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真・女神転生IMAGINEの思い出を語るスレ04
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0001名無しさん@いつかは大規模
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2017/10/19(木) 19:38:48.66ID:NtXBrB3z
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【キーワード】女神転生、IMAGINE、イマジン、CAVE、ケイブ、コカコーラ、小水、商標法違反、消費者被害、
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     課金ダンジョン、課金プラグイン、経験値現金販売、スキル現金販売、パワーストーン、抱き合わせ販売、商工ファンド、東亜プラン
【責任者】高野健一、佐々木智之、新川はるか、福士雅彦、寺本雅裕(退社)
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【前スレ】真・女神転生IMAGINEの思い出を語るスレ03
      https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1487248131/

次スレは>>950を踏んだ奴が宣言してから建てる。
建てられない場合は指名を。 踏み逃げは>>955が指名
0646名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/20(火) 12:30:21.10ID:JdWrdxE7
>>642
>>645
DQXの仲間モンスターは基本AIで作戦で大まかな指示は出せる仕様
ただ使用スキルにチェック入れて管理できるからその仕様だと事故は減るだろうw
今思えばIMAGINEも仲魔操作はAIでよかったんじゃないかなぁって思う
0647名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/22(木) 17:20:56.10ID:nGQc9Cbm
本当の初期はネタ悪魔も含めていろいろな構成の悪魔いて見てて楽しかったけど・・・
SPスキルやサマナー登場で仲魔育成最盛の頃になったら、仲魔を貸し借りして違いを楽しむほどのバリエーションは無かった
0648名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/22(木) 17:23:15.15ID:nGQc9Cbm
LB出ないことには話ならないから必殺LB発生に数枠費やして
残り枠は魔法スピンとメギド系の似たり寄ったりのテンプレ悪魔ばかり・・・
0649名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/23(金) 09:04:41.06ID:JGFtwwGI
複数カノン連打・ジオダイン嵌め・ラッシュコンボとか別パターンもいた
まぁドラドラオン魔法スピン搭載の子で必要十分すぎたんで趣味レベルだったけど

グソは仲魔に限らずバランス調整ド下手過ぎたな
0650名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/23(金) 09:09:07.92ID:JGFtwwGI
土はルーンほどは売れなかったな
実用上は短期間にそう何度も装備組替える必要は無かったはず
0651名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/23(金) 16:07:01.21ID:svpLmwhc
てか魔法型というか御魂で言うとニギミタマ型強すぎたw
冥界破やバーンや刹那が出るまで近接型射撃型の影薄かった
0652名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 02:12:41.79ID:DoEUHXY6
ブレイクスルーと言えばいいのか旧装備より格段に性能上の新ガチャ出た時が魔晶や土の売り時だった
0654名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 12:31:56.30ID:Szfa9Gzq
元の作りは誤差性能の防具で生産武器とスキルで戦うものだったしな

初期のマビノギとか目指して衣装で路線変更した結果...
0657名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 13:31:33.72ID:DoEUHXY6
一部除いて生産武器に脚光当たった時代なんてなかった
生産武器が実装される前に既に零だのズフだのの相性高揚付きガチャ武器あった
ガチャ武器持ってないライト層は修理費考慮で定額CP武器に精霊等魂合が主流だったと思う

防具も生産武器来る頃には高揚付き防具も登場して手数減らすために必須なってきてた
0660名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 14:04:53.79ID:DoEUHXY6
いや運営変わるも何も・・・生産武器が実装されたのはタイトルに真ついてからなんだが?
おそらく2008年前半?でがっつりとcaveがやってる頃
正式サービス前の話をするのもどうかと思うが作り直しβの時も生産武器なんてなかったと思う
0661名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 14:19:37.53ID:rv7ueBT/
だから想定していた元の作りだぞ
同時期のマビノギに似せたシステムからしてそういう想定だったんだろうって話

紛らわしい言い方ですまん

同時期といっても結局後発でもどきなんだけどさ
0662名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 17:14:22.93ID:Q1LDRl2u
>元の作りは誤差性能の防具で生産武器とスキルで戦うものだったしな

