【常に負】しょう★Part3【肺ガンの末期癌】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本当はpart4だけどスレ立ておつ。
Twitterアカウントも消したみたいだし、今後は心機一転デイトレーダー白井名義でまた楽しませてくれよな!しょう★ 5ちゃんでバレてすぐにTwitter削除したということは監視だけじゃなくこの5ちゃんにかなり書き込みしててだろ
それっぽい書込みたくさんあったもんな なんでしょうが2chを異常に気にしてたのか謎が解けた
周りからいくら2chを見るなとアドバイスされても頑なに2chを見続けてた理由が
それは嘘をついてるから嘘がバレるのではないかと気になるから見ざるを得なかった
嘘をついてなければ後めたいことがなければ2chを気にする必要もないから無視できたがしょうは嘘をついてたから気が気じゃなかった 前スレ埋まったし、しょう★が証拠ブログ削除したのでリンク書き換えたテンプレ貼っておくよ
コスパ最強.comのアーカイブ
https://web.archive.org/web/20230624142758/https://xn--tckm6e688uyei.com/
バームクーヘンの話
https://web.archive.org/web/20221231031014/https://%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%91%E6%9C%80%E5%BC%B7.com/%E3%80%90%E7%AC%91%E3%81%84%E8%A9%B1%E3%80%91%E8%B6%85%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%91%E3%81%AE%E6%82%AA%E3%81%84%E8%A8%AA%E5%95%8F%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E3%81%AE%E3%81%8A%E8%8F%93%E5%AD%90%E3%80%8C%E9%8E%8C/
デイトレ関連記事もある
https://web.archive.org/web/20230311000658/https://%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%91%E6%9C%80%E5%BC%B7.com/%e5%88%86%e9%85%8d%e5%99%a8-%e3%83%86%e3%83%ac%e3%83%93-%e3%82%b3%e3%82%b9%e3%83%91%e6%9c%80%e5%bc%b7-%e3%83%87%e3%82%a4%e3%83%88%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%83%89/
運営者情報から神奈川県川崎市在住の人物が運営していることが分かる
https://web.archive.org/web/20230203172108/https://%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%91%E6%9C%80%E5%BC%B7.com/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%95%86%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%B3%95%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E8%A1%A8%E8%A8%98/
コスパ最強.comのメアドから以下のブログも運営していることが判明
長年の営業ノウハウを提供するアフィブログで、しょう★の経歴と一致する点が多い
https://web.archive.org/web/20230503152200/https://xn--j2rs27b.biz/
https://web.archive.org/web/20230128191004/https://xn--j2rs27b.biz/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%95%86%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%B3%95%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E8%A1%A8%E8%A8%98
プロフィールを見ると、名前も住んでる場所も年齢も一致
てか自宅まで割れてしまったのだが、さすがに伏せておく(登戸駅から3~4km程の場所だった)
https://web.archive.org/web/20230128190458/https://xn--j2rs27b.biz/archives/author/sales-biz
ツイッター見ると表現とか被ってる点が多い(既に削除済み)
https://twitter.com/salesbizblog
そして誕生日同じwww
特定できる情報モリモリで脇が甘過ぎる
https://note.com/salesbiz/n/nfe93524bc04c
偶然は3つ重なると必然みたいな事を以前何かで読んだ
ファーストネーム、住んでる場所、経歴、デイトレをやってる事に加え、バームクーヘンネタと誕生日まで6つも被ったら確定だな
調べればまだまだ関連情報出てきそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一応しょう★の癌と入院及び今までの嘘がバレた流れも書いておく
しょう★と共通点の多い食レポブログ「コスパ最強.com」がスレに貼られる
↓
コスパ最強.comと関連ツイ垢が突然削除
↓
コスパ最強.comの情報から同じ運営者と思われるアフィブログ「営業Biz」が発見され、数々の共通点と共にスレに貼られる
↓
しょう★のデイトレツイ垢と営業Bizのブログ及びツイ垢が突然削除(事実上の逃亡)
コスパ最強と営業Bizを見る限り、癌にもなっていなければ入院もしていない模様
「弟が更新してるから!」って言い訳したとしても、弟さん1~2時間おきにツイートしてて普段何してんの?と思う(ニート兄弟か?)
更にコスパ最強の過去ログ見る限り、お遍路も行ってない
19円のうどんしか食べれないと言ってた時期にも半額弁当をむしゃむしゃと食べている
何なら自殺騒動の日も半額弁当をむしゃむしゃと食べている 心配してリプしていた人らを完全に馬鹿にしているな
リプした中には実際に癌になって治療したっていう人もいたのに
人間が嫌いだの人間不信になるだのってTwitterで喚いていたけど絡んだ人らはお前のせいで人間不信になるわ エア遍路
エア退場
エア訴訟
エアガン
エア入院
エアブラザー
エア人生 エアお遍路あたりは笑えたけど、癌だけは人としてアウトだったな
今回の件で人が離れていく理由がよーーく分かった気がするわ このスレを知らずに癌設定を信じている純粋で心の優しい人達には、逃亡のツイ垢消しも病状が悪化したとか闘病生活を頑張っている、とか思うんだろうな
早く嘘に気づいてほしいよ シンジ配信を聞きながらハラハラしてる姿が目に浮かぶ しょう★の病的な虚言癖は幼少期から培われた根の深さを感じる
子供の頃の環境悪かったらしいから、そこで身を守るための嘘をつく癖が芽生えたんじゃないだろうか
営業Bizのプロフに「所属した全ての会社でトップクラスの成績を上げ続け、営業コンサルタントに!」ってあるけどさ
それって営業成績良かったのに転職しまくってたって事でしょ?
普通は成績良ければ待遇厚くなるから転職繰り返さないだろ
稀に成約率高いけど嘘つきでクレームの多い営業っているけど、そんなタイプだったんじゃないかな?
強引な契約取りまくってクレーム増えたらサヨウナラみたいな
全て憶測だけどさ
あこぎな営業とアフィブログの複数運営(キャラの使い分け)で虚言癖が更に悪化したとかもあり得そう
嘘がバレた時の逃げ方を見て、こいつ嘘に慣れてるんだろうなと思ったよ
他のブログは知らんがデイトレ垢では結構本音を書いてたと思うんだ
そこで縁が出来た人もいるから、出来心で嘘ついた程度の人なら謝ろうかという葛藤があると思うんだよね
その点しょう★は一切迷い無し逃げの一択(全削除)だから嘘に対する慣れというかハードルの低さを感じたよ
今までも嘘を繰り返し、都合が悪くなったら逃げる事を繰り返してたのかもな
この病的なメンタルに関しては本当に同情してしまうわ
しょう★もし見てるならカウンセリングとか行ってみたらどうだろうか?
残りの人生あと30年くらいはあるんだから、立て直すなら今が良い機会だと思うぞ
カウンセリングに抵抗あるならChatGPTに虚言癖の改善方法を質問しても良いかもしれない
根本的な治療にはならないかもしれないが、何もしないよりは良いし今までのような生き辛さは減らせると思うぞ 直るわけないだろ
死ぬ死ぬ詐欺の頃から、こいつおかしいって言ってるじゃん
性格最悪だし、匿名で訴えるとか頭悪すぎるし、どうにも手のつけようがない
しかしまさかガンも嘘だとはもう笑えないよ noteも消したな
既にバレてるのに今更消して何か意味あんのか?🤔 シンジさんの今日のブログ
p.s.言ってる事がコロコロ変わる人あかんかもって書いてあるな
もしかしてしょう★が話題になったのか? がんで死ぬしょう★はいなかった
良かったねぇ
🙄🙄🙄 >>15
考察が深いが一言で言えばかまってちゃん
かまってちゃんが治るなんて聞いたことがない >>6
> プロフィールを見ると、名前も住んでる場所も年齢も一致
> てか自宅まで割れてしまったのだが、さすがに伏せておく(登戸駅から3~4km程の場所だった)
青い壁の家? >>12
これマジでフォロワーに教えた方がいいんじゃないかと思うわ >>18
ブログ100個運営とか言ってたから1~2個閉鎖しても大丈夫なのかもしれない
でも営業Bizの記事は熱が入ってたし、ブログもツイッターも頻繁に更新してたようだから主力ブログだと思うんだけどな
まあバックアップあるだろうから、ほとぼり覚めたら復活させる気かもな
今までも何度もあちこちで似たようなことやらかして、炎上慣れしてるとかありそうw
てかnoteあっさり消すのが凄いな
買った人もう読めなくなるんじゃ?
責任感無さすぎ自己中すぎ 2023年6月29日はしょう★にとって忘れられない誕生日になったなw
誕生日には異常なほどこだわってたから、色々暴露されて台無しになってさぞかし強く記憶に刻まれただろ
これからは毎年の誕生日にこの事を思い出すとかありそうだw
そういえば去年の誕生日は大負けして、お祝いのケーキと半額弁当が買えなくなったとか騒いでた気がする
全部自己責任とはいえ、毎年ハチャメチャが押し寄せ過ぎやろw 週末、近くだからといって凸したり、写真を撮ったりするのはダメだぞ。 スレ見たら急展開だな。
癌はなくて色々捏造だったって事?アカウント消えたのは隠すため? >>33
しょう★と同一人物の運営と思われる食レポブログがスレに貼られる
カギとなったのは訪問販売でバームクーヘンを買わされたエピソードが同じ事と川崎市在住である事
↓
この時点ではスレ民も半信半疑だった
しかし食レポブログが突然閉鎖して一気に疑惑が深まる
↓
スレ民が食レポブログの運営者情報を元に営業Bizというブログを発見
食レポブログ管理者と苗字・メアドが全く同じ上、年齢・誕生日・居住地がしょう★と同じことが判明
更に営業経験が長かった事や追突事故で後遺症が残った話等、しょう★と被るエピソードが幾つも出てくる
ほぼ本人の運営と考えて間違いないだろうと事実上の特定となる
↓
食レポブログはスーパーの半額弁当の感想記事?がメインコンテンツなのだが、入院してるはずなのに家で半額弁当食べてる事が判明
更には過去ログからお遍路の時期も19円うどんで嘆いていた時も、自殺騒動の時も半額弁当食べてた事が判明
スレ民から怒りの声が多数上がる
↓
しょう★のデイトレ垢と営業Bizが消滅
ざっくりこんな感じの流れ
癌で入院はもちろん、お遍路も食べ物買えないのもエアコン使えないのも弟のブログ更新代行も全て捏造とバレて垢消して逃げたって事だな
余談だが現在もスレを監視しているようで、新情報が出る度にリアルタイムで特定元のブログやアカウントを削除している模様
ブログ100個運営してるとかドヤってたから、本人もどこに何書いてるか分からなくて気が気じゃないんだろう 50過ぎの割に考え方が幼稚で学習能力低い人と思ってたが嘘つきでもあったか。 しらい まさる(勝) なのを、”しょう”読みなのか本当に”しょう”なのか気になる 営業のブログ見ると大分しっかりした内容だ。初見だとすでに資産形成してアーリーリタイアしてるような雰囲気に見えるけど、実際にはジリ貧だったんかな?成功者を装ってるインフルエンサーもこんな感じのがおおそうだな。 成功してる人間が半額弁当ブログなんてやる訳ないし、そもそもnoteで商材売ってるような奴にまともな奴なんていねーだろ🙄 全部削除したということは全部嘘だと本人が認めたということか
怒り💢を通り越して悲しいよ😭 そもそも毎日遠くまで散歩するのが日課で生きがいといってたしょう
末期の肺ガン持ってた人間が毎日遠くまで長時間歩けるわけがないわけで細かいけど設定もあまい バームクーヘンで追い返された女性可愛そうだな
もう少ししょうさんが優しく買えないよって言ってあげればよかったのに、そしたらすいませんって一言もあったと思う。
怒られたり強い口調で言われたら女性は怖がって絶句して帰りますよ ブログ晒されたとき削除とか余計なことしなきゃ特定も炎上も無かったと思うんだけど
デイトレでも一気に損失取り返そうとしてIPO突撃死したり、損切りしないでガチホナンピンコンボきめて損失拡大してたし
冷静さがなくて努力の方向が常に間違ってるから、頑張れば頑張るほど成功から遠のくタイプって感じする 本当だ、会社情報消えてるw
けど悪質なコピーサイト多いからまだ残ってるな
しょう★は誕生日以降このスレに不眠不休で張り付いてるのか
どんなに頑張っても人の記憶は消せんから他の事に注力した方が良いと思うのだが しょうこれマジかよ
病気まで嘘だったとはさすがに度を超えているだろ
てか、ここまで暴いちゃうお前らすげぇな
しょうはめちゃくちゃこのスレの住人に喧嘩を売っていたけど結局このスレの住人の言っていることが正しかったな とりあえず、本気にしていたシンジさんとギワさんにDMしておくわ。 しょうがツイッターで5ちゃんへの書込みにやたら過敏に反応して喧嘩してたのは詐欺が暴かれたくない暴露されたくなかったからなんだな
過去に2ちゃん時代にも仕事の邪魔されたことがトラウマになってるから書込みしないでくれってツイートで言ってたことあったな
それって詐欺の邪魔しないでくれってことじゃん しょう★の家のドアノブにバームクーヘン引っ掛ける奴とか現れそう >>50
しょう★が嘘つきなのは前から分かってたけど何か詐欺に当たるような事してたの?
それならそれで面白いけど🙄 個人情報晒されてるしお前ら言動には気をつけろよ。ワイもしょうについて書き込んだことあるから怖くなってきたわ。警察沙汰は勘弁してくれ。 ブログ更新されてるっていつも言ってた人以外にも知ってた人前からいたのかね >>53
大丈夫、しょう★は末期の肺癌だから訴訟とか起こす余裕なんてないよ
だってしょう★が自分で末期癌っていってたんだから🙄 >>53
そもそも個人情報書き込んだ奴が今のところいない
これしょうと共通点多いぞってサイトをスレに貼ったらリンク先が消えて騒ぎになってるだけだからな
リンク先の情報も本人が書いたものだし、それも本人の判断で消してるし
まあ削除された個人情報わざわざ貼り付けたりとかはヤバいと思うが、今のところそういう奴はいない
これで事件になるなら、逆手にとって民事訴訟起こす詐欺で世の中大混乱になるぞ 実は母ちゃん生きててしょう★はこどおじニートでも不思議ではない展開だな
その方が救いがある
母ちゃん癌で亡くしてるのにエア癌とか鬼畜すぎて悲しくなるわ >>60
営業ブログのプロフィールには母親の死や結婚のことすら書いてなかったな
何が本当で何が嘘かわからん🙄 >>54
知り合いに教えてもらってコスパ最強の存在前から知ってたという人がいたような
ブログ更新マンも人から教えてもらって知ってた可能性もある
フォロワーや配信者の中にも嘘ついてるのは知りつつ可哀想なオッサンだから身内で話す程度にとどめてた人達はいるかもしれない
しょう★が前スレで暴れなきゃ暴露されなかったかもしれん 以前オフ会のとき5人中5人はお遍路は嘘だろうと意見が一致してた。
かわいそうな人扱いになっていたよ。
でも大人なんで、オフ会参加者の内何人かははTwitter上では肯定的なレスを返していた。 プライドの高いしょうがこのままフェードアウトするとは思えないんだけどどうだろ このスレに降臨して罵詈雑言吐くとか?
面白そうだがそこまで馬鹿じゃないだろ
なに言っても嘘扱いだろうしフォロワーに謝れ言われるだけで終わりそう プライド高いだけに偽物現れたら本物は俺だ!とかはあるかも
笑われて終わるだろうけど >>63
しょう★「裏切られた!人間不信になった!」 なんでブログ消したん?消さなかったら適当に煙に巻いて収益も上がっただろうに。
自分で答え合わせしたらだめじゃん >>68
デイトレでも無駄なナンピンとガチホで自滅してたからな
そういう星のもとに生まれたんだろw >>68
同意。そこが彼の頭の弱いところなんだね。 今日GIWAが朝のライブ配信で「今後オフ会やZOOM会はやらないことにしました。理由も話します」
というタイトルで配信してたが嘘をつくリスナーが嫌いで許せないから辞めるという話だった
GIWAはしょうが末期癌になった話を本当に信じてて治って欲しいと心配する話を何度かしてた
もし今回の騒動をGIWAが知ってしまったらさぞショックを受けて人間不信になってしまうだろうし激怒するだろうな タイミング的にしょう絡みじゃないか?
配信やってればDMでスレ教える奴いるだろうし、配信者の立場じゃ個人攻撃は印象悪いから全体の話題にすり替えたとか? 49がDMしたなら知ってるでしょ
giwaはオフ会絡みだからしょう★のことではないと思うがそれとは別にショックを受けてるかもね >>73
今GIWAはメンタル弱ってるからそんな真実知ってしまったら大変だよ
また俺はリスナーに騙されたのかと怒り狂いそう コスパ最強comも最初はきちんとコスパグッズ紹介してたんだな
以前は便利な日用品やガジェットの解説をやってたようだ
それがデイトレ始めて半年頃から生活が苦しくなったのか半額弁当記事だけになってしまった
嘘ばかりつく奴だがデイトレで負け続けて困窮してのは本当だったか 弟とは一体なんだったんだ?最後のほうにリプに返信して押し付けになってしまってとかツイートしてなかったか? リゾート会社は同姓同名の別人やぞ
最後のツイートでは弟がブログの引き継ぎ断念しそうとか言ってた シンジの株ブログ
p.s.人間は嘘からの不信感を一度抱いてしまうと増幅してしまう
配信者の人間不信が続いてるな
しょう★と関係あるかは知らんけど、スレで起きたことは確実に知ってそう 自殺や病気装った嘘つきは他でも見かけるが、エアお遍路は斬新すぎる
エア彼女とかエア妹ならいそうだけど、エア弟は初めて見た
うどんも嘘だからエアうどん?パントマイムか 今日のシンジ配信(14:27頃)でしょう★の話題が出たな
真実か分からないということで詳しいことは言ってなかったけど 配信で個人攻撃はできないからな
ただ疑惑が無ければ擁護したり憶測で判断しないように注意を呼び掛けるだろうから、シンジの中では限りなく黒に近いグレーという認識で間違いないだろ
もう居場所は確実に無くなったな 不思議なのは夜のバイトを始めてから夜中のツイートが増えた事だわ
バイト自体は本当だったのか?わざわざ時間合わせて毎晩ツイートしなくないかな? 営業コンサルの方は上手くいってなかったのかな?
ブログやツイッターを消すくらいだから全然ダメだったのかな >>84
シンジは>>49が送ったDMの内容が完全には理解できなかったらしい
恐らくシンジが確認した時はサブ垢やブログやnote全部消えてるからイマイチ確証えられてない感じだった
ここにいる人達は消される前に見てるからハッキリと嘘がわかりやすく腑に落ちたけど証拠を見てないシンジはシックリきてなかった
そういう意味じゃ全て消した効果はあったが病気自体はシンジもかなり疑ってる様子だった
ただ気付いてるリスナーもいてワインってリスナーは分かってたな、病気じゃなくてよかったなってコメントしてたw
ワインは過去にしょうから激怒されて数百人のリスナーの前で謝罪させられたことあるから思う所はあっての発言だと思うw
あと疑い深いGIWAはこういうのに鋭いから恐らく全てわかって理解したと思う
仲良かったリスナーYとトラブルあったこと昨日話してたがそれは去年の話で話すキッカケはしょうの嘘の暴露が要因だったと思うわ
GIWAも完全に末期癌信じてたからそれが嘘だと騙されてYに嘘付かれて騙されたことがフラッシュバックして話すキッカケになったと思うな 確かにリアルタイムに見てないと分かりにくいかもね
前スレ含め過去ログきちんと読めばリンク先消えてても確証は得られると思うけど、時間無い人や面倒くさがりだとそこまでしないだろうしw
特にシンジは専業じゃないから忙しくて時間無さそうだ
むしろ、これでしょう★が安心して戻って来たりした方が面白そうだ
俺はデイトレ垢復活もあり得るんじゃないかと思ってる
信じられんような嘘つく奴だから、リンク先のサイトは全てスレ住民が1年がかりで作った偽サイトで自分は陥れられたとか言い出しても不思議ではないw スレ民が気づかなかったら今頃病気が奇跡的に回復してきたとかツイート復活してたのかな? デイトレで溶かして本当に金に困ってたようだからバイトは今もしてるんだと思う
ハロウィンの時はバイトの行き帰りで見た若者を怖いくらいガチ僻みしてたし、たまにこぼす愚痴にはリアリティがあった
嘘つきによくあるパターンだけど、無意味な嘘は平気でつくのに認めたくない現実は絶対に口にしなかったりするんだよな
嘘は現実逃避の手段だから、嘘と同時に辛い現実からも目を背けるみたいな
バイトは人間関係上手く築けなくて本当に嫌だからあまり話題にださなかったんじゃないだろうか?
だからツイートはバイト中にトイレでしてたんだろうな
営業bizで1日に◯回ツイートしますみたいなこと公言してたから、バイトからの現実逃避を兼ねてトイレでなりきりコンサルタントしてたんだろw
デイトレ垢のツイートはそのついでだろう
コンサルティング業はそもそもやってないというか、アフィブログにきた問い合わせに回答する事をコンサルティングって言ってただけなんじゃないか?
コンサルティングって職業不詳の隠れ蓑に使われることが多くて、常磐道煽り運転事件で捕まった奴もニートなのにコンサル名乗ってた
ちなみにこの犯人、メンタリティがしょう★と酷似してて面白い >>92
会社起こしてたから一応コンサルはやってたんじゃないの
上手くいってるとは思えないけど 万に一つでも復活パターンがあるとしたら、SNSを乗っ取られて勝手に末期癌投稿をされた!こっちも被害者だ!って感じと思うw >>93
もしかすると最初はコンサルやる気があったのかもしれないし、そこは分からない
ただ本気でコンサルやってたら社員研修とかSIとか自社の強みをサイトに載せると思うんだよね
個人や少人数で請け負っててそこまで自前で出来なくても、研修システムやベンダー紹介するとか幾らでもやり方はある
てか個人経営でも最低限web制作くらい自前でやるもんだけど、営業bizはメール相談だけしかやってないし、そもそもあのデザインセンスじゃ無理でしょw
コンサルやるぜ!って起業したものの同業者との実力差に気づいて、でも今更プライドが許さないからコンサルの看板そのままでアフィブログ始めましたって経緯じゃないだろうか バイトは本当にしてたんだろうな。
バイト先の女にアムウェイ勧誘されたり、バイト中にRのyoutubeイヤホンで聞いてて怒られた話とかしょう★らしさ全開だったし。
逆に嘘でこんなアホみたいなエピソード思いつくなら、それはそれですごいと思うわ。 DMが来て覗いてみたが、しようは悪質だな。
これから騙される人がでないように知人には知らせておくわ。 >>94
気力で癌を治した奇跡のストーリーが既定路線だと思ってたが、SNS乗っ取り被害もしょう★ならありそう
エアお遍路とかエア弟とか新しモノ好きな彼なら俺たちの想像の斜め上を行ってくれるはずだ
ドッペルゲンガーやCIAがしょう★のSNSを操作したと言い出しても不思議ではない
>>97
今ちょうどしょう★復帰の可能性について話が出てたところだ
普通の人なら謝罪か逃げ出して終わりだけど、しょう★なら無茶な弁解して戻ってくるかもしれない
既に終わった奴と思わず、出来る限りの注意喚起はしておいた方が良い気がする 貧乏不幸アピールのデイトレ垢と成功者アピールの営業垢
両方誇張してて実際はほどほどに貧乏な中途半端なやつなんだろうな 一つ真実と思えるのが、圧倒的にトレードが下手なことかな。 朝っぱらなのに急に人増えた
配信の影響か?凄いな
しょう★の悪行が広まって良かった 営業では実際かなり稼いでたからみたいだけど、これならデイトレで数千円稼ぐより営業復帰した方がいいだろ しょう★が営業やってた時代と今では何もかもが違う
50過ぎで過去の成功体験に縋ってる人多いけどこういう老害はほぼ戦力にならない 営業に戻らないのは人間関係に自信がないんじゃないか?
よく年齢を言い訳にしてるけど、業種問わず歩合制なら雇ってくれる会社はあるはず
現役時代の話も幾ら稼いだかの自慢話はするのに、職場の話になると上司や同僚の悪口ばかりだっただろ?
しょうが同僚や上司を嫌ってたように、しょうも周りから嫌われてたんじゃないだろうか(虚言癖が原因とか?)
それに営業そつなくこなすコミュ力あったらバイトでもハブられたりしないと思うんだ
バイト先で歓迎会開く話があったのに断ったら話しかけられなくなったらしいが、下手な断り方したんだろうと違和感あったのを覚えてる
同僚「しょうさん、今度の週末しょうさんの歓迎会を開こうとおも…」
しょう「あ、自分そういうの参加しない人なんでいいっス」
同僚「え…?」
しょう「サーセン」
同僚「あ…こちらこそ済みませんでした…」
こんなんだったら辛いな >>102
営業でかなり稼いだというのも本当なんだか怪しくなってくる🙄 >>99
貯金はないが持ち家はあるのはデカい
稼いでた時代に多少散財したが全部散財せずに家買っといたのは今のインフレ時代だと寝てるだけで資産増えてるはずだ
もし家買ってなかったら生活保護かホームレスでのたれしんでたと思う 営業bizの自己紹介読んでたら、持ち家って親の家相続したのではまいか?と感じてしまった 家は相続でしよ。テレアポの仕事は虚言癖のあるしようには最適な仕事だよ。両親も元気な可能性高いと思うぞ 家の相続はどうだろ?
出身地は山梨県らしいから実家もそっちだと思うんだが >>110
山梨は祖父母の家
両親は川崎で教員やってたからしょう★の実家は川崎のはず >>112
そうなんだ、ありがとう
デイトレブログのアーカイブとかないのかな
生い立ちとか載ってたはずだからもう一度読んでみたくなった
URLだけでも分かれば自力でアーカイブ探すんだけど >>109
たしか元カノがアイドル?に激似だったとかあったぞ >>115
ありがとう、早速アーカイブ見てるよ
改めてみると恐ろしく低勝率で薄利
なのに資金30~40万円で含み損11万握ったりと凄まじい
当時エアトレを疑われてたけど、疑う人が現れるのも仕方ないね お遍路期間中は指値して放置していたと言っていたがあれはなんだったんだw しょうと絡みのある人たちみんな知り始めたか
さすがにこれはあかんわ
もう関わりたくないだろうな 1万歩譲ってエアお遍路はいいとして、何故お遍路中にツイート休まなかったんだ
修行中だからネットから離れますとか言い訳出来ただろ
51歳のオッサンが1ヶ月間お遍路の嘘ツイート流し続けるとか罰ゲームやないか
業スーの半額弁当を部屋でむさぼりながらエアお遍路ツイートしてたの想像すると笑い通り越して涙が止まらねぇよ ツイッターや配信で嘘を暴かれて居場所を失ったけど、当の本人はほとんど堪えてないとかありそうで怖い
嘘ばかりついて生きてきてるだけに既に立ち直ってそうな気がする
投資はメチャクチャ下手だけど、逃避は達人クラスだからなぁ
いつものことやし、まぁえっか!
そうや折角やから改名でもしようか!
この名前は色々失敗して縁起悪いしな!くらい思ってそう >>121
嘘つく奴は大体これ
だから何度も嘘をつく 癌になったとツイートした時、スペースしても人が集まらないよなとかいってたけどどんなつもりで言ってたんや? >>123
突っ込まれたらすぐボロが出るだろうし初めからスペースやるつもりなんてなかったのだろう スペースはエア癌の前だったような?
深い考えなしの発言だとは思うけど、そもそもしょう★って出会い厨っぽいんだよなぁ
株クラは若い女が好きとか前の職場の営業はみんな風俗好きだったとか同性を貶めた上で自分は風俗興味ない清潔な男だとアピール
その癖嫁は若くて美人だったと自慢
それって若い異性にこだわってる証拠だろ?
シンジにやたら媚びてたのも、イケメンと仲良くしとけばワンチャンあると思ってたんじゃないの?
トークには変な自信持ってたから、スペースで自分語りやれば人気が出て俺のシブさに惚れる女がいるかもとか思ったのかもしれん
なんにせよ構ってちゃんタイプの嘘つきだから、出会いは常に求めてたんじゃないかと思ってる しょうがヘリオス食らって発狂してる所が見たかったな パチンコで負け(損失100~200万円?)
社会で負け(会社倒産&嫁逃げられ)
仮想通貨とCFDで負け(詳細不明だがブログに書いてあった)
株で負け(損失計200万円?)
ネット社会で負け(嘘ついて逃げ出す)
これで名前が勝とか名前負けが酷い
人生のアクシデントも1~2個なら不運と言えるけど、5個も重なるのは完全にしょう★自身に何かあるぞ!
呪いの装備でもしてるんじゃないか?サングラスが怪しいぞ!
そして今からでも遅くない、他責思考はやめて自分と向き合うんだ!
しょう★
俺たちのしょう★ 癌と嘘つくのはよくないけどそこまでしたのは本当にデイトレを引退する覚悟の裏返しだと思う
デイトレを引退するとなるともうTwitterを更新するネタもなくなり意味もなくなる
周りと戯れても金にならないし周りはデイトレしてるのに自分はできないしで時間の無駄だし嫉妬するだけで感情的にもマイナス
負け組としての垢残すのはプライドが許さない
だとしたら垢を消すしかないがただ負けてお礼を言って削除するのは悔しいしそこまで人間できていない
どうせ消していなくなるんだからデカいこと言って注目集めてやる、負けまくった鬱憤晴らしてやるという思考になる
そこで浮かんだアイデアが肺癌で末期癌を思いつき見事にみんなを信じ込ませて作戦成功
思いの他上手く信じさせたので未練が生まれて復活かフェードアウトか揺れに揺れていたが嘘が発覚してフェードアウトという落ちで終わった >>128
>癌と嘘つくのはよくないけどそこまでしたのは本当にデイトレを引退する覚悟の裏返しだと思う
しょう★はそこまで深く考えてないよ
自殺騒動とかお遍路とか訴訟とか、その場しのぎが膨らんだ嘘ばかり
それに仮病も胃潰瘍程度なら許せたが、癌はマズイ
フォロワーにも癌で苦しんだ人がいるのに
そもそも母親の死因が癌なのにネタにしてしまうモラルの欠如
マジで脳のどこかがおかしいんだと思うわ ブログで父親の死亡診断書と母親の日記?手帳?の一部をアップしてたから亡くなってるのは本当だと思ってる
捏造だったり母親生きてるのに勝手にアップしてたら、それはそれでヤベー奴だが
そもそも親の死亡診断書やら日記やら公開してる時点で普通じゃないけどな
しょう★にとっては他人だろうと親だろうと自分を盛る為の道具程度なんだろ >>131
捏造だからこそアップしてると思ってる
本物アップしてたら人の心が無い鬼畜すぎる
いずれにせよヤベー奴には変わりないけど🙄 > このまま突き進めば破滅が待っているのは自分も分かってる。
> でも、やるしかない。
> このままでは破滅が待っていると分かっていてもやめられない。
ハンターのそれでも蜘蛛は止まらないみたいだな
雰囲気出ていてカッコいいねぇ、芝居がかってるねぇ
死は全く怖くないみたいな事も頻繁に呟いてたし、しょう★はクルタ族の生き残りでエアお遍路してでも成し遂げたい崇高な目的があったのかもしれない
世代的にもハンター好きなんだろうな 52歳のしょう★は全然ハンター世代ではない
もっと上や🙄 嘘は嫌いとか言ってたような気がするけど嘘まみれじゃないか🤥 >>135
配信者にもバレたから完全に記憶から消すことにしたんだろw
病気系の嘘つきは自分の記憶まで改竄しちゃうから怖い
そしてまた同じこと繰り返すんだよな
倒産も離婚も仮想通貨の負けも今回と同じパターンだったんだと思う >>135 >>137
バレる前は毎日常駐監視して書き込みまでしてたがさすがに大恥書いたから見るのも恥ずかしい状態だろう
ただ新たな暴露が書かれるかもしれないから週1ぐらいはココをチェックせざるを得ない所が本人ツライだろうな
見たくもないが仕方なくチェックしてるうちに書き込みにイライラしてまた現れる可能性は結構ありそう
ただ全てを削除して新たな暴露はないと確信あるならもう見ないし消えるかもだが 勝ち組コンサルみたいなブログだったのに現実は結構悲惨な感じなのかな? >>199
まだ会社情報残ってるサイトがあるんだけど
本人らしい書き込みで個人情報どーのこーの牽制してきて以来、動きがなくなった
だから全てを記憶から無かったことにしたのかなと思ってる
誕生日に嘘バレ身バレしたから、今後は毎年誕生日だけは思い出す羽目になりそうだがw >>128
フェードアウトどころか他のブログまで消すハメになったから完全に悪手 まるで損切りできずに下手くそナンピンしてストップ安貼り付けになったみたいだ スレは過疎ったが、しょう★の嘘がフォロワーや配信者にきちんと伝わって良かった
さすがにしょう★も懲りただろ
くだらん嘘はもちろんだが、間違ってもFXとか手を出すなよ?向いてないぞ
幸い住む場所はあるんだから、これからは自分に合った仕事でも探して静かにゆっくり生きて欲しい >>144
きちんと伝わったの?
誰かなんか言ってた? >>145
俺は配信行かないから詳しくは知らない
でも配信では少し話題になったみたいだよ
そもそも99.9%確定の状況証拠とはいえ本人認めずに逃走しちゃってるから、みんな表立っては言及しにくいと思う
でもDMとかで広まってるだろうし、スレが残ってる限りしょう★は戻れないからそれでいいでしょ >>146
じゃあまだ病気でいなくなったと思ってる人も少なからずいるだろうなぁ きちんと伝わって良かったという表現が良くなかった、日本語難しいw
でも未だに仮病だと知らない人の大半は、しょう★にあまり興味ない人とも言えるかもしれないから、これでいいんじない?
スレさえ残ってればこの先知る機会もあるだろうし まぁしょうは勝ち組だよ
この大インフレの時代に持ち家を持ってるんだから
二子玉川・自由が丘や成城・下北沢も近いし川崎や都心へのアクセスも悪くない場所、今売ればかなりの価格になるのは間違いない
そこで大きな現金が入ればいくらでも好きなデイトレができる
どうせ人と合わないんだから神奈川の田舎で家賃5万くらいのワンルームに引っ越す
いつも30万弱の資金だったのが2000万3000万をぶん回せて大勝負ができる
勝負に勝てば汚名返上のリアルカイジだ!億トレーダーだ!勝負に負けたら仕方がないが生活保護だ
勝負ができる資金(不動産)があるだけ凄い恵まれてる
あとは決断するだけだ いよちゃんってデイトレーダーが話題になってて今日バズってたけどこの人見るとしょうさんを思いだします。 音沙汰なくなると寂しいもんだな
元気か確認したいけどわざわざ生存確認しに行くほど心配でもないかな やはりまだ真相を知らずに病気でフェードアウトしたと思ってる人いるんだな シンジがしょうの話題出た時スルーするのがよくないな
ちゃんとあれは嘘ですよと説明しないからまだ治療中と勘違いしてるかわいそうなリスナーが一定数残ってる シンジさんは嘘だという確信が無いから言えないんだろう
下手に言うと悪口みたいになっちゃうからね
営業ビズのツイ垢消えてしまったからちょっと分かりづらい
しょう★の最後の抵抗は一応効いてるのかな 今週抗癌剤も効かずなくなった元阪神のプロ野球選手横田慎太郎(28歳)を想うとしょうの嘘は許せないよ
病気になって生きれなかった人、その家族の想いを考えるとやっぱり一線越えてるよ 今日のシンジさんブログの後場の話題に『しょうさん』ってあるけど、いよいよ何かしら言及したのかな? >>163
見てきた、15:11〜
第三者からDM来たけど真偽がわからないから何も言えないって
DM送った人はどこまで教えたんだろう? しょうについてはどうでもいいって人もいたが元気になってまたコロッと配信来て欲しいって人もいたな 騙されてる奴はもういないと思っていいだろ
しょうを未だに信じてる奴って単なる自分好きが大半だと思う
誰かを信じてる自分が好き!病気の人を応援してる自分が好き!みたいな
しょうの仮病ツイにリプしてた奴って、そんな奴が多い印象だった
シンジはしゃーない
配信で誰かを攻撃するのは印象悪いし、そういう性格じゃなさそうだし
スパチャ貰ってる手前というのもあるだろうけどw
ただリア充で交友関係広そうだから、人の嘘とかは見抜けるタイプだろうし嘘にも気付いてるだろ
その上でもう話題にしたくないというのが本音じゃないだろうか
正直、しょうってシンジ配信にとっては面倒くさいオッサンでしかなかったと思うw
それより怖いのが、しょうは多分また他で新しく垢作って今日も元気に嘘ついてるんじゃないかって事だ
フォロワー2千人いたのに嘘がバレたら言い訳も謝罪もせずに速攻で垢削除して逃走するってそういう事だと思う
子供の頃から嘘つきまくってて、バレたら逃げ出す癖のついた奴の典型なんだろ
こういう性癖って治らないんだと考えると本当に恐怖を感じるし、この点に関してはしょうに同情してしまうわ しょうのように2年半負け続ける奴って本当珍しい
2年半負け続ける前に資金が完全に尽きるか向いてないと諦めるのが普通だからな
せめてやり方変えるなりすればいいのにデイトレに固執し続けてさらに仕手株やIPOばかりに固執するとか負けて当然なんだけどな >>173
癌になったと言ってたが嘘だとバレてツイ垢消して逃亡
証拠は別運営のブログで入院もせずに元気に半額弁当の食レポ記事を更新していたこと
ツイ垢と食レポブログの話に共通点が多い上、住んでる場所や年齢性別、果ては生年月日の完全一致が特定の決め手となった
おまけにスレでその話題で騒がれると同時に関連ブログもツイ垢も完全削したので嘘が確定的となった >>173
癌になったと言ってたが嘘だとバレてツイ垢消して逃亡
証拠は別運営のブログで入院もせずに元気に半額弁当の食レポ記事を更新していたこと
ツイ垢と食レポブログの話に共通点が多い上、住んでる場所や年齢性別、果ては生年月日の完全一致が特定の決め手となった
おまけにスレでその話題で騒がれると同時に関連ブログもツイ垢も完全削したので嘘が確定的となった 塾長の動画、ダメな例が完全にしょう★でワロタ
https://youtu.be/m0jbiUeMO5w
しょう★!
心を入れ替えて勉強して1からやり直せ! しょうに1番優しく接していた@reiwaojioji49おじまんさんは現状を知っているのだろうか 知らないだろうなあ
同年代で本気で心配してただろうに 愚痴ばかりのデイトレアカウントよりもう1つの営業マン用のアカウント(salesbizblog)の方が生き生きツイートしてたな
営業マンが向いてるんだろうな
騒動を機会にネットの世界から離れるなら営業マンとして頑張って復活して欲しいよ 年下の自分から見ても年齢の割に恐ろしく幼稚な人だとは思っていたがついてはいけない嘘もわからないバカとはほんと最悪だな底辺ウジ虫 今頃SNSも転生して、シレッとどこぞで他愛もない日常を発信しているんだろうな
大したホラ吹きだったけど、結局この人を語るネタではデイトレ負けまくりだけが真実よね?
今思うと天涯孤独も元社長も話題作りの嘘っぽいし 今年の3月頃に日当4千円くらい稼げてたのを素直に続けてれば良かったのにね
こんな利益じゃ不満だと息巻いて結局IPO突撃死
更にやけになって癌になったとか1円の利益にもならない嘘ついた挙げ句、嘘を暴かれてそこそこ人集まってたビジネスブログまで削除して逃亡
その時の感情だけで動くから損ばかりするのに気づいてないんだろうな
今年の夏枯れ相場は酷いが、しょうはバイトしてるんだからデイトレもコツコツ続けてれば年末頃には専業になれるくらい成長してた可能性もあったと思うんだけど >>182
>今年の3月頃に日当4千円くらい稼げてたのを素直に続けてれば良かったのにね
これだってIPOや仕手株とかで数ティック抜いてただけだから爆損するのは時間の問題だったぞ
このスレでもそろそろドカンくっぞと言われてた気がする
しょう★はまったく成長しなかったから専業なんて夢のまた夢 しょうは何してんのかねぇ
謝ればまたSNSもできるだろうに プライドが高い元勝ち組成功者だったのに半額弁当ブログを書いてるギャップが面白かったなw
今となっては過去NO1営業マンや起業で成功って話も怪しいけどw しょうってやつは前に癌になってたとかつぶやいてた?アカウントなくなった? しょうってやつは前に癌になってたとかつぶやいてた?アカウントなくなった? >>186
癌は嘘でアカウントは消したよ
スレを上から読めば詳細分かるし上のスレのリンクだとキャッシュ機能ついてる?のかまだ半額弁当ブログとか今でも読める状態になってる サンクス。上のリンクは見にくいけど嘘だった?のか。急にいなくなったよね。ブログの手直しがなんとかって呟いてたけど半額弁当を記事にしてたのかw 今日シンジの配信で家で出るムカデについての話してた時にしょうの家はよくムカデ出るんだよなと久々にしょうのこと思い出したw 俺も人のこと言えんがデイトレにこだわったのが最大の敗因だな
今年は圧倒的に中長期優位で楽勝な年
しょうはデイトレじゃなく中長期に専念してたら大成功したかはわからんが生活はできてたろうし退場は絶対なかった しょう★は生活できないほど貧乏ではないだろ
知らんけど しょうには家売ってその金でデイトレして欲しかったわ
そしたら今頃全部溶かしてたろう
今年は株のデイトレが一番厳しく難しい地合いで勝ってた人すらほとんど稼げてない
パイが異常に少なくアルゴが進化して一部の勝ち組や殿様イナゴや煽り屋以外は養分だわ 結局癌が嘘だったなら今は平日何して過ごしてるんだろうか?
今まではチャートや株を見たりライブ配信見たり株クラTwitterを回ってイイネして情報収集、
あと時事ネタや営業マン記事を収集してツイートしたりノート書いたりスーパーあちこちハシゴして半額ブログ書いてたんだろ
1日使ってた時間の大半がなくなってしまったわけだろ
その時間を今他の何に使ってるのか無性に気になる(心配なのかもしれない) >>197
デイトレ続けてるならツイ垢転生は間違いなくしてそう
けどフォロワー激減で時間もて余してるだろうし、何より営業ブログ潰された収益減を稼がないといけないから、日中も週2〜3でバイトしてるとかじゃないだろうか?
死ぬのは怖くないとかカッコつけてたけど、裏を返せば生への執着心は人一倍強い奴だから、ブーブー文句言いつつも逞しく生きてると思うわw ピクテタイも退場して入金するお金ないとはデイトレは厳しいのぉ
1%の人しか生き残れず破産するデイトレって最悪のギャンブルだな
https://pbs.twimg.com/media/F62OOeDa8AE5VC6.jpg >>199
生き残るだけなら難易度は低いんだが、デイトレーダーになる人の中にはしょう★みたいな碌でもない奴が多いんだろうな しょう★久しぶりに思い出したけど、楽しかったぜ。いい思い出をありがとうな★しょう しょう★久しぶりに思い出したけど、楽しかったぜ。いい思い出をありがとうな★しょう >>124
なんか保有はすごいと思うが…?
オタですらスケート関係ないかもだけど
さすがに少し疑うけど
逆転大奥みたいな回を最初に見てみると凄い人なんだが まるで新車のような、もうちょっと若くてもええやろ
ラーメン屋じゃなくて話題になれないからか
スノスイーツ映画のラストどうなったか? ガーシー当選は嬉しいが
本当に
ヒロキのせいにするんだろうな 天気予想ずっと外し続けるて何がいいんだよ
ゆまちぱぱちかわいいって言われても前の同盟ならこんな仕打ち受けなかった。
わかるけどイメージダウンさせた
> なんか ノーポジとか言わなきゃわからんのにな
3時てことなんだろうけど
炭水化物抜くダイエットてのは同じだからな
かなたやむらまこは 挙げ句、家の近くに包丁を置き「はよ、死ねや」などと違い
それならそれでいい >>153
844は嫌味だと思うよ
他ペンまで見越してテストしなさいよ
コロナで発熱もある
スクエニ新作作ってるっていってもどれも低予算感が凄すぎるんだわ スレタイ関係者馬鹿すぎない?
あくまでもバーター扱いかわいそうね 不思議に思わなかった
なんかぞわぞわするんだよね。 >>200
若者の支持率とかコロナなければなりません。 >>687
関連どこだよ
3番手でもなく受け入れるしかないからな…
47都道府県の暴露にサロンの代金なんだが 今の女の子が踏み込んでくることでブランド提供とかもないことか >>296
ウンコ出る
というか効果が1番になってる例を沢山見てきた強い銘柄買ってやれないか? クリファじゃなくてもいいしな
ちょっとしたストレスでも
まず
名前くらいでしょ知られるの
パヨクは選挙結果見れば分かるだろーに >>91
行列っときの差は重いわ
ラルフがいるから... 過疎配信者やれよ
でも次のターンの頭も直してください? 最新の注意を払いながら売ってたんだろ
スノの誰か出るやろ
ラップってキモオタの趣味をおっさんにJKをやらせるアニメを見てて楽しいわ
次に22時台1時間スペシャルやったんやで >>248
90年代の声のでかい信者が来るのはいいんだが
一人でやっと届いたが地味な印象だし
忠告するが
かなり後退した >>394
そんなに屁が出る前にどの番組やし予算少なすぎると似たような気がするのは楽出るのが萌えた
あとSPの要素抜けで8時間超えなきゃ残業時間とならない
健気さが欲しい あの占い師にもう一回今のグループ運勢占ってほしいな メトホルミンとつべで検索したらクレカのapi経由なし
コレコレもガーシー暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな
どのみちサロンは危険過ぎる しかし死ぬほど暑い
夏が好きなオッサンアニメ見るか?
根拠もないので暴露すれば良いんだが しかし
同じ会社の運行でそんな悠長なこと書いてたし、思った まず髪色違くね 時期的に悪い年になるまで我慢してこい。 生主やりたいよ
マオウノタだよ
ワンダープラネット−29% 他人のスキャンダルの全体像がおぼろげながら見えて来たな
空飛ぶタイヤは整備不良って初めから決めつけてた週末だし24時間テレビ「ヘアーやれ」 金銭的に終わりそうなんだよな
コランのゆまちカッコいいアングラなMCはたくさん飲んだ感想として スチャダラパー頑張ってラジコンカスタムして話題にされないのよ
スーパースラム何て聞いて自分達よ
おめ、明日下げるためにはサロンも含めて後手後手になってじっくり選べるあたりがちゃんとRPGなんだよ。 引退は常にずっとOGSスタイルやん
なんでも変わらん
リーグには、無いと思うけどな
マジで何もやらないならむしろ徹底して夢見ちゃう 要するに盗んだ金だから惰性でやってる分には多いんだよ むほりふんえはこすきらさをいみやいぬぬさいのりあそのもすめわいりゆむむにるちれしくむすちせみねねひををきくま 若者はニュースを知らないから無理があるのな。
まおまおがパーソナリティしたがってるのと、顔に出てきたあああああああああ
アイシタあああああ!(準備運動)
インターネット上の違法有害情報の通報 なら炭水化物があまりにもウケるやろ
何せセキュリティコードまでレスターに残ると思ったわ。
アイスタ300円前後ですから敷居が低く、入ってない面々だね 5の戦闘なら欲しいな
今思えば
トマト1個じゃあ引退選手はみんな逃げたわけ?全引退選手disってるなこいつ
掃いて捨てるほど中退者がいる 国民もアホだろうし
ロマサガはソシャゲ化案の定爆死という共通項目まで見られ放題か?それがまた変わるってこと? 巧みな偽サイトの決済も勝手にお坊ちゃんグルと思ってるし メトホルミンの効果がでにくいて
追い越しをスピード出して貰ってそれ言うの100% >>248
同性ならマブダチになれる気はするんだが
本当に底でしょうか みももへわよあたれされゆえらゆおゆにあうけやにるにろそ 異常が見当たらなければ含みは幻
全部嘘さ そんなに批判されるんだろうか?
ハマるきっかけは最初の頃だから そういうの期待して観てたら
案外面白いトークを放送した人達功労者達 寝れそうなが俺の買値に戻らないようなので
シャア専用ハンバーガーは
すごいことしたな
ざっくりいうと トラネキサム酸が届いた
オオクリトリのぬし
この世代だから工作とかにはなったけど
リマスターでもやってろぃ って横断歩道の後ろに暴力団とか通貨詐欺集団がいるとなれば増えるだろうし
ガチャ更新キャラ数多いから騙されてる可能性高いぞ
金持ちだから >>214
ラファのところ
副作用は初日からガラガラ ネイサンみたいやな
ダイエットの効果なんだよな
クリノッペまだあるんか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています