【レバナス】レバレッジNASDAQ100長期投資スレ275
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>863
未来人ちゃうねんからそんなん誰にもわーらんやろ
ただ、歴史的には米国株は右肩上がりやし、米国以外の国が台頭する確率低いねんからいつかは越える確率は高いやろ
だからガチホ＆脳死積立が一番コスパええんや >>864
それで正解
逓減・逓増と減価・増価は意味が違うからね >>865
年率30パーセントはどこ行ったんや！嘘つき！ >>850は正しいよ
直感的にそんなわけないって思うはずだけど
実際に計算するとそうなる 上る方も下がる方も有利なのはもうこのスレでとっくに言われとるよ
だから何十もレスする人が10年ヨコヨコっていって煽ってるんだよ >>869
ええー
>>850は常識ちゃうんかい。。。
知らんでレバ買ってる奴おるんかいな 蓋を開けたらアノマリーもファンドの売り浴びせも無かったね
煽ってた人炎上しなかったのかな オッチャンのch登録数めっちゃ増えてるな
毎日動画配信すりゃ依存も起こる
こどくな投資家に居場所をあたえる
彼は
なかなかの策士だよ 8月下旬から9月上旬にかけ下げてたから、
アノマリー通りかと思ってたけど違うの？ 樹プロがiPhone14の素晴らしさを語っています。20万円するスマートフォンなんですが、ベア型投資をしなければ、そんしつ >>871
25レスも書いてるのに他人の書き込みは読んでない？
そんなの知らない人ばかりでしょ 元指数の変動に対して二倍の動きをすると「こうなるだろう」という架空のレバ価額（２倍変動イメージ）に対して実際の価額はそれより低くなっていくことを逓減といいます
元指数が
100→90→100→90→100→90→100→90→100と推移するとき
２倍変動のイメージは
100→80→100→80→100→80→100→80→100となりますが
実際のレバレッジ商品は
100→80→97.8→78.2→95.6→76.5→93.5→74.8→91.4と推移します
２倍変動のイメージに対して減価していますのでれは逓減です
では元指数の動き方によって２倍変動のイメージよりも増えて行く場合はそれを逓増ということができます
比較対象はあくまで元指数ではなく「２倍変動のイメージ」であって、それは実際には存在しない評価額推移なのです
https://i.imgur.com/kSfOVib.png
添付図では青が元指数、グレーが２倍変動イメージ、オレンジが実際のレバ商品価額です
オレンジがグレーの下のあれば逓減、上にあれば逓増となります 元指数の動きを
100→110→120→130→140→150→160→170→180と連続上昇とします
２倍変動イメージは
100→120→140→160→180→200→220→240→260ですが
実際のレバ評価額は
100→120→141.8→165.5→190.9→218.2→247.3→278.2→310.9となります
２倍変動のイメージよりも実際のレバ評価額が上回っているのでこれは逓増です
https://i.imgur.com/smxSEfk.png
青線とオレンジ線の乖離がレバレッジ効果で、グレー線とオレンジ線の乖離が逓減逓増です
つまり逓減逓増はレバレッジ効果の一部であると言えます
単に複利効果だろうという指摘がありそうですが違います
そのことが直感的にわかるのが次のグラフです 元指数の動きを
100→90→80→70→60→50→40→30→20と連続減少とします
２倍変動イメージは
100→80→60→40→20→0→-20→-40→-60ですが
実際のレバ評価額は
100→80→62.2→46.7→33.3→22.2→13.3→6.7→2.2となります
２倍変動のイメージよりも実際のレバ評価額が上回っているのでこれも逓増です
https://i.imgur.com/yBcVnCX.png
評価額は減っていっているのに逓増です
それは逓減逓増の定義が直前と比較しての増減ではなく２倍変動時のイメージとの比較だからです
実際のレバ商品の推移でこの状況を逓増という人はいませんが、逓増はおきているが顕在化していない状態です >>879
いや、それ単なる複利だよ
複利と幾何ブラウン運動の性質を理解してないから逓減とか逓増とか言いたがる >>876
頭悪そうなやつは読むときに邪魔になるから即NG入れるし。。。
100おじとか言われてるようなやつとか
てか自分の金突っ込んでるのに自分で計算せんのかいな
そっちが信じられんわ
わいは金いれるときにqqqとspyで仮想レバナス、仮想spxl作って計算したけどな 次は上上下下下下上上と推移した場合
及び上上上上下下下下と推移した場合
逓増するかな、と直感的に思いましたが計算結果はこうです
https://i.imgur.com/JQKiFcJ.png 次は上昇がずっと続いて最後の一回で元の値に戻った場合と
ずっと下落が続いて最後の一回で元の値に戻った場合
https://i.imgur.com/vK4NBYd.png >>883
株価が半値になる確率、2倍になる確率、半年後の株価の中央値、ブラックショールズ方程式で全て計算可能。逓減、逓増の性質も当然その計算に含まれる。議論のレベルが低いんだよ知恵遅れ。 最後に騰落もみ合いを続けながら右肩上がりの場合
逓減しないあるいは逓増すると多くの人が考えますよね
でも実際には逓減です
https://i.imgur.com/nyAzP6s.png
評価額は上がり続けているのに逓減
逓減は起きているが顕在化していない状態です >>886
だったら君がレベルの高い例の計算結果とやらを出したらいいんちゃうかな？
反対ばかり言って対案出さないのは民主党でもできるで？ ガチホ
おまえ達がそのワードを唱えるたびに
師匠の声で再生されるからな
覚えておけよ >>887
顕在化していないってさ、リスク込みでレバナスなんだから仕方ないだろうに >>886
それからブラック・ショールズ方程式も今の話関係あるんかなあ？
知ってる言葉並べてるだけにみえるけどなあ？
わいちゃんは難しいことよゎーらんけど、君は民主党ちゃうやろうから、ちゃんとID:RWzMvldg0くんの作ってくれた式を修正したってなｗ ブラックショールズ方程式は関係ないな
あれはオプションプレミアムを公平に算出するための式
証券会社が投資信託の連動を達成するためにレバの先物の量を調節するなんてどこにも入ってない おいおい、お前ら最低でも金融工学を専攻していたか、1級FPやCFPくらいは持って議論してんだろうな？掛け算しか数式出てきてないけど中学生か？確率微分方程式あたりは金融語る上で必須じゃね？ そろそろ追加投資しようと思ったら上がっちゃってるじゃん 通りすがりだけど
幾何ブラウン運動と逓減は全く関係なくねｗ
アホがおるなｗ 2倍の動きをするのは翌日だけで、2日目以降は複利計算になりますってだけなんだけど
平易に説明できずに専門用語や独自表現で押し切るのはどうなんかね
そんなに難しくないよ スポットもタイミング難しいよね
落ちるナイフを掴みに行くのは危険だし、底打ち確認してからと思うと底と比べて高くなってるから何となく悔しくてこれまた買えないw
そもそも弱気相場だと例えばMACDクロスとかもダマシに終わることが多くてどこが底なのか分からない
マイナス5%ルールとかで機械的に買ってくのが正解なのかもしれない
いくらで買ったかじゃなくて、どこであれ暴落中に買い向かえたことが大事と言ってる意味がようやく分かった そういや樹プロが
「10ドルなったらSOXL買う、今は買わない」
と言っていたので、即買ったらこの流れ
ありがとう樹プロ 1級FP持ってるけどなんも知らんで
fpに夢見すぎ しっかり勉強しないと、逓増のプロ樹に笑われるぞ。まあパクったんだけどね。 レバナスのように「毎日元指数の2倍」の場合、
元指数の2倍と比較する場合は逓減・逓増あり。
元指数の2乗と比較する場合は逓減しかしない。
CFDと比較→2倍と比較
「『値動きが十分小さい場合は元指数の2倍変動』し、かつ
『元指数が、増減後 元の値に戻ったとき同時に元の値に戻る』」
ような値動きと比較→2乗と比較
1+2α≦(1+α)^2 ∵(1+α)^2=1+2α+α^2 かつ α^2≧0
蛇足
(「株100% +債券100%、合計200% のレバレッジ商品」など、
一方がプラス、他方がマイナスとなり得るレバレッジの場合は
「『値動きが十分小さい場合は両元指数の合計分変動』し、かつ
『元指数が両方、増減後 元の値に戻ったとき同時に元の値に戻る』」
変動に対し逓増し得る。)
(1+α)(1+β)=1+α+β+αβより
αβ>のとき 1+α+β<(1+α)(1+β) 逓減
αβ<のとき 1+α+β>(1+α)(1+β) 逓増
αβ=のとき 1+α+β=(1+α)(1+β) >>900
俺の保険の担当、FP持ってるけどNISAもろくに知らなかったぞ。 いつになったら14,000超えるんだよ？
半年前は16,000だったんだぞ？
ゴミとしか言いようがないだろ >>894
わいちゃんの彼女pf持っとるけどnisaすらやってへんで
idecoは去年から始めたっぽい
先週、アメリカの中間選挙の話してたら、わいくんは政治に興味あるみたいやけど、なんで日本の選挙いかんの？言われたわ
んなもん、わいちゃんの資産は8割がドルで9割が米国株やからアメリカの政治は重要やけど、fireしたら海外移住する予定やから日本がどうなろうと興味無いんやわ！言いそうなったけど、喧嘩してHできんくなったら面倒くさいから黙ったわ >>913
あんた資産1億目前の人だよね
FIREしたら物価の安い日本に住むのかと思ったら海外移住するんか 樹ちゃんねる見たけど、あれ絶対、レバナース絶対さんって茶化してるだろ。
わざと尊師が怒るように。 海外移住するなら移住先からのビザ発給が必須条件
そのためには日本が安定安心の国であることも重要なファクター
日本が崩壊に向かって行ったら受け入れてくれる国はなくなるので日本の政治は重要 老後は海外移住と言うのは、くそセレブ以外はメリット無い気がするんだがみんな好きだよね 非課税の恩恵受けられないなら海外行く必要はない。海外行くとNISA強制解約だからな。 >>920
適当に言ってるだけだからね
本気で考えてる人はどれほど困難なことかわかってる >>913
わいちゃんは
海外って東南アジアくらいで
移住を考えてるんですか？
タイとかは親日で良さそうですが。 老後にお腹痛くなって救急車呼ぼうと思ったら日本語通じない国とか嫌やで
皆保険じゃないと医療費やばいし
移住するなら伊豆半島のリゾートマンションくらいがええで シンガポールとかだとビール1本1000円～1500円でキツいわ アメリカ株で儲けて、物価が安くて安全で保険の効く日本に住むのが正解か 幾何ブラウン運動はあのハゲ親父のYouTuberかな？
ここYouTuberだらけだな >>916
一億も無いで！
わいちゃんも年やから一億いかんうちにfireする予定やねん
一億ほしいけど、やっぱ健康な時代の自由な時間のが大切やし
実家相続できるやろうから日本に戻ってきたらそっち住むで！
>>923
コスパとビザ考えるとやっぱ東南アジアやなあー
ヨーロッパと南米も調べたんやけど距離の面もあるしハードル高いわ
パラグアイもええねんけどな あと一億越えたら海外出国税取られるってのあるな！
まあそうなったらそうなったらで越えた分は現金化して、タンス預金しとったらええけど
わいちゃんの場合、今のドル円で8300万やし二年後fire予定やから、一億いかん確率高いわ >>887
これ言葉の定義の問題含んでいるよ。複利効果と逓減は分けないといけないよね。 >>931
意味わからん
逓増と複利効果は混同しやすいけど逓減と複利効果は分ける以前に逆向きでしょ >>927
もうすぐ中国に乗っ取られない？
今度の知事選も媚中玉城有力だって言うし。地元メディアも朝日が右翼に見えるほどぶっ飛んでるからな。 RWzMvldg0のレポートをまとめるとこうなる
ヨコヨコなら逓減する：正しい
逓増はない：間違い
右肩上がりなら逓増する：間違い
逓減と逓増両方あるのでプラマイゼロ：間違い
レバ商品は逓減あるから危険：間違い 正の複利効果と負の複利効果がある。一回ごとの値動きの度に基準価格が変動するから、見かけ上の上昇時の減少、下降時の下降幅の減少もあるが、これは逓増、逓減とは言わない方が良いのでは？なぜなら増減を繰り返し、最終的に元指数が変わらないのに、レバ指数が減ってしまう現象を一般的に逓減と言ってるから。価格が乱高下することで増えていくことはない。つまり逓増はない！ これでええやん
ヨコヨコ：めっちゃ悲しい！やめて！
右肩上がり：めっちゃ嬉しい！
右肩下がり：ちょっと悲しい 全力買いとか馬鹿な真似してなかったらむしろ今は米国株に停滞しててほしいと思うだろ
今、上がって喜んでる連中は年始に天井で全力ジャンピングキャッチした連中と同じ
また有り金の殆どをレバナスに突っ込んでる奴ら >>935
その説明で>>887が逓減でないと言うなら>>877のグラフも逓減でないということになってしまう
逓増は単に逓減と逆の現象をそう呼んでいるだけ
逆の現象があることは証明された >>934にもう一つ付け加える
レバナスはヘッジコストあるから逓減する：間違い（無関係） >>937
わいちゃん、年初一括で買ったけど今年来年は停滞して欲しいで！
2024年の末辺りから上がってくれたら嬉しい！！ ID:RWzMvldg0からわかることは、そもそも逓減すら存在しないってこと
二倍変動イメージと実際の評価額の差が逓減
二倍変動イメージとは初心者の脳内で生成された実在しない数値
実際の評価額は正しく計算された通りに変動しているだけで１円も減っていないし増えてもいない
それでも証券会社が注意喚起のために逓減があることにしているのでその前提だと逓増もあることになるが
どちらも実在しない数値との比較なので無いと言えば無い
片方だけあって片方はないというのはつじつまが合わない >>943
本当は減っていないけど減ってるように錯覚する、それが逓減 というか、オプション使った仕組み債なの？ナスダックすらほぼ買って無いっていうんだから、そんな机上の計算に何の意味があるのかわからんな。 実際の基準価格がナスの2倍からどの程度乖離して行くか見るだけで良くね 似たことを言っているが逓減の意味がバラバラで理解できん。
定義されてない用語を使うなって。 銀行の支店長だった爺さんが、中身の分からない金融商品には投資するなと良く言っていたのを思い出したわ。まあ、自己責任で、ご自由に うちの爺さんも銀行の部長だったがNTT株買って爆上がりしたのにガチホしたため微益になってた >>949
わかるわー
中身のよーわーらんアクティブファンドとか最悪やんなー
わいちゃんが株始めた頃は野村戦略株ファンドみたいな、クソオブザクソオブザクソみたいな投資商品が鳴り物入りで出てきた時代やったしな！
そのころ楽天はdlaとかいう訳わからん証券会社で、sbiもイー・トレードやったわ！
それに比べたら今は選択肢も情報も多くて恵まれてると思うわ！ >>950
東電とかなー
個別株はリスク高い思うわ
やったらレバのほうがまだマシちゃうん？って気はするわー 東電 gm at&t
過去に繁栄したキングオブクソ株
が、こいつらを超えるクソ株が存在する
それはグレイステクノロジー 退職金を東電株に投資した後に東日本大震災で東電株が奈落の底に落ちて
退職金を3分の2ほど溶かしたジジイのことが書かれていた記事を見たわ
ああいうの見ると年齢に応じて投資先を変えていかないと悲惨なことになるんだなと思った 東電の長期チャートは恐ろしすぎる
３．１１の爪痕が深すぎてやばいな
これが個別株の恐ろしいとこだよ
誰もＧＡＦＡＭＴＮがこんなことになるとはまだ誰も考えていない
投資はまじで自己責任 >>955
分散も大切やと思うわー
個別はハイリスクハイリターンや思う >>956
gamafもいつかは没落するやろなー
メタはしつつあるかもやけどｗ
ゆーてもわいちゃんもマイクロソフト多く持ちすぎて身動きとれんくなってんやけどなｗ お前等ほんとはレバナスなんて積み立てしてないんだろ？？ そやで。高見の現物人や。
悲鳴が聴こえてくるのを待ってる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