>運営が変わる前の時代だから絶対知らんと思う

これを想定って意味で言ったと主張するのは苦しくない?
0663名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 17:16:15.29ID:Q1LDRl2u
エミュ鯖の人とかマザハプラグの人とか適当なことを自信満々に言う人が最近多いな
もうサービス終わったのは昔の事だし仕方ない事なのかもしれないけどw
0664名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 17:21:20.40ID:w9VrhVXi
>>662
苦しくないよ理解してないだけだろ、ベータの頃やってから言ってくれ

まぁそれで嘘っていうならもうそれで良いよ

俺は適当に嘘並べてましたごめんなさい
0665名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 18:24:31.83ID:DoEUHXY6
いやだから何度も言うようにβの頃じゃなくて生産武器や高揚付防具は正式サービス開始以降だったはずなんだが

10分も経たずに即レスしていることに引く・・・ずっとF5押しながら監視してんのか?
0667名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 18:42:03.30ID:Q1LDRl2u
>>664
嘘というか明らかな間違いに気がついたから 想定の話の事でした。にしたいんだろうなーと思ってる
突っ込まれる前の書き込みはどこにもそんなこと書いてないもの
0668名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 18:45:15.49ID:Q1LDRl2u
あら?幕引いちゃうの?
普通にどういう意味か気にもなるんだけど・・・
ベータの頃って生産武器がチェインエキスパで生産のじゃないってこと?
アイテム課金制とるならサービス始まれば何らかの形でアイテム売るの分かってる?
0669名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 19:06:23.61ID:DoEUHXY6
>>668
これ以上はもういいんじゃないか?既に終わったゲームのことだし当初の想定なんかは運営にしか量り知れない

生産武器やらβやらの下りがさっぱり分からないが
谷が仕切ってた初期の時代なんかは課金装備の性能はマイルドだったし話の趣旨は分からなくもない
属性マチェ持ってジャンケンやディレイを使って戦ってた時とマスク連打だった後期とでは別ゲームだったのは確か
0670名無しさん@いつかは大規模
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2018/11/24(土) 21:58:56.47ID:SEPyCByi
戦闘システムが似ていても課金スタイルが同様とは限らないしな

生産は本当にふざけた出来だった
0675名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/04(火) 05:39:40.33ID:NcM+SEhJ
もう10年以上前のタイトルか懐かしい
まぽんと生産でた辺りまで微課金で楽しく遊ばせてもらってたわ
0676名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/05(水) 00:33:06.03ID:vvzVPSYu
一応はメガテンということで意地で最初から最後までやった
でも今思えばそれくらい初期で辞めておくのが正解だったと思う
スギ銀スギ金あたりが人の賑わい含めてピークだった
0678名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/05(水) 23:37:20.02ID:K5ueJoro
女神転生要素はそんなには感じなかったけどな
女神転生を冠してた唯一のタイトルってだけであって出来としては・・・
0679名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/05(水) 23:51:48.38ID:vvzVPSYu
imagineはメガテンをうまく表現できてなかった
そう感じたから"一応はメガテン"って表現させてもらった
0680名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/05(水) 23:53:48.60ID:vvzVPSYu
悪魔関連はそれなりだったけどそれ以外はかなりダメ
ダークな世界観やスリリングなバトルや駆け引き要素は全然構築できてなかった

CoCも個人的には特別続きが気になる出来でもなく鈴木大司教は才能枯れてるんじゃないか?と思った
0682名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/06(木) 21:02:01.73ID:731m15vu
悪魔はちゃんと3Dで表示されて一緒に冒険してる感あったのはよかった
最初の頃はいろんな悪魔召喚してそのへん歩き回ってるだけで満足できた
でもゲーム性というかシステム的にはいまいちだったと思うぞ
悪魔の吟味やスキル・遺伝レシピの試行錯誤とかそういう楽しく悩める要素は少なかった
0683名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/06(木) 21:04:28.49ID:731m15vu
しかしもう10年も立つ訳か・・・年とるはずだな
今でも付き合いある当時学生だったグソのフレは最早3人の子持ち
0684名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/07(金) 11:39:53.90ID:+8Il+hcV
1体しか召喚出来ないし、AIはおバカで
結局2体とも同時に操作しなきゃならんかったしな
0685名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/07(金) 23:06:38.68ID:kHnQvyTP
飾りやデコイにしかならなかった初期の頃は遺伝や耐性でまだ悩めたんだがな

