【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!!part47
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完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、労働についての話題はセミリタイアスレでお願いします。
★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
無理そうならその旨を書き、立てられる人が宣言してから立てましょう。
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1682169006/ 会社「100mを11秒で走れたのなら、1kmを110秒で走れるよね？」
真剣な顔してこういう事を言うからストレスが溜まる
FIRE出来て本当に良かった
この無意味なループから抜け出せた >>406
100万からFIREを目指すには暗号資産投資、レバレッジETF、信用二階建個別株、フルレバFXなどのリスクの高い投資に手を出すしかない
インデックスファンドに100万一括だと50年かけてやっと1億1739円を目指せるレベル(50年後の物価を考慮すると現時点の1930万円分くらいの価値しかないので50年後ですらFIRE不可能) >>406
一発逆転思考は破滅フラグだよ。
FIREより転職
今の貯金を続けて、老後に備えるべし。 転職は年齢依存
20代前半なら分かるが、35歳以上は基本、今の年収より落ちると思ったほうが良いよ
https://moovy.jp/column/income-increase-job-change
>35歳以上になると、転職で年収を上げるのが少々難しくなる
>転職によって1割以上の年収アップを実現した人はさらに少なく、20～34歳でも20％後半～30％程度です。 FIREなんかできなくても年収低くても、仕事が楽しくて定年まで続けられれば何の問題もないんだよ
日本の職場はどこも酷すぎる。
全体的な風潮として、マネジメントを軽視しすぎてると思う 大手外資系の上司は高校野球部にいるやり手の女子マネみたいに手厚いサポートに徹してくれる
一方の日系企業の上司は監督みたいに怒鳴りながら命令する連中だらけ
この違いは大きい >>409
別に一発逆転思考でも良いと思うぞ
ただしFIREする前提ではなく
あくまで上手くいったらFIREしょうくらいの感覚で
定年退職時に貯金が無い奴なんていくらでもいる訳だから、失敗しても大した問題ではない 達成して当たり前 来季は目標上積み
給与は変わらず 不満を持つものはさっさと居なくなるから残ってるのは従順な奴隷 サラリーマン凄い 60歳FIRE目指してるけどそれ普通に定年じゃんって言われそう >>415
現年齢にもよるけどいずれ60歳はFIREになる時代が来る なんか調べたら1998年に60歳未満で定年させるのは法律で禁止されたらしいな。いずれ65歳定年になるのは必然に思えるな。 >>416
職場で他の人と話してるともう来てる感あるな
みんな65までは働こうみたいに言ってるし うちのじーちゃん戦地帰りで教員になったけど55歳定年だったらしいわ
年寄りになっても働くとか国の奴隷やで 住宅ローン返済が70くらいまで続くんだろ？
無理だよ 仕事続ける人ってだいたい今の仕事や似たような仕事を続ける前提で話してることが多いんだけど
でもどんなに仕事好きでも年取ったら同じ仕事は出来なくなるし周囲からの承認は激減する
それでも生涯現役！人や社会が好きなんだ！職場で死ねれば本望！て人は仕事やり続ければいいんじゃないかな 経営者側目線で見たら、文句言わずに働く奴隷がいるならギリギリ見極めて使い潰したいよねってのはわかる
反対に窓際で働いてるフリしてサボってる奴は超コスパ悪いよねって気持ちもわかる
だからリーマンとしては窓際やサボるのが一番コスパ良いよね
fireも同じ
さっさとfireして社会保険料と納税額ギリギリ、年金免除が一番コスパ良い 窓際で定年までいられるわけがない
営業まわされたり、地方工場にとばされたりとなんでもあり
精神的にもたない まあそもそも勤労を尊ぶ風潮自体、世界的にも歴史が浅いからな
古代ギリシャやローマじゃ労働は奴隷がすることで、フランス語の労働= travaillerの語源も拷問器具だしw
勤労を美徳としたのは中世の宗教改革後のプロテスタンティズムに由来するんだろうけど、まあ人類史的にその程度の価値観に過度な思い入れする必要は無いだろうね 普通は嫁子供3家新車でも40過ぎには1億貯まるよね
住宅ローンは71までだけど株売って払うだけだわ 普通にしてりゃ旧帝早慶、馬鹿かサボってもマーチは行ける
あとはその辺の会社入って浪費しなけりゃ余裕よな >>426
そんなこと言ってると窓際薬剤師がしたり顔で出てくるぞ。 >>429
統計でしっかりでてる
住宅ローン合わせて５０代まではマイナス資産。
平均貯蓄額 中央値が人数の半数。
suzie-news.jp/archives/16211
http://rh-guide.com/data/kojin_sisan.html
20歳代・・・189万円 （中央値 ★６８万円） （負債平均３８３万円） 純資産 マイナス★３１５万円
30歳代・・・494万円 （中央値 ★２１３万円） （負債平均８１９万円）純資産 マイナス★６０６万円
40歳代・・・594万円 （中央値 ★２００万円） （負債平均１００６万円）純資産 マイナス★８０６万円
50歳代・・・1,325万円 （中央値 ★５０１万円） （負債平均６２０万円）純資産 マイナス★１１９万円
60歳代・・・1,664万円 （中央値 ★７７０万円） （負債平均２８４万円）純資産 プラス★４８６万円
70歳以上・・・1,618万円 （中央値 ★５９０万円） （負債平均１８１万円）純資産 プラス★４０９万円 >>430
普通にしてりゃ三菱商事やマッキンゼーにも行けそうだなw
まあ大卒生涯賃金上位200社の金額が確か3億に届くかどうかだから、>>429 の条件は結構ハードルが高そうだけどね 東大でても年収高い会社いくのは一部
早慶も上位学部が基本だけどそれでも年収高い会社はごく一部
人文系学部は東大でも就職はほぼ全滅状態
MARCHでも上位13～15％らしいけど成功組は本当に少ないよ
外資金融・総合商社・テレビ局あたり以外、資金的余裕ある人は少ない
一部上場といっても実態はかなり貧乏くさい >>439
先進国でセーフティネットもあるし食うに困ってる人なんてほぼいないんだから貯蓄が少なくてもやっていけるってことでは？ >>435
令和2年までは訪問調査で二人以上の世帯の平均貯蓄1436万円だったのが
コロナでインターネット調査になった令和3年は平均2024万円に爆揚げしてるな
訪問の時は全国無作為8000世帯調査だけど回答率が26%しかない
金持ちが警戒して書かなかった、そもそも夫婦で資産把握してないのが多そう やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
金は使うものため込んでも無益なのです すまん違った
訪問調査の令和2年1436万
ネット調査3年1563万
ネット調査の令和最新版で1291万
そこまで変わらんな >>441
自己申告じゃあてにならんよねぇ
マイナンバーに紐づいた平均資産額を国の機関が発表しないと意味ないと思う >>442
いいね！
そういう人がひとりでも増えてfire民の生活を支え続けて欲しいね！ こういうところもAppleを真似してるのかもしれんが
尺が長すぎるんよ
Appleだった曲だしてから数秒で新製品のチラ見せはじまって
30秒後には全体像お目見えしてるからな 失礼
楽天モバイルのLiveの件で別スレに投下するの誤爆した とんでもない資産家でないなら
資産は多めに書くと思うなぁ・・・ 実際はもっと多いか少ないかわからんがある程度の参考にはなる ちゃんとした機関が取るならサンプル数を確保するとかしてるべ オーバーローン率激高の一戸建て(大手HM築)の負債分を適切に処理しないとだめだしなぁ
大半の世帯がマイナス資産だと思う >>452
>大半の世帯がマイナス資産だと思う
それでもその大半の世帯は債務超過の自覚が無いってのが狂気なんだよねw
自分の勤務先が債務超過になったら、普通は恐れおののくだろうにね なんだかんだで新築もバンバン建ってるし
マンションも売れまくってるよ
日本は好景気 新築バンバンは都心だとオープンハウス、田舎だとアーネストワン(その他飯田系)の建売ばかりじゃね？
立派な注文住宅を最近みかけないわ >>455
平成初期生まれの最期の勘違い世代が金利がまだ低いうちに建てようとしてるからな
後十年もすれば彼らは税金や物価の増加で
苦しみ、最悪日本初のリーマンショックになるかもｗ ねーよ
住宅ローンの破綻は返すまでに2%しかない
金利が多少上がっても破綻だらけとはいかんよ
リーマンショックなんか賃金も地価も右肩上がりだから金利10%でも20%でも差し押さえれば回収できるどんどん貸せ
変動金利の住宅ローン破綻率40%超え
しかもそんなん格付けAAAで債券として売ってたから信用収縮に繋がった 周りでリストラとかごろごろあったけど
あの同僚はローンちゃんと返済できたのか？
ローン破綻２％って本当か？
いくらなんでも低すぎと思う
普通に考えて払えるわけない https://hoken-room.jp/house-loan/12862
日本の住宅ローン破綻率は約2％であり、50人に1人が破綻しています。
また破綻予備軍とも言える「返済困窮者」の割合はさらに多く、
フラット35を提供している住宅金融支援機構によると2020年度には3.48％となっています。（引用：住宅金融支援機構「リスク管理債権」）
新型コロナウイルスによる経済悪化に伴い返済困窮者はさらに上昇する見込みで、
2021年時点の統計によると返済猶予など救済を受けた人は5万人を超え、
東日本大震災の際の5倍に達しました。 俺の周辺で住宅ローン破産したのは、高級羽毛布団の押し売り営業で有名なあそこの社員してた人だけだったわ
営業ノルマ未達の自爆買いで借金数千万、そして破産
相続した土地(つまり0円でゲット)の上に大手HMの平屋建てたが返せなくなった
今は母親の年金(両親は公務員のため年金が多めだった)頼りに再建築不可の築50年以上の貸家で生活してる模様 見てわかる地雷ブラック企業勤務じゃなきゃ大丈夫なんじゃないかと思う
ちなみにその人は自爆営業で100～200万の羽毛布団(原価は3～5万前後)をローンで購入し
月25～40万の給料貰うを毎月繰り返してたアホだった
自分の給料が自分で組んだローンから支払われてる事に気付いていない、致命的に頭が悪い人 随分やめていった人多いけど
まともな転職できた人て
かなりすくなそうなんだよな
それでよくローン返済できるなとは思う 日本経済新聞によれば2020年度の住宅ローン利用者が
完済を予定する年齢は平均73歳
すげーな・・・・ >>460
意外と破綻数少ないんだな
破綻する前に捨て値で売ったりしてんかね >>465
サラリーマンは定年再雇用で年収200万円台になる現実知らんのかな？ 多分ローン払いきれなくなって
売却した人は、ローン破綻にはいってないはず。
ローン破綻は強制競売までいった人だろう。
２％は少なすぎる。 >>468
共働きで両方の年収でローン組んでたら、離婚してとかどちらかが病気になってとかで、売り払うケースも多そうだなあ
離婚数も多いみたいだし 銀行に相談して猶予、金利変更でも破綻にカウントされるから強制売却は2%より少ないぞ
でも払えないから自分で売却はカウントされてないからやっぱり2%くらいでしょ >>470
金利変更も破綻にカウントされるのか
そのときって金融事故扱いになって、例えばクレカ作りにくくなるみたいな、ペナルティ的なもの食らったりするの？ 日本人は死ぬ気で返そうとするからなぁ
アメリカ人なんて返せませーんで終わりｗ >>465
さすがに退職金で繰り上げ返済するんちゃうの やめてよお
弟がローン組んで億超えの家建てると鼻息荒くしとる
中学生以下の子供3人いるのに この手のアンケートって『資産5000兆円』って誰か1人答えた瞬間に平均値跳ね上がるよね。どうしてんだろ。 >>472
実際アメリカはノンリコースローン(住宅手放せば残りはチャラ)だからね。日本は住宅売ってローン返した残りの残債免除されない(リコースローン)からコツコツ返していくか自己破産が必要。 >>432
流石にその計算はおかしいやろ。
何で資産の中央値から負債の平均差し引くんだよ。
負債を平均で差し引くなら資産の平均から差し引かないと整合性とれないだろ。
資産の中央値をとるなら差し引く負債も中央値にしないと。 >>475
土地8000万、建物2000万の都会のペンシルハウスならいいんじゃね
都心部の土地の値段は下がらないからな
オーバーローンになるのは建物部分だし >>484
それやったらもっとマイナスが大きくなるんじゃない？
確か資産額の平均より中央値のが高かった気がする
484の優しさだと思う >>449
少な目に書くか0にする人が多いと思うよ。
下手に金融資産ありにすると内訳書かされるし結構面倒なアンケートだから俺も0って書くよ。
多目に書く人なんてほとんど居ないだろ。 >>445
君は早く自決しましょう
ダニは不用ですよ 何時までも
生きて仕事にいそしまん
また産まれ来ぬ
この世なりせば >>450
日銀が金融機関が預かってる個人の資産額を集計した数字だと1人あたり16百万以上の金融資産を持ってるって数字が出てる。
金融機関が日銀に嘘の報告はしないから日銀の調査金額の方が正確なはず。
なので日銀調べだと2人世帯だとしても平均32百万の金融資産があるはずなのにアンケート調査では60代、70代ですら30 万超えてないから相当少なく回答してると思われる。 >>487
資産の平均は資産の中央値に比べてたかいよ。 >>491
平均だろ？
持っている奴はめちゃくちゃ持ってるだけ
単に格差が激しい証左だわ 住宅ローン抱えたままFIRE突入する人は全体の1割いるかな？
自分は49才で75まで月額13万の支払いで残り約3850万くらいだけど、55才で仕事辞めるつもり、ローンは繰上げ返済しない。 >>492
まあ分布の仕方によるな
一般に金持ちが少数派なら平均値は中央値より大きくなる
金持ちだらけで庶民が少数派なら平均値は中央値より小さくなる
ま、通常は後者みたいな国はありえないわけだがw >>494
自分もその予定
39で月12万、残り4000万くらい
早期退職するけど退職金は全部投資に回す ３０歳で親から５０００万円相続したら人生詰つまんないよね 今55だが、今辞めて国民年金だけ払ったら65から年金月16万円
それまで配当金年120万円、不動産収益年200万円と金融資産5000万円を取り崩して凌げたら逃げ切れそう。 >>491
未成年除くと国民一人平均1800万もあるのな
日本は豊かだな！ >>495
一般論の話じゃなくて話題になってる調査結果の平均と中央値は資産も負債も平均>中央値だったって話。
まあ下限が0で固定、上限なしでの数字だから一般論からしても極普通の結果なんだけどね。
>>491
アンケートの平均と日銀の平均比べてるんだから格差云々という話じゃないよ。
アンケート調査の抽出に母集団との偏りがなく、アンケートを正直に回答してたとしたら日銀の調査結果にある程度近い数字が出るはず。
なのでアンケートの母集団に偏りがあったか、正直に回答されてない(少な目に回答してる)という推定がされる。 これは>>493宛だった
アンケートの平均と日銀の平均比べてるんだから格差云々という話じゃないよ。
アンケート調査の抽出に母集団との偏りがなく、アンケートを正直に回答してたとしたら日銀の調査結果にある程度近い数字が出るはず。
なのでアンケートの母集団に偏りがあったか、正直に回答されてない(少な目に回答してる)という推定がされる。 相続の際、配偶者控除1億６０００万円を使って子どもから金取り上げちゃうのはいかがなものか。
取り上げた挙句に全部お布施しちゃうから事件になる。 >>494
俺も住宅ローン借りたままリタイアする予定。
低利で借りられてるし団信もついてるし繰上返済するより運用に回した方がいいよな。 >>499
1800万でも少ないと思うけどね。
中央値はもっと低いだろうし。 FIREだとか馬鹿な事言ってないで自分が活躍できて楽しい職場を見つけるのが現実的だなぁ >>505
そういう思想が広まると良いよね！
安心してfireできる！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
