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【MT4/MT5】 EA開発研究スレ Part62 【自動売買】

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0519名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 19:51:41.23ID:2nObLXXC0
>>516
あぼ〜ん

>>517
あぼ〜ん

今日もレス番が飛んでるな
何かあったのか
0521名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 19:57:31.81ID:2nObLXXC0
>>514さん

悪いことは言わない
もう、そのEAに関しては書かない方がいいよ
君自身が無関係の人でも、関係者だと疑われてしまうからね

俺自身は、別に何とも思わないけど、このスレには市販EAに関して
書くのを嫌がる人もいるみたいだからね

まあ、変なのに絡まれて粘着されるようなら、NG登録すればいいよ
「自演」というワードをNG登録すればいい

ここは、様々な人種が入り混じってるから、いちいち真面目に相手してたら、
時間がもったいないよ
0522名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 20:17:42.57ID:2nObLXXC0
>>507

スイングだと、エリオット波動とかどうなんかね
0523名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 20:38:56.70ID:spWKdN7E0
こんな過疎スレで宣伝するようなEAを関係者でもないのに擁護してるのは草しか生えないのだ
0525名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 20:51:14.51ID:2nObLXXC0
>>507
あなたも、ここにリンクを貼って、YouTubeチャンネルを宣伝したいのだろうが
、全くの逆効果だと思うぞ？

1つのスレにつき、1回くらいなら、まだ広告効果もあるだろうが、
こう頻繁にCMされると、逆に悪印象の方が強くなってしまうぞ？

みんなも、前スレくらいまでなら何も言わなかっただろ？
たまにだったから
君が関係者じゃないなら、その関係者の人にとっても営業妨害になるから、もっとやめた方がいい
あと、億が一、君が、詐欺師連呼君のマッチポンプじゃないことを祈る
0526名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 20:57:34.50ID:2nObLXXC0
リンクを貼っている人の正体

1.関係者
2.全くの無関係な愉快犯
3.詐欺師連呼君が、このスレに意図的に詐欺師を作り出すためのマッチポンプ

以上のことから俺は関わっても時間の無駄なので、今から、
youtubeをNG登録する

申し訳ないが、皆さん、適切な対処をよろしく頼みます
0527名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 20:58:02.40ID:o54d4cIb0
>>525
それおまえの自演だろw
バレバレなんだよwwww
0529名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:01:02.84ID:7AH7V7v60
>>522

エリオットはかなり前に何回かZigzagベースで実装しては挫折してを繰り返したー
ダウ理論もそうだけど意外にロジック化するの難しかったー
0531名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:01:55.33ID:2nObLXXC0
>>525
あぼ〜ん

俺が書きこんなのに反応したのか、早速、レス番が飛んだな
また、リンクを貼った人が書き込んだのか、いつのも詐欺師連呼君か知らんが、
すまんな、君らのコメントは見られん
ごめんね
0532名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:02:15.08ID:eQU0MuVz0
エリオットめんどくさすぎて最後まで完成してないのがほったらかしになっとるな
普段使わんから別に良いけど確かにめんどい
0534名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:06:50.18ID:2nObLXXC0
>>529

エリオット波動は、推進波の第3波、第5波が良いというけど、
そう、うまくいくものではないのね

通貨強弱で、環境認識して、エリオット波動でインとか思ったけど、
難しいか
0536名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:07:55.42ID:eQU0MuVz0
気持ちわりいやつがいちいち宣伝しにきてんじゃねーよ
みんなで違反報告して潰そうぜw
詐欺に遭った人たちと裁判で争ってる人たちですってw
0537名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:11:35.23ID:2nObLXXC0
>>529

ここのEA開発のプロの人達でも、エリオット波動の実装はめんどくさいのか

パターンをどうやって、入力するのか想像もつかないな
0539名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:14:13.69ID:JUN0CunX0
>>531
自分のレスがあぼーんなん？
0540名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:15:00.21ID:2nObLXXC0
>>533

あぼ〜ん


>>535

あぼ〜ん

またレス番が飛んでるな
何かあったのか

みんなも、俺みたいに、NG登録すればいいよ
そうすれば、詐欺師連呼君もYouTube宣伝している人も視界に入らなくなって、
気にならなくなる

その浮いた時間をEA開発に投資しよう
0541名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:16:11.41ID:eQU0MuVz0
実験的に400人そこらの胡散臭いYouTubeチャンネル垢BANできるのかやってみようよ？
垢BANできれば迂闊に詐欺師どももここにリンク貼れんくなるよ（笑）
0542名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:17:00.44ID:2nObLXXC0
>>539