ソウルPやらフォースやらエピタフやら御魂やら悪魔関連の新要素どんどん追加されても
作業量と課金アイテムが増えるだけで逆に試行錯誤の余地はどんどん減っていった
0686名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/07(金) 23:35:42.93ID:yWH4cCE8
結局魔型御霊でメギドラ&スピンの連打してるだけでよかったしな
0687名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/08(土) 01:54:19.46ID:4jw8iKnz
よく考えたらスレ住人もみんなもういい年なんだろうなw

嘔吐しまくり軽畜の人はそろそろ外出出来たんだろうか?
0688名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/08(土) 01:57:17.72ID:4jw8iKnz
>>680
CoCはあまりに早くに打ち切りなったんで面白いか面白くないかは判断できないかな
実装された序盤?だけ見れば手垢まみれの陳腐なお話に見えなくはなかったけどw
十三月のふたり姫の出来はどうなんだろうな・・・
0689名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/08(土) 02:07:57.73ID:4jw8iKnz
>>685
特徴を全枠エピタフで埋めるようになったらますます悪魔の個性がw

合体不要でレシピ考える必要のないPGゲット!→SPでスキル詰め込み!!っていう方法もでたしなぁ
ぶっちゃけ高難度のマザハなんかだとプラグは本来の用途で使うことなかったはずw
コレクションやむしろ交換せずにDF素材が正しい使い方?
0690名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/08(土) 11:43:41.70ID:v2v97+LM
別に悪魔は一体召喚で行くならそれはそれでいいし
ネトゲだし育成要素が多くあるのは悪くない
だけどそれにゲーム的な面白さが伴わないと駄目だ
0692名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/08(土) 21:43:55.59ID:A+9eaDvk
CoCは吸血鬼と人体改造の話だっけ?ストーリーはあまり憶えてない
時間待ちとインベントリ圧迫が酷かったのは覚えてる
0693名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/09(日) 23:57:34.36ID:CrReNa/n
イケブクロがCoCの舞台になるはずだったっけ?
イケブクロはかなり細かく作り込んでたのに殆ど生かされないままだったな
0694名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/10(月) 14:11:02.87ID:ibbMqoLy
D2はこまめにバランス調整してくれるからまだマシ
デュエル構成に試行錯誤する余地がまだあるしな
0697名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/17(月) 09:10:39.69ID:LxxqCNYi
ディザーサイトのカウントダウンが終わった時に
大司教からの「出来なかったらゴメン」ってメッセージがあったから
最初から揉めてたんだろうな
0699名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/19(水) 10:06:16.15ID:1ZIXHZbP
悪魔検索プログラムさんには当時ほんとに世話になった
情報が見やすくてとても有難かったわ
0700名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/20(木) 00:15:07.27ID:AUnlDoGt
悪魔にスキルに装備に魔晶に・・・何度調べさせてもらったことやら
閉鎖は仕方ないこととは思うけども寂しい限り
0704名無しさん@いつかは大規模
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2018/12/24(月) 16:58:54.23ID:Uee26zmN
金子一馬画集を読み直してて気づいた
セツ(セト)とアズラってアダムとイヴの子供なんだねぇ
0708名無しさん@いつかは大規模
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2019/01/04(金) 00:18:01.10ID:xhdOhHVr
暫く覗いてなかったけど閉鎖の告知とかあったのかな
最後に心いくまでもっかい眺めて、お礼の一言でも残したかったな
0709名無しさん@いつかは大規模
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2019/01/05(土) 12:48:48.55ID:13cMgzUq
残念だ
複合化したBGMは今でも愛用させてもらってるし日本語化もお世話になった
imagine関係だんだんと消えてきたな・・・・
0713名無しさん@いつかは大規模
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2019/01/06(日) 19:13:42.51ID:s3k9kqx9
途中で書き込んじゃって申し訳ない

