
ゲーセン的ではない別のものに人々は移動していき
新しい時代が始まる
ぼちぼちネトゲも死にコンテンツだ
墓地に埋葬して新しい時代を始めるのも悪くない
0851名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 18:20:09.55ID:Uc4wMPP4
ゲーセン化すれば最終的には大阪の某インチキゲーセンのように犯罪で経営を成り立たせるか
どうしょうもなくなって店を畳むか、どちらかになるだろうな

我々ゲームユーザーは、新しい時代の新しいコンテンツに移動して
過去の産物は記憶の彼方に忘れ去るだろう・・・
0855名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 20:03:55.56ID:vuCFfTFE
>>835
>日本は内需で十分成り立つので国内向け製品だけ作ってたのに

これで通用してたのは国内市場が「高いが高品質な国産品」で占められてた頃だけ
市場には「品質そこそこだが安い海外製」が溢れ、客もそれで満足しちゃう層が多数になりつつあるのに
海外製との競争が避けられない今となっては通用しない理屈でしょ
0856名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 20:26:59.01ID:gvUx6yuQ
移民といってもユダヤ人なら歓迎だな
中韓やアジア人はいらないけどね
日本人はもっと金融に強くならないといけない
特に庶民が
0860名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 20:45:25.55ID:gvUx6yuQ
>858
ネトゲなんかで調子ふかしてる連中はいらんでしょw
0861名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 20:47:25.97ID:gvUx6yuQ
ヘビーネトゲやってる連中なんて大半金がない>デフレ歓迎
これこそまさに中韓を招き入れる元
0862名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 20:59:57.08ID:zG5ybSM4
どのゲームもゴミってのは理解してるんだけど

そのゴミの中でまだマシ、人口もある程度確保できてるって何?

TESOぐらいしか思い浮かばない
0865名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 21:15:53.14ID:42/d55WY
どれもゴミと思ってるなら卒業しろよw
0867名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 21:44:57.18ID:xhvk55g3
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0870名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/24(日) 22:41:58.98ID:dFUAVlgj
TESOは海外サーバで外人に混じるから人数多くても敵NPCと同じ感じがする
SUNは基本PvEメインのゲームで大規模戦は土曜の晩だけ
バフ目当てでライトも参加してるからお祭り感覚はあると思う
Lv制限なしのPTが組めてこれから始める新規さんも162まではサクサクLv上がる
土曜のGVGは3種類あって21時から地域占領戦、22時からモント、23時からセリエント
掲示板はレイハルト晒しスレ、したらばSUN掲示板、ギルドステーション
http://guild.mmo-station.com/diaryComment/list/244103
0873名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/25(月) 00:17:50.53ID:GJmzJqOJ
ガチャに関しては日本よりエグい地域もあるっちゃあるけど1人辺りガチャに落としているお金は圧倒的日本だが
0876名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/25(月) 05:25:45.07ID:7AzSn21x
でもMMOで課金ガチャは日本でも人数減らして重課金もいなくなる運命しか辿らないよね
韓国中国はVIPが主流だし
0877名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/25(月) 07:57:55.23ID:d+4C00GU
FF14は月額だけで遊べて凄いと思うよ
まぁだからこそガチャ溶かしてオラついてるガイジが凶アンチ化するんだろうけどw
0878名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/25(月) 08:47:19.44ID:dVD2rFoN
>>876
リネレボは課金できない糞雑魚なめくじむかきんびかきんのゴミ共は逃げ出してるけど
じゅうかきんまんは逃げ出してないぞ
セルランという指標はとてもわかりやすい
0880名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/25(月) 11:02:53.38ID:gCX5c92f
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0883名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/25(月) 17:17:06.77ID:OlPh8H67
【仮想通貨バブルに現時点で1番早く参入できる手順】
コインチェックは認証すぐ済むんで今日から取引できるからとりあえず登録しておくと便利やで
クレカで買うと手数料高いから銀行かコンビニ入金オススメ
https://coincheck.com/?c=vtSog8DnCUo
0884名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/25(月) 20:46:57.25ID:gCX5c92f
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0885名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/25(月) 21:29:57.89ID:cAKn4ije
キタサンの全弟を4億円で売るDMMワロタwww
ゲス過ぎ
しかも武豊の全弟に調教師任すとか
0888名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/25(月) 23:49:15.38ID:YXOCL3v8
ネットゲームでさ手を振ったり
土下座したりするのって

