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最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ510 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/08(火) 10:02:36.30ID:e+zURS1T
   ___,.-------、              新拡張ディスク紅蓮のリベレーターがついに発売!
 (⌒    _,.--‐    `ヽ─ 、__       PS3を切り捨ててまで拘った美麗グラフィックに世界が驚愕!
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『ファイナルファンタジー』が、ここにある。
FINAL FANTASY XIV
0283名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 17:07:26.46ID:+ueEbIJk
今のゲームはゲーム会社が必死になってることが言葉の釣り文句ってやつなんだが
まぁ昔からあったことだけど、もうそろそろ○○万人とか
今すぐとか、今やるしかないとか
そういうのは釣りだって悟られるから辞めたほうがいいわ
スクエニはもう終わった感満載だし、むしろ下請けにやらせすぎだし
自分らのゲームが下請けにやらしてるゲームより面白くさせたら
下請けがかわいそうじゃねーか ほんとビジネス思考極まりないやり方すんなよ
益々ゲームが面白くなくなるだけじゃねーか
俺は今、一番スクエニが憎いわ ユーザーとして
0284名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 17:08:03.35ID:6d0wccBx
   ___,.-------、              待望の生活系コンテンツ釣りの実装が決定!
 (⌒    _,.--‐    `ヽ─ 、__       TOSの美しい世界で釣り尽くせ!
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あの冒険に帰ろう
Tree of Savior
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0285名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 17:11:12.77ID:IBvDKHAQ
ゲーマーが求めてるのは新しい体験
開発運営が求めてるのは金ってことかな

ある程度金積めば現実虐げられてるやつでもヒーローになれるもんな、ソシャゲって
MMOではこれが時間だったわけだけど。
え?あれ持ってないのwwwとか人見下して優越感浸る連中はどこにでもいるけど企業としては金落とす連中のが優先
時間で有利取って見下すやつ放置してたら未来の金づる逃すしそこを絞った
おかげでゲーム業界全体が時間による蓄積<現金になって札束ゲーになってる気がする
0286名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 17:15:46.67ID:+ueEbIJk
いや違うんだよな
昔のMMOも金だったんだよな
RMTがあっただろ あれはゲーム会社が作ったとか言われてるけど
現にそうだったと思うんだよな 何かしら絡んでただろ
それをぶっちゃけてアイテム課金ゲーにしただけなんだよな
今じゃ何もかも見せすぎなんだよ だからつまんねーんだけど
それほど作りてが深く考えずに作ってんだよ
見せちゃったからね 
0287名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 17:22:43.54ID:+ueEbIJk
ゲームに謎がないってのは致命傷だわ
一歩、二歩、はたまた三歩先までユーザーに悟られるような作り方
それはビジネスだからという言葉で誤魔化す始末だろ
それじゃ
ゲーマーが満足するゲームは作れないわ
0291名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 19:13:35.26ID:+KGJJoau
長期運営なんかやってもFF11やROみたいにモンペレベルのキチガイ信者が濃縮されてくだけって分かったからな
0292名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 20:13:13.16ID:M84+KWOA
   ___,.-------、              新拡張ディスク紅蓮のリベレーターがついに発売!
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0293名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 20:48:25.55ID:CNm6pLBB
新作MMOがガンガン出てた時代はアイテム課金で短期回収した方が
利益になったかもしれないけど新作MMOがほとんどない今なら
定額で安定性取った方が利益はでるかもね。