悪魔検索プラグラム見れるのは朗報
年末は逝ってたようだったから素直に嬉しいわ
0714名無しさん@いつかは大規模
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2019/02/02(土) 20:20:11.34ID:4nyaYmvF
がっつり止まったな
もうここ見てる人おらん?
0717名無しさん@いつかは大規模
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2019/02/04(月) 19:24:58.49ID:Io50wFRK
もはやこれが平常で今後そんなにスレのびることないんじゃないの?
いろいろ閉鎖やらで関連サイトも消えてきてるし
0719名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/03(日) 00:58:56.97ID:GnkyzMfa
俺、大学の初めての春休みで、imagineやったんだ

周りにはいなかった女神転生ファンと触れ合えたりして楽しかった。
友達なんて、いなかったんだ。
それだけで、俺は楽しかったよ
0720名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/06(水) 11:02:29.01ID:8vwXA27q
女神転生の話で盛り上がれたのはいい思い出だ
てか後年は女神転生の話題用のチャットツールと化していた人多そうw
0721名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/09(土) 03:09:49.09ID:jqUZOXHf
最初の頃はイマジンの攻略法なんかをゲーム内チャットで語ってた(この頃はネガ厳禁の空気・・・)
次何の悪魔くるんだろうと予想希望で大いに盛り上がったりもした

それが期待を裏切られ続けるうちにネガというか運営非難が飛び交うようになり・・・
最後にはイマジンには何の期待も無くなったのかネガすら少なく人も少なくなり
イマジンじゃないメガテンの話をぽつぽつするだけになってたな・・・
0722名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/09(土) 20:59:05.00ID:383mG0AM
ボディコニアンの実装心待ちにしてたフレは元気だろうか
D2で実装されたけどそっちで楽しんでいたらいいな
0724名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/10(日) 09:50:09.97ID:gk7Iq69F
第三ホームとかグソ繋がりのファンクションもそこそこあるしさ
そういうところだと加齢臭が匂ってきそうなくらい年齢層高いけどw
0726名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/11(月) 00:44:24.97ID:7znilabs
D2はある程度課金した方が楽しめる仕様だから年齢層高いのは悪くないけどな
それに若いやつはメガテンよりペルソナ好きの方が多い印象
0727名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/11(月) 15:47:08.56ID:37uv4ayl
D2は廃課金じゃなくても最初の頃は楽しめたぞ
PT構成いろいろ考えてアウラ踏破目指してたくらいは良かった
今やることないから対人メインで遊ぶとなると課金相当必要とは思う

戦略性ゲーム性って面ではグソよりD2の方が遥かにレベル上なんだろうが
課金の露骨さはグソのがマシだったと思う
ソシャゲらしいと言えばそれまでだけど基本的にガチャで悪魔買わせる方針で運営・・・
0728名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/12(火) 21:02:21.02ID:/k3dGmD4
どっちもどっちだと思うがな
バザーやトレで課金アイテム手に入った事を考えればD2の方がエグいか

ばらまき多いから対人やんなきゃ別に無課金でも遊べるだろうけども
0729名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/12(火) 22:38:42.90ID:FLN830MM
課金なしでも大概の悪魔が取れたって点では良かったけど
まともに戦うにはと苦笑装備必要だったこと忘れてないかい?

対人はフェイト閑古鳥鳴いてたからなぁ・・・楽しくやるには縛りルールも必至だったし

内容が違うので単純には比較出来ないけどゲーム性?って点では
確かにD2のが優れてるのは否めないかも知れない
でも好みの相棒作ってまったり育成するという点ではイマジンの方が優れてた
0730名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/14(木) 00:25:13.15ID:mf4oA/SB
>>728
サービス開始から適当に進めてたら今となってはもはや対人くらいしかすることなくね?

>>729
その点がエグいと感じるんだわ
合体やらのゲーム内努力なくとも課金で悪魔ゲットが完結するところな
魔人なんて合体で作成出来なかったという有様・・・
0731名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/15(金) 00:04:24.18ID:yA1f4Nn4
苦労してプラグとって、詰め込むスキル厳選してレシピ考えて、時にはフレに三心のお願いして、
邪教オヤジの顔を何度も見せられてやっと完成・・・確かにimagineの方が仲魔愛せたかも
0732名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/15(金) 01:22:31.73ID:86T8qAb0
IMAGINEの世界に戻りたい

今日はナカノ茫漠やる妄想しながらお風呂入った
アタバクプラグいっぱい出たぜ
0733名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 00:53:34.79ID:DSu6G3aZ
imagineも課金が物を言うバランスだったけど悪魔自体はそこまで直接的じゃなかったな

D2と比べると
イェ素ないとギリやらアリスやら取れないのはどうなんだ!と騒いでたグソが微笑ましいw
0734名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 01:25:40.44ID:r1tMRVkr
課金D2と比べるとイマギネすら可愛く思える
D2がイマギネより勝ってるのは悪魔モデルだけな気がしてきた
それですら連れ回せないけど
0735名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 01:55:58.42ID:DSu6G3aZ
ゲーム性や戦略性ではimagineよりD2の方が上だろ・・・

グソはアクションゲーと見せかけてPSの要素ほとんどないクソ詰まらないシステム
かといって悪魔の構成とかでも悩める余地少なく最適解は一定で課金こそが鍵を握る糞バランス

グソのいいところはその悪魔を連れまわせるって点w
0736名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 02:00:43.52ID:DSu6G3aZ
D2は悪魔合体の仕様とガチャが受け入れられるかどうかがまず関門
ここに拒否反応を示した人いたし・・・今はまた空の因子なんて課金重視のものまで・・・

まぁそのへんを許容しちまえばどんな層でもある程度楽しめたと思う
ゲームとしちゃオフゲ並みに普通に遊べたもん
0737名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 02:08:13.72ID:a5pqeSzZ
合体がキモだと思ってるから未だに悪魔ガチャちょっと違和感ある
学生時代とかからソシャゲに慣れたやつらなら受け入れられやすいんだろうけど
オンゲない時代のメガテンをどこかで求めてるオッサンだとなかなかなあ・・・
0738名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 02:12:25.36ID:a5pqeSzZ
しかしガチャ装備をトレで入手できたからましーってのは違和感
トレで入手困難したものも誰かが課金して入手したもので阿漕なガチャ商法で軽侮が稼いでたことに変わりはない
0739名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 02:18:28.62ID:DSu6G3aZ
盛り上げるために運営がガチャ装備流してるんじゃ?て憶測も晩年にはあった

もう周りにガチャってる人いないのにマッカですら新装備買えるという不思議な状態だった
でもここ見てると今更ながらに少しは納得できたw
0740名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 08:18:42.37ID:KZpLXSEg
>>734
課金D2ってD2は無課金でも全コンテンツ遊べるぞ?対人ダイヤ帯目指す!というなら話は別だけどさ
むしろイマジンの勝ってるところってその悪魔を連れ回せるところだけのような
0742名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 12:36:08.71ID:+IsRQd9C
課金はIMAGINEの方がひどかったと思う
ある程度ガチャ装備ないと門前払いだった
その点D2は悪魔をしっかり吟味して鍛えれば
アウラゲートやストーリーは十分いける
課金なしなら逆に創意工夫できて面白い
悪魔ガチャは確かにマイナスかもな
0744名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 21:20:07.55ID:DSu6G3aZ
D2やってるユーザーは特に気にしてないんだろうから
少数派かと思ってたけど同意見の人結構いてうれしいw
0745名無しさん@いつかは大規模
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2019/03/16(土) 21:23:35.27ID:DSu6G3aZ
ガチャで悪魔売るために交渉で入手できるのは☆3が限界の設定
だから戦う敵がずっと似たり寄ったりの悪魔ばっかり
合体で作りにくくするように合体費用がアホみたいに高いから回数こなせない
スキル遺伝もないからレシピ考えるよりもマグ掘りの方が大事という・・・
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