呼び方
モーションだっけ?ジェスチャーだっけ?
0891名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 01:05:35.92ID:DDSkrl/6
MMOが面白くなくなったのになんでも一人でできるようになった事だと思う
TRPGからROの頃までは職分担がかなり分かれててそれしかできない職が多かった
最近はソロ重視とPVPに特化させるために移動から攻撃までなんでもできるようになった
まあでもRPGって楽しいのTRPGまでだよね
絵師さんがいるとサイコロ振りながらささっと想像できて楽しいし
0892名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 02:16:30.20ID:RmitU71T
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0895名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 07:09:16.98ID:ft9ijH2A
MMOが面白くなくなったのはMMORPGというジャンルが構造的に破綻してるとみんな気づいたからだぞ
今でもMMORPG初心者は面白い面白いと言いながら涎垂らしてやってるしいつ気づくかの違いでしかない
0897名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 10:01:11.61ID:Qbc1IunL
>>891
まぁ言いたいことは分るよ
PoE(Eternity)は一人だけどDivinityのマルチは楽しいからな
TRPGライクのゲームでMMORPGをやりたいけどそんなものはない
0898名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 10:05:08.19ID:DfOJ7tJs
一人でもPTでもどっちでも遊べたからじゃないのかな
今は強力な装備がガチャで出されて持ってない奴は地雷ってユーザー同士で叩き合うことになってる
0899名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 10:11:02.51ID:DKnG3Ybu
MMORPGってジャンル自体月額制で発展して
基本無料アイテム課金やハイブリッド課金化して廃れる一方だからなー
目先買えるためにFEZやらRPGじゃないゲームが多少受けたりもしたけど
どんだけ話題になってもソシャゲ以外の基本無料アイテム課金ゲーって数万人居つくコンテンツになったことないね
0900名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 10:16:41.15ID:BAV019/A
月額で面白いのってFF14だけでしょ、煽りじゃなくてマジで
0901名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 11:18:48.33ID:BKVs0Juo
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0902名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 11:34:51.33ID:4LvDgi7b
極論言っていい?
MMOが廃れたのはユーザー自身がレベル上げさえ面倒になったからだろ
だから簡単にレベルアップできるソシャゲが流行った
なろう系が大ブレイクしてるのもそれが理由

もう皆ゲームする時間すら億劫になったからMMOやらないんだろ
特に今の日本人の大半がサクサク系を強く望んでるのが実態じゃん
0903名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 11:34:56.61ID:Di7hCH4M
一人で遊べるMMOなんかあるか?
最後の方は何するにしてもPT必須ってのばかりだと思うが
レベル上げの段階は別に一人でもできるってのは多いけど

そのPT必須が俺からしたら逆にダメだと思うのよ
それまでずっと一人、途中のIDですら一人で行ける、そんでカンスト直前・カンスト後の高難度IDに入るにはPT必須
みたいな事するからすぐに仲間が見つからずダレてみんな辞めていくっての山ほど見て来た
最終的にそんな事するなら、かなり序盤の方からPT作らないとダメみたいな流れ作っておかないと
それかもうソロで行けるならラスボスすらソロで行けない事はないみたいな感じにするか
0904名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 11:43:10.37ID:yBz+/JVu
もうそれMMOじゃなくていいじゃん
0905名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/12/26(火) 12:09:29.32ID:nayOVW1X
>>902
それ+>>903
>>904
一人でも遊べるでも皆でも遊べる、遊び方はご自由にって最初のMMOってそうだったんだよ

結論、一人でもサクサク遊べて、皆でも遊べるMMO
0906名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 12:13:37.59ID:wR2METHg
ソロで遊べないのはmmoである意味があまりないからな
ptコンテンツしかないならMOより優れてる要素がない
0907名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 12:21:22.79ID:DKnG3Ybu
FF14PSO2の国産メジャーどころ以外なら基本的に1人で遊べるようになってる
PT前提ゲーにすると開幕からコケる程度しか人が集まらないからな
0909名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 12:27:44.61ID:zEkYRg6j
ソロでも遊べるってのは大事だけど
ソロでいいじゃんってなったら終わり
0910名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 12:36:14.78ID:Og02A84m
PTメインでもソロメインでもどちらでもいけて、かつ有利不利は総合的に見たら無いってのがベターだと思う

ただし固定パーティ、お前はダメだ
MMOが衰退したのは固定パーティ(小規模ギルド)のせい

MMOの最大の優位性はコミュニケーションにあるのに、
それを自ら投げ捨てる方向に行った時点で負けるのは順当
0913名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 12:59:16.53ID:JuYxufKR
ノーモアガチャゲ
0914名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 13:08:29.81ID:McS4+CX/
他に出会いツール増えたから衰退したんだろ
MMOは馴れ合いツール
0915名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 13:21:40.85ID:GX4NL18d
MMOというかゲームに限ったことでもないけど、最初は色んな人と遊んでいても
そのうち気の合う人同士でまとまってグループになるのは普通じゃね。

だから半固定や固定で遊ぶようになり、twitterとかでも繋がって、その面子で他のゲームも一緒に遊ぶようになる、と。
0918名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 13:33:24.32ID:BKVs0Juo
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0919名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 14:14:55.55ID:BAV019/A
ガイジが多いとフィールドで見知らぬ誰かと遊ぶ要素は縮小されるよな
でもそれがIDゲーでクソってMMOおじさんは激怒している
が激怒しているMMOおじさんの民度がクソだから一緒に遊びたくない
結果IDゲーになるいうジレンマ
0920名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 15:13:56.49ID:y7qFttKJ
気が合う人どうし自然に固定パーティになるのはどっちでもいいけど
効率プレイで廃周回とかを推奨するのは健康上も良くないし人間性に悪影響もあると思う
いわゆる脳死プレイになってしまうし古参様が低レベルを差別したり排他性が酷くなる
プロゲーマー的な1/60秒を競う世界でチームプレイは毎回結果が違う戦闘で健全だと思うけど
0923名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 15:44:45.53ID:AIBPHm4m
mmoは結局mmoおじさんのためにある
moが好かれるのはmmoおじさんがボス攻略やマケで儲ける術を盗まれないからだ
moが嫌われるとしたらやはり"mmoおじさん"だからであろう
料理人が味を盗むときにコッソリつまみ食いするようにmmo上手いおじさん達を粘着しまわして
何が何でも勝とうとするmmoが流行らない理由が無い
mmoオジサンたちはありていにいえば解析、ハッキング、rmt、botなどでゲームの裏側を知り尽くしている
だから、超効率的に動けて他人を圧倒する支配者になる
mmo"上手い"おじさんにかかればただのmmo"大好き"おじさんはレベルだけのゴミだ
真面目に戦えば嫌ってほど負け犬が染みついてくる
0924名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 16:07:24.99ID:E1UsbWsB
新参のオレがハッキリ言ってやる

こういう、根付き始めたもの(一旦流行って名が知られたもの)は
いつだって新参が雰囲気をぶち壊すんだよ
「楽しけりゃいいじゃん」を合言葉に

運営側がそいつらに迎合し始めたらもう止められない
音楽もゲームもスポーツ観戦も、だいたい全部そう
0926名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 18:02:06.78ID:4LvDgi7b
>>914
つーかツイッターとかmixiとか顔本とかLINEだって所詮は馴れ合いツールじゃん

>>925
ほぼ大半の連中ってさ、スマホアプリだったらいくらでも待てるのにね
PCでいう蔵なのに何で起動からスタートまで待ってられるんだろうな?
そういう連中は結局スマホであればなんだっていいんだろうってそう感じる
0930名無しさん@いつかは大規模
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2017/12/26(火) 21:55:30.79ID:nayOVW1X
無双したいんじゃない選択肢がほしいだけ選べないのと選べるのはかなり違う
選択肢がないってだけでゲーム性はかなり狭まってしまうと思う、というかゲーム性を捨ててしまってる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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