といっても定額はネームバリューあるMMOでないとユーザー呼び込めないか・・・
0295名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 22:00:36.84ID:M84+KWOA
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0297名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/14(月) 22:18:55.18ID:u8G4EW7c
ほんとにそうなんだろうか
そうやって決めつけでゲーム制作してるんだろうか
1社や2社、試みる会社があっても不思議じゃないんだが
右に習えで何処も同じことやってるだろ
それこそアップデートもどこから情報得てるのか、ほぼ同時期だ
談合でもやってんのかね この業界
0299名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/15(火) 01:00:25.67ID:2xDGT1jz
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0302名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/15(火) 08:50:51.51ID:TM3PLPG6
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0303名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/15(火) 10:17:36.64ID:scyDn4m3
ガイジの365日皆勤コピペに笑う
0304名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 10:58:24.57ID:gDRp69jm
そろそろMOとMMOの話やめない?
俺たちは今つまんないなーなんかないかなーって探してて、
マジで面白いのがあったらそれがMOでもMMOでもどっちでもいいでしょ?やるでしょ?MMOっぽいもんであれば。
0306名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 11:28:44.80ID:Q3NECzxu
最近のMMOは絶望
という事は古い人気だったタイトルが希望なのでは?
リセットして再稼動して再構築とアップグレードでもっと飛躍する
0307名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 11:59:23.39ID:zUYgVg6n
>>306
人間は以前との差や他人との差とかの「差」に満足感を得たり不満に思ったりするんだよ
昔はオフゲしかなかったところにオンゲが登場したから大絶賛されたし
ファミコンとかの難しいゲームに慣らされてきたから育成がマゾゲーなものでもやってこられた
でも今はいろんなゲームを経験して舌が肥えてしまったから
もう昔のゲームでは満足できない体になってるし
ヌルゲーに慣れきってるからマゾゲーには耐えきれなくなってる
0308名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/15(火) 12:40:05.64ID:Amu0UhrX
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0309名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/15(火) 18:08:55.57ID:st4XF0In
俺も前まではそう思ってた
だけど真実は慣らされたんだ
むしろユーザーは果てしなく作り手のモルモットであって
作り手側から見れば、ユーザーが吠えて当たり前なんだよ
その当たり前を今度はどう揺さぶって金儲けへと企てるか
脱落者も出てくるだろう だけどここでさまよい、妥協し
惰性で今のゲームをやってる者もいる
それはもう自分でコントロールしてるんじゃない
心が支配されてるんだよ
だからパチンカスが一生パチンコにしがみつくのと同様
俺たちゲーマーはゲームにしがみついてくんだよ
糞ゲーだと吠えながらね 
0311名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 18:26:59.90ID:Amu0UhrX
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0314名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 19:50:22.48ID:UY4/dHtr
勝つとか負けるとかは不適切だった
F2PMMOが儲けを出すための金を払う層には明らかにソシャゲの方が向いてる
面白いゲームにF2Pのビジネスモデルは基本的に向いてない
0317名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 21:18:24.94ID:WRSSmWf5
BLESSは駄目みたいですね
韓国ロシアで色んな意味で終わったゲームを何でわざわざ日本にもってくるのかな
1年もせずにサービス終了するのが目に見える
0318名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 21:31:15.54ID:EOMWRkLn
ドラクエ11のトロフィー獲得率見てみ。
まだ発売から17日しかたってないのに半数近くが50時間以上プレーしてる。
これ発売日前後に買った奴は2/3ぐらいだろうから発売前後に
買った奴だけで言えば7割ぐらいが50時間以上プレーしてるでしょう。

ドラクエ11買ってる奴はほぼ一般人だぞ。
一般人でもこれだけゲームプレーする時間あるんだぞ。

これでPTで数時間束縛されたりレベル上げに数千時間かかるようなMMOは
社会人には時間ないから流行らない?いや逆でしょう。
日本人って時間が余ってる奴がゲームプレーするんでしょう。
だからプレー時間長いMMOの方が日本では流行るんじゃあない。

ドラクエ11のトロフィー獲得率

船獲得(20時間ぐらいかかる) → 75% 
世界崩壊(50時間ぐらいかかる) → 47%
ノーマルクリア(75時間ぐらいかかる) →27%
裏ボスクリア(100時間ぐらいかかる) →7%
レベル99(120時間ぐらいかかる) →キャラごとに違うが平均5%前後
プラチナトロフィー獲得(250時間ぐらい?) →0.9%
0319名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 21:38:23.91ID:N8sBzkYI
ドラクエ11は一人で好きな時に好きなように遊べるからな
その辺がめんどくさすぎるMMOなんか今更流行る訳ねーじゃんw
0320名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 21:58:31.92ID:Amu0UhrX
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『ファイナルファンタジー』が、ここにある。
FINAL FANTASY XIV
0321名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/15(火) 22:59:45.82ID:yKKrJlmP
家庭用機市場とPC市場を同列で語ってる時点で論外
時間あるなしではなくPCでゲームする人が少ない
土台に問題があるんだよ
0323名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 00:54:40.72ID:lt4nfZII
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あの冒険に帰ろう
Tree of Savior
http://tos.nexon.co.jp
0324名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 01:27:05.26ID:Y8Ac4aEU
>>155
まぁ、見てないときにも月が存在するのがMMO、見てるときだけ月が存在するのがMOって感じだな
とか、>>180
世界があって人がいるMMOと人がいて世界があるMOって感じ
に対して、
>>215
フィールドしかないし、chもないし、各マップの人数制限もない、けどプレイヤーがいないマップは演算が止まる、それはMOか?
って反論があるけど


実はMMOとかはどうでもいいんだが、なんかこんな感じの問答なかったっけ?
(ジャンルは確実にMMOとかじゃなくて、哲学とか論理学とかそういった方面だった気がする)
すげーもやもやするんだけど
0326名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 02:35:12.50ID:HePjUiQF
なんかもうあれね、MOとMMOの違いを説くよりも、
どういうコミュニケーションができるかが指標のような気がする
(非インスタンスフィールドやロビー・街での偶然の出会い、井戸端会議・共闘とか)
でも、SkypeやらTwitterやらの発達で身内ゲー化が進んでるから、ゲームの中での
交流なんて夢から覚めなさーい、という気もする・・・もやもやするなぁ

>>324 量子力学的な何かかな?
0327名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 02:46:52.05ID:T9a1gLe6
>>325
残念ながら無いね
どれもオフゲと変わらないような過疎ゴミしかない
おそらく今後STEAM以外では日韓ではmmo・moは何も出ないだろう
今予定されている物は全て中止される

間もなく生き残りをかけた強制参加型のリアルサバイバルオンラインが始まるから
ゲームどころじゃなくなるし、そっちの対策をするか、早く良いオンゲのある国に移住した方がいい
0328名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 02:50:56.23ID:OqBaJTfw
>>325
バージョン4が11月発売だからDQ10でもやってみたら?
今からはじめても11月までにバージョン1〜3がクリアできるか微妙なといえるくらいの大容量のドラクエストーリーを堪能できるよ
0330名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 02:52:15.40ID:075jB78b
VRMMOとかも無理そうだし
オーバーロードとか読んで未来のMMOに思い耽るか
0331名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 02:55:44.60ID:Usml7NsM
MMOってSNSが発展途上な段階で流行ったコミュニケーションツールだよな
他のゲームにまるで無知な人とかオンゲしかやらない人とかいるし
0333名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 06:04:29.99ID:z48zPnNi
   ___,.-------、              新拡張ディスク紅蓮のリベレーターがついに発売!
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                               /  _  く
『ファイナルファンタジー』が、ここにある。
FINAL FANTASY XIV
0335名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 10:44:41.24ID:BC60xTZB
このコピペってアンチがしてんのかな?
FF14なんてMOだしやるわけないし
ここに来るような奴は根性版触ってるし
0337名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 13:44:37.76ID:W1fAuF8Z
ただこれが今と昔とは違う
今のゲームは最初からビジネスビジネスビジネスなんだよ
昔のゲームにはそれほど金に対して執着してなかったよな
月課金額も600円位〜せいぜい高くても2500円位
それで運営してる側が得するとか損するとか口に出すユーザーすらいなかった