アンカーミス
0543名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:18:57.77ID:eQU0MuVz0
ひたすら毎日違反報告続ける！
運営も増えれば確実に目つけるし垢BANされたら2度と復活できんくなるw

俺は今日は３つ違反報告しといた^ ^
0544名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 21:23:52.12ID:eQU0MuVz0
おまいらも時間あるなら違反報告していけよ
うぜえやつは消えた方が安全やしなによりそれで潰せたらウおもろいやろ^ ^
0546名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 21:34:16.28ID:2nObLXXC0
最後に、リンクを貼っている人に言うけれど、
こんなEA開発のスレにリンクを貼っても何のCM効果もないぞ？
ここは過疎スレで、一日27人くらいしか見てないからね
こんなところに宣伝するよりだったら、ツイッターとかnoteの方が100万倍CM効果があると思うぞ？

そもそも、そのEAが本当に凄いEAだったら、ゴゴジャンとか、EA-BANKからスカウトが来て、
あっという間に有名になるから、無理に宣伝する必要は全くない

引き寄せの法則的に、人とお金は、追えば追うほど逃げる
逆に、逃げれば追ってくる
客を捕まえたかったら、嫌がる客を無理に追わないことだな
逆に、そのEAは凄く儲かるけれど、限られた、信用のある人にだけ使わせる紹介制にした方が
、1億倍、人は引きつけられるよ
0548名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 21:50:09.04ID:zZMVRTY+0
あぼーんしてるハズなのにワザワザ関わってるアタオカ自演ウケるんやがw
0549名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 21:51:38.44ID:2nObLXXC0
>>545

あぼ〜ん

>>548
あぼ〜ん

またレス番が飛んでるな
何かあったのか
0551名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 21:56:36.99ID:2nObLXXC0
>>548
あぼ〜ん

また、レス番が飛んでるな
何かあったのか
0553名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 21:58:33.24ID:2nObLXXC0
>>552
あぼ〜ん

また、レス番が飛んでるな
何かあったのか
0555名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 22:00:42.10ID:2nObLXXC0
>>554
あぼ〜ん

また、レス番が飛んでるな
何かあったのか
0556名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 22:01:49.85ID:eQU0MuVz0
いつの間にか雑魚詐欺師の巣窟になっとるやけんけ^ ^

やめてくれよなー、おいらそういうのいらつくからさぁ^ ^
0560514
垢版 |
2023/06/14(水) 22:13:15.31ID:/wC4LbcV0
いやいや、YouTubeチャンネル登録じゃなく、ゆるらくのディスコチャンネルに来いよ
今、仲間割れ中でめっちゃ笑えるぞ
含み損に耐えきれずに損切りする奴が出てきたり、我慢するというやつがいたり、たぶんみんな怒ってるw
初回エントリーでこのザマのやつ多いからな
0562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 22:18:44.30ID:QPjRbpc20
>>529
ナカマ！
おれもzigzagベースでいろいろロジック改良してみたけどなかなか難しいよなあ
裁量だとエリオット波動の第○波って見えてもzigzagは反応しないとこがよくあるし

今はまったく別のアプローチでロジック組んでるけど、そもそもトレンド出たらどんなロジックでも勝てるが、レンジになるとマイナス積むんだよなあ

じゃあレンジだけエントリーしないようにすると、

・トレンドの始まりはそもそもレンジじゃん
・トレンドの押し目狙えばいい → 押し目狙ったらトレンドの終了でした

ってのが多くてトレンドで積んだ利益をどんどん減らすというループにハマってる

何かいいヒントない？
0563名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 22:21:47.14ID:2nObLXXC0
>>562

通貨強弱で最強の通貨と最弱の通貨を選んで、トレンド発生のやつだけエントリーする
この方法で裁量トレードで利益出してる人はいるみたいだけど、EA化に関しては分からない
0564名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/14(水) 22:25:51.32ID:2nObLXXC0
>>562

