【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part25
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完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、生活費のために労働を続けるセミリタイアについての話題は専用スレでお願いします。
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【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1659795945/
関連スレ
【セミリタイア】半隠居その7【Barista FIRE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1657099513/
次スレは>>950が立てる 自分は楽しいからまだ働いてるけど、ここで働くことの意義とか働くべきとか主張してるやつは全員スレ違いだろ
なんでわざわざそんなことをアーリーリタイアスレに書き込みにくる心理になるか謎なんだが 教え子のお母さんとイケない関係になるほうがあるだろうな
学生時代にカテキョのバイトしたけど教え子の母親で40過ぎだったけど凄かった、
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい
息子が高校受験終わって家庭教師しなくなってからも時々会ってた
そのころには俺も免許取ってたから、駅まで乗ってきた旦那のマークIIを俺に運転させて
俺の華麗なハンドルさばきを横目に助手席でうっとりしてホテルに着く前にすでに股間をびっしょり濡らしている奥さん
車も妻も横取りされた哀れな旦那
大学卒業して23で初めて買った中古車はその時のマークIIと同じ型
それ乗って当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
30歳くらいのとき10歳年下のJDとデートしたときはその10年落ちのマークIIで問題なかった
ホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング
35歳の時15年落ちとなったマークIIを売ってゼロクラウン中古を買って今も乗り続けているけど
それもあってずっとセダン派 40歳は女の性欲がピークに達する
女性の性欲は40代がピークだと言われている。
そういえば、と思い当たる人も多いのではないだろうか。
私の周りにも、「40代で乱れ咲いたわ」「やたらと体がしたくてたまらなかった」と当時を振り返る女性たちの多いこと。
それもこれも、どうやらホルモンのなせる業らしい。
一生の間に分泌される女性ホルモンは、ティースプーン1杯程度だという。
そんな微量な女性ホルモンに、女は支配されるのだ。もちろん、女性も男性ホルモンをもっている。
30代後半から卵巣機能が衰えはじめ、女性ホルモンが激減するのが40代半ば前後。
そうすると相対的に男性ホルモンが優位になり、アグレッシブになるという説がある。
その結果、女性が男を捕獲するハンターへと変貌するのだ。 閉経を機に性欲が強くなる人は、女性ホルモンが減ると相対的に男性ホルモンが増えることが一因といわれています。
性欲は男性ホルモンや脳内ホルモンのドーパミンに関連があり、これらのホルモンが上昇すると性欲は強くなります。
女性も少量ですが男性ホルモンは分泌されています。
閉経すると女性ホルモンは減少しますが、男性ホルモンの量はほぼそのままなので、性欲が強くなってもおかしくはないのです。
さらに女性ホルモンが減少することによって「楽しみ」に関連する神経伝達物質である脳内ホルモンのドーパミンが増えることも関係しています。
女性ホルモンのエストロゲンは、その成分の一つである、エストラジオールを血液検査で調べることで、増減が分かります。
閉経前の女性は、生理前後でエストラジオールが100～300（単位はpg／ml）と変化しますが、閉経後には18以下になってしまうのが一般的です。
ところが、閉経後も20～50をキープし、男性ホルモンの影響も受けて性欲が強くなる人もいます。
そのほかに、「妊娠するのではないか」という不安がなくなることなど、理由はいろいろだといわれています。 女と遊んで思うことは、「老いあるいは翳りを感じ始めた女の性欲は、凄まじい」ってこと。
もちろん、個人差はあるやろうけど。
この「凄まじい性欲」は、10代の男のそれと似てるんじゃないかと思う。
「やりたくてやりたくて、仕方ない」みたいな---。
若い時に、綺麗だとか美人だとチヤホヤされてきた女のほうが、「焦り」はあるんやないかな？
顔に出来た小さなシミひとつから、「焦り」はスタートするみたい。
男に相手にされることで、「現役の女」であることを確認したいんやろね。
YouTubeに居る大多数の女インフルエンサーの場合、実際に男とやるのはあきらめて
コメント欄の書き込み１つで色んな男にチヤホヤされ、良い気分にしてもらうことによって、生活や仕事のストレスから解放されているとか。
「私も、まだまだ魅力があるんやね！」---ってな感じで。
女にも、男勝りのスケベな人はいるもんだ。 三十 させごろ
四十 しごろ
五十 ゴザかき
六十 ろくに濡れずとも
女性の年齢と性欲を現した格言だ。
現在、どれだけの50代女性が、ゴザの上で腰を振り散らかしとるのか知らんけれど、まあ勢い余って、畳ぐらいはかきむしっているのかもしれん。
女性は、受動態から能動態に変わり、4～50代で性欲のピークを迎える。というコトがこの格言から分かる。
その点、男性の方は、10～30代が性欲のピークで、50代ともなれば性欲が有ったとしても、自分の息子が寝たきりで、パンツの奥に引き籠もり、ただただ、パッキンが緩み、オシッコの後に漏水するような始末。 10代から50代まで一通りお相手したけど
一番良かったのはやはり30代後半から40代前半の人妻だな
まあ最高だよ その年代は
ある程度開発されて肉体も熟してるから
お互いに楽しみましょうっていうスタンスだし
会話にエロスも溢れてるしな >>129
そらFIREに関心あるけど資金的に一生届きそうもないやつの憂さ晴らしだろ
それ以外に何がある 昨日今日と１日ふらふらと遊び歩いた
明日は家で寝て、明後日はまた遊び歩こうかな 昼起きて軽く出かけるしかできん
一日中寝るのはキツい、一日中出かけるのもキツい >>139
リタイアする前に自分がどういう生活するかイメージしてなかったの？
その生活を目標にリタイアするんじゃないの？ リタイア済みの人は辞める最終決断をしたのは退職日のどれくらい前ですか
来年一杯(理由あり)で退職するともう決断してるけどそこまで気持ちが持たない気がする 俺は辞めるのを決めてから5年くらい働いたぞ
世の中が希望退職募集制度のブームで
せっかくだから希望退職に応募して辞めようとしてたのに
5年待っても募集されずに結局自己都合退職で辞めた
資産1億円になったから辞める決断したのに実際に辞めた時には2億円になってたわ 何かしたいから仕事をやめることと
仕事が嫌だから辞めることは等価である。
仕事辞めてなにすんの？という質問は愚問以外の
何物でもない。労働が尊いという思想は、資本家や
権力者に都合よく使われるだけでアルニダ。 俺は、5月に辞めると決めて、6月の賞与貰う時の上司との面談で「8月の早期退職制度の募集に応募する」と伝え、実際8月に応募、10月末に退職した。 もう無理に運用する必要がないレベルまで資産増やしてから引退するのが本当はいいんだろうな
運用での皮算用で計画してるようじゃ駄目だろうか 経済的自由を得た上で自由なスタイルで
働いてもいいんじゃない？