今って奇妙なんだよな
ユーザーが運営の心配してるだろ?おかしいわ何もかも
0338名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 13:46:41.72ID:z48zPnNi
   ___,.-------、              新拡張ディスク紅蓮のリベレーターがついに発売!
 (⌒    _,.--‐    `ヽ─ 、__       累計登録アカウント数が1000万を突破!
  ` ー-ァ''"/ / r'⌒)          ̄`ー‐-     課金会員数は過去最高を更新で益々盛り上がりを見せる!
      \\\_/   ノ___       `ーー     ∧_∧
         ̄ `(_,r'"        ̄`ー‐- 、 __`'''''ー (´・ω・`)  <始めるなら今しかない!
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『ファイナルファンタジー』が、ここにある。
FINAL FANTASY XIV
0340名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 13:50:34.98ID:W1fAuF8Z
ほんとバブルどころか強欲になってしまってんだろうな
早く血に落ちねーと益々調子にのっていくんだろうよ
クソゲー出しておきながら儲からん儲からん
一人あたり開始早々から1万ガチャまわさせておいて儲からん儲からんだろ
頭湧いてるわ
昔のMMOなんて村ゲーでも月額600円でユーザー数300人程度
それでも運営できてたからな 儲からないからやらないとか強欲なだけだろ
0342名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 14:36:36.75ID:T63vp/Ks
>>341
ビジネス臭を出しすぎると、目先の利益は得ることができても
将来の利益を失うことになるってこのスレでも散々言われてるじゃん
今時のやり方は総合的にみたら利益を追求するやり方ではないよ
0343名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 14:36:43.71ID:Uf1zIFE9
暇だー、どっぷりmmoやりたい

初期EverQuestのようなマゾいゲームの新作ってもう二度と出ないの?
マップなくて手探り、移動に何時間もかかったり
死ぬとひどいペナルティが科せられたり
そういった過酷なmmoがやりたいんだけど
0345名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 14:41:44.89ID:W1fAuF8Z
商売なんだから利益追求するのは当然だな
それは一般的な企業の考え方やな
ゲーム会社が一般の会社とは違うってところを
履き違えちゃいかんよ
ゲーム業界は娯楽産業なんだよ
アミューズメントとかテーマパークとか
はたまたパチンコ屋もそうだな
普通の企業と一緒にするとか頭湧いてるだろ
0346名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 14:46:20.52ID:W1fAuF8Z
娯楽:心を慰め、楽しむこと。また、そのような物事。笑い、喜ぶような楽しみ。
わかるか? 大前提がビジネスじゃズレちゃってんだよ
だから面白いゲームが生まれてこないって話な
0348名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 14:56:22.62ID:pEABO8Kx
でも短期に利益出してすぐにサービス終了させるやり方はリスク少ないやろ
最初から10年先なんか見てたら会社どうなるかも分からんやろ
0350名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 15:03:46.27ID:T63vp/Ks
>>348
それは開発費が低めのソシャゲならではの作戦でMMOだときついと思う
それに量産スマホゲーの短期逃げ売りで荒稼ぎしてた会社は
今や信用を失ってて利益が伸び悩んでるって記事を何度か見たことある
0352名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 15:24:25.40ID:pEABO8Kx
10年先を見てるとか言って最初は赤字垂れ流しでいいとかいう会社はなかなか無いやろ
アベマTVと同じ結末たどるぞ
0353名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 15:29:29.41ID:t9pcVbSD
   ___,.-------、              待望の生活系コンテンツ釣りの実装が決定!
 (⌒    _,.--‐    `ヽ─ 、__       TOSの美しい世界で釣り尽くせ!
  ` ー-ァ''"/ / r'⌒)          ̄`ー‐-     ネクソン時価総額が一兆円超えで業績も絶好調!
      \\\_/   ノ___       `ーー     ∧_∧
         ̄ `(_,r'"        ̄`ー‐- 、 __`'''''ー (´・ω・`)  <始めるなら今しかない!
                               '''‐‐-、     ヽ       
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あの冒険に帰ろう
Tree of Savior
http://tos.nexon.co.jp
0354名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 15:35:38.18ID:T63vp/Ks
>>352
ゲームの出来とか資金力とかを考慮して
5年先なのか10年先なのか状況に合わせて調整していくところだけど
初期から商売気をだしていくのはサッと客が引き上げかねないから
かなり危険に思えるよ
0355名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 15:44:12.34ID:G7PtRxhX
>>345
その結果が昔大量にあったゲーム会社の倒産合併吸収ラッシュなんだよな

結局のところ会社経営するってのはクリエイターが片手間にやるほど甘いもんじゃないってことよ
0356名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 15:46:32.71ID:OtKGPTWA
>>337
ネット工作が一般化しただけだろ
ネット工作一般化したからとりあえずスレでは課金煽るしアホがそれに騙される
それにプラスして今のネトゲはネトゲというよりもパチンコや競馬なんかのギャンブルに近いから民度も低くなっていくのはしょうがない
最近のはゲームじゃなくてギャンブルだと考えるべき
0357名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 15:49:04.87ID:GSWlwPWi
終了したら全て無くなるのも原因じゃない?
最近の早期収集即終了スタンスだらけだから警戒が必要
オフラインパッチと個人データを送って仲間内で小規模通信でゲームできるようにするとか
0358名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 17:51:56.53ID:bseTSojW
   ___,.-------、              待望の生活系コンテンツ釣りの実装が決定!
 (⌒    _,.--‐    `ヽ─ 、__       TOSの美しい世界で釣り尽くせ!
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0362名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/16(水) 19:13:50.92ID:nDtB30h5
おじさん達エリートらしいから、そろそろ自分でネトゲ会社の経営はじめたらいいじゃない
最高のMMO理解してるおじさん達なら何の問題もないよね
0363名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 19:31:48.63ID:GSWlwPWi
MMOとして全員ひとつの鯖に集めてゲームするのは出会いの場を提供しているだけ
終盤や上級者になってくるとちゃんとミッション通りに動ける人や強い人だけ求められるようになる
だからグループでゲームするだけでよくなるという事はMMOに繋がなくてもよくなる
オフライン化パッチを当てて小グループ間で通信しながらできればそれでいいという事
サービス終了して全て無くなってしまうから居場所が無くなるんだよきっと
0364名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 20:57:20.49ID:wSNQXNt6
各種処理を行ってる鯖側のプログラムを丸々ローカルに持ってこなきゃなんないから
パッチなんてレベルじゃ済まない上に運営会社がそれを提供するメリットほとんどねーじゃんアホかw
0365名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 21:23:19.81ID:fLK5n+uv
>>326
それかな?
微妙に違う気もしないでもないけど、ググったら似たようなことが書いてあった
ありがとう


身内ゲー化はMMOの衰退にかなり効いたね
個人的にはMMOにはまだまだ可能性が残っていると思うので、頑張ってほしい
身内ゲーならすまほげーで良いし、もう少し大きなコミュニティの優位性が重要かなあって思う
0366名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 21:37:12.27ID:GSWlwPWi
運営とか何もできないでしょ?
開発がオフライン化パッチやエンドコンテンツや拡張パッケージ売り出せば残されたユーザーから儲けれる
サービス終了惜しまれたネトゲの革命起これー
0368名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 22:55:29.40ID:lZ1I171L
アホかw大きなコミュニティの優位性なんて持ち込んだら結局揉める元となり過疎るだけだわ
基地外もキッズ()も姫ちゃんもいるのに

1番の問題はバランス調整できないこと
クラス、ソロとptでの報酬、コンテンツ、クラフト、バザー等々
バランス調整に苦労するだけでアイデアが無いままズルズルとプレイヤーを萎えさせるのが問題
0369名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2017/08/16(水) 23:14:20.99ID:VjQs2Dhm
   ___,.-------、              待望の生活系コンテンツ釣りの実装が決定!
 (⌒    _,.--‐    `ヽ─ 、__       TOSの美しい世界で釣り尽くせ!
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0374名無しさん@いつかは大規模
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2017/08/17(木) 04:08:45.10ID:cUxpcSwK
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2017/08/17(木) 10:08:24.40ID:XpCZyOly
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2017/08/17(木) 11:26:14.71ID:2igqSdSK
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