>トレンド出たらどんなロジックでも勝てる

これだけでも十分凄いと思うが
あとは、環境認識の精度の問題じゃないか
0565名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 22:27:15.42ID:JUN0CunX0
いつも詐欺師連呼してる人、今まさに詐欺師が湧いてるから、復讐するチャンスだぞ！
リンク先で暴れて報告してくれ！
0566名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 22:28:55.04ID:2nObLXXC0
何か、儲かってる裁量トレーダーの人って、
1カ月に1回とかスイングトレードで、超低頻度取引で、年間2000Pipsとか
とってるよな
EAの良いところは、多頻度取引できることだけど、裁量トレードみたいに、低頻度取引で利益を
出すのは難しいのかね
0567514
垢版 |
2023/06/14(水) 22:38:59.96ID:/wC4LbcV0
一応途中経過だけど面白すぎて書きたいので書くわ
昨日は数人がエントリーして少し勝ってるけど多くの人がエラー出てエントリーせず
それで、作者マッハがバグ修正版をアップしたが、その際にバックテストを一切できなくした
理由付けは、「同業者にロジックを垂れ流していると危機感を感じているので、出来ない仕様にする」
これが、ここを見ててバックテスト結果をアップして欲しくないのだなと思った理由
バックテストできなくしたというのは開発者としてやっちゃいけないことでしょう、初心者騙してるわ

修正版で今日の5時頃にほぼ全員ショート入れて、全員がハンパない含み損（現時点で150pipsマイナス）
ビビって損切りする奴、我慢宣言する奴、主催者ベアに説得される奴
主催者ベアは300pipsまでは大丈夫だから俺は放置すると断言
このディスコチャンネルは初心者が多くて、ベアが作った動画やバックテストを信じて、ハイレバ設定で地獄絵図ww
因みにもちろん俺もメンバーだが一度もコメントしてない幽霊部員で大爆笑中w
0568名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 22:58:26.16ID:QPjRbpc20
>>563
結局トレンド発生を押し目か何かで判定してエントリーしないといけないんだよな
確かに複数の通貨ペアで強弱はまだやってなかった
0571名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 03:13:30.81ID:YTaHKgg40
androidのmt5カラースキームが何回設定しても初期化するエラーはどうしたら直るんでしょうか？
0572名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/15(木) 05:40:02.03ID:ayds4Wm40
>>563
エリオット波動の、推進5波の始点を狙ってもダメかね
直近の押し目の最安値が、その前の押し目の最安値よりも切りあがった時
0573名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 05:42:46.21ID:ayds4Wm40
>>572は>>568へ
0574名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 06:14:52.04ID:BxpFSqrG0
シストレ.comっていう所に出品したけど、結構稼げるな
もう少しサイトに流入あると収入ふえるんだが
0576名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 10:23:06.14ID:BxpFSqrG0
>>575
報酬形態が違うみたい
eabankは運用成績順だけど、新しいサイトの方は利用毎にIBが入ってくるみたいだね。利用者側としては同じようなサービスだけど、EA開発してる人間からすればeabankに出品するより旨味が強そう

あとは取引を全部集計してくれるから、普通に使いやすそう
0577名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 12:51:42.28ID:dA7tm0RZ0
また怪しい会社が出来てるな
一瞬ZuluTradeが日本営業再開したのかと思ったが、
会社概要も経営者も分からない。もちろん国内は違法
まともな人間ならこんなところでEA出品販売なんかやらんだろ

ゲムのような業者の被害に遭わないためにも、こういう業者とは関わリたくないな

MT4/5 EAと聞けば、最近は反社半グレ特殊詐欺のイメージしか沸かない
0578名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 13:39:02.38ID:6iapxsPc0
最近は自作EA放置だけで四、五十万は毎月入って来る
月数百万なら遊んで暮らせるだろうが、老後の年金生活程度
億り人とか簡単に言う奴がいるが今の環境では無理、諦めた
地獄は何度も見て来たし、回りも焼け野原屍墓場だらけ誰も居なくなった。威勢のいいのは退場したアフィ商材屋だけ

FIREして不労所得とか言うけど、仕事より投資生活の方が何百倍もキツい。FIREするような奴は生き残れない世界
アフィやIBはやってないが、EA-BANKくらいは余裕で採用される
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 13:40:35.70ID:6NQsiYFT0
出品してる時点で、そんなに勝てないEAなのに販売で儲けようとしてる
この商売上手（悪い意味で）

越中富山の反魂丹、鼻くそ丸めて萬金丹　それを飲むやつあんぽんたん
0581名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 14:07:44.55ID:zR2Vl9e80
EA開発してるとなぜ出品するのか理解に苦しむ
稼げるロジックをアホみたいに安い値段で売ろうという思考にはならないはずだよな
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 14:43:52.22ID:Y5iRTUGQ0
年利30%とか40%とかのEAを売る気持ちは分かるー
そういうのは作ろうとしてないから売れないー
悔しいー
0584名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 15:22:08.67ID:6iapxsPc0
>>579
販売はしていない
自作EAの運用だけで生活
EA販売するとしたら、単純なEAで誰でも簡単に使えるもの
今の環境ではそんなEAはすぐ対策されて勝てないので売らない。
利用者から苦情を受けるのも面倒だし、売る必要もない
世の中には聖杯はある。人目に出ることはない
0588名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 17:46:02.73ID:BxpFSqrG0
いいEAかどうかの基準はどう見極めてますか？
0589名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/06/15(木) 18:08:32.54ID:Rd8yOSHi0
過去3年間のリアルトレードで、
ドローダウンが、元本の10％未満になるように最大ロットで運用した時、
単利計算で、
毎月、元本に対して、2％
年利26％
3年で100％

元本が100万円あれば、毎月2万円
元本が1000万円あれば、毎月20万円
元本が1億あれば、毎月200万円が入ってくる計算

こういうEAを複数持っていればいい
このレベルのEAなら、優秀なんじゃないか
上で、半年で3万ドルを12万ドルにしたEAというのは化け物
0591名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 18:27:04.45ID:Rd8yOSHi0
>>589


単利計算で
↓
複利計算で

FXで儲けられている人って全体の1割ならしいけど、要するに最後まで
諦めなかった人が1割ってことだろうな

大半は、資産を1回は失って諦める
1回、全財産失った後に、もう一度再起できるかどうか
幸い、FXはアルバイトや仕事で10万〜100万くらい貯めれば再チャレンジできるから

核心は、FXで儲けることができると自分が心の底から信じられるかどうかだよな
まずは、マインド

FXや株なんかで儲けることなんて自分では不可能というマインドをいかに、
FXや株で儲けるのは当たり前だと思えるようになるか
そのためには、最初はまず補助輪を使ってもいいと思うんだ
0592名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 18:28:55.64ID:Rd8yOSHi0
>>586

>>590

まあまあ、せっかくのEAスレなので、
みんなで、仲良く儲けましょ
0593名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 18:48:26.54ID:bD6Om6070
>>588
1度のバックテストから得られる結果ではカーブフィットを排除することが出来ないので優秀なEAを評価するにはバックテストの試行回数が必要になる

>262で説明されてるけど

日本円で資金10万スタート
試行回数100回を目安にランダム抽出した3 年間でドローダウン10%以内
どの試回でも初期投資金が2倍以上になるなら良品質なEAと言えるがこれ以下はゴミだよ捨てていい
0594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 18:53:48.62ID:Rd8yOSHi0
>>588

たとえ、そのバックテストの基準を満たしていたとしても、
リアルトレードではからっきしというEAが山ほどあるのがEAの闇(笑)

バックテストはあくまで参考程度にとどめておいた方がいい
バックテスト<デモトレード<リアルトレード

リアルトレードに勝るものはない
0595名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 18:57:26.40ID:Rd8yOSHi0
そもそも、バックテストも使うヒストリーデータによって、結果が異なるし、
使っている回線の速度や、スプレッド、約定滑りなど、
リアルとは相当変わってくる

バックテストでいい結果が出て浮かれていた俺
デモトレで打ちのめされた俺(笑)

バックテストでいい結果が出たら、すぐにデモトレで運用してみて、
それでも良かったら、リアルトレードで0.01ロットで運用してみればいい
良いEAか、悪いEAかは、そのリアルトレードを最低3年間運用してみないとわからない
0597名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 19:21:48.29ID:Rd8yOSHi0
>>596
EAで稼いでいる人はこういうことしてるのね

前に、いくつかの取引所間での、仮想通貨の価格差の裁定取引やっていたトレーダーの記事を
読んだことがある
今は規制されたようだが
0598名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 23:59:22.46ID:gvjJlPry0
>>584
特定のEAの対策って誰がどのようにしてくるの？
0599名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 23:59:24.00ID:gvjJlPry0
>>584
特定のEAの対策って誰がどのようにしてくるの？
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 00:17:38.98ID:hrE/qVXL0
>>598
朝スキャ、アノマリー、ナンピン、トラリピの最近の成績見りゃすぐ分かるだろ
対策する側は簡単に操作出来るってことだ
しかもスパイは日本人代行業者。ツイッター情報なんて筒抜けだわ
さらにAIアルゴで相場動かしてるのだからFXは勝ち目のないオンカジと同じ
身包み持ってかれる前に辞めとけ
0601名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 03:24:53.40ID:z6Wnjan60
どのEAでも使い回せるように
経済指標カレンダーを汎用的に扱うクラス群作り始めたー
足場固めの今が一番地味で疲れるー
0602名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 03:41:27.35ID:z6Wnjan60
EURNZDが一人で負けまくっていてー
EA全体では結構いい感じなのに、ほぼ±0を推移してんのー
EURNZDをリストラしたくなってくるわー
0605名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:52:01.91ID:z6Wnjan60
EURNZDだけこんなんやねんー
FT初めて2週間にも満たないやからまだまだ様子見るやけど
ずっとこんな調子ならほんまにEURNZDだけリストラやねー
0606名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:53:16.29ID:z6Wnjan60
マルチ通貨やと、
通貨ごとに値動きに特色あったりするやから
一律で全部同じアルゴとはいかなそうやなー
0607名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:09:00.29ID:n5ZkabQb0
>>603
素人かよ
すき家でしょ普通
0608名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:33:55.59ID:Hr7AKhMm0
>>602

EURNZD以外が好調なら、リストラすれば利益が出るな
0609名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:35:55.56ID:Hr7AKhMm0
>>603

5億はたまげたな

それは株の裁量で稼いだの？
それとも、元々は、EAの運用益で稼いだの？
それとも事業で？

いずれにせよ、目の保養になったわ
ありがとう
0611名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:53:49.60ID:Hr7AKhMm0
>>610

EAで5億まで大きくしたのか
凄すぎ><

しかも、まだ、若干、20代そこそことは、ダブルで驚き！
EAの成功者として、稼げるEAを開発する方法について、
何か一言アドバイス頂けないだろうか
0613名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 08:05:06.22ID:nmVKXuiV0
しかし、やっぱり、EAは儲かるんだな
まあ、株でもFXでも儲かる人は儲かるし、儲からない人は儲からない
それが真理ということだな

特に今は、ユーロとドルが一方的な円安傾向だから、ユーロ円、ドル円EAにとっては最高の稼ぎ時
0614名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 08:42:00.98ID:nmVKXuiV0
俺の私見だが、5分足のEAは成績に波があるように思える
だましも多いだろうし
しかも、ロジックによっては、5分足よりも、15分足の方が取引数が多かったりする
やっぱり、15分足が一番、取引数も稼げて、だましも少なくて良いのではないか
0615名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 08:45:46.00ID:nmVKXuiV0
>>600
それが、公に公開した途端に勝てなくなるEAが多い原因かもしれないな

逆に、堂々と公に公開しているにも関わらず、変わらずに稼ぎ続けるEAは、
そういうAIアルゴが対策しづらいロジックを使っているのかもしれないな

特に、AIアルゴは、0.0001秒とかの超短期取引に長けているから、
長期足とかだったら、対策しづらいのかもしれない
0616名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 08:52:15.85ID:nmVKXuiV0
EA-BANKなど、公で公開されているEAの中で成績が優秀なEAのコピトレをしたり、
ロジックを真似したりするのも、1つの手だと思う

中国がロシアのロケットをコピーして、今では、宇宙ステーションまで建設しているように
決して真似するのは悪いことじゃない

最初から全部一からやろうとすると、いつまで経っても本物にはなれないし、
時間だけが無駄に過ぎていく
まずは真似から
その後に、独自色を出していけばいい
守破離

もちろん、すべて自分でやらないと気が済まないという人は
それでいいと思う
0617名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:11:07.75ID:pA4Ptd830
ヒントはドラクエのカジノにある。
お前らどうやってカジノで稼いだか思い出せ。
勝った種を元にダブルアップ。
これがギャンブルでは鉄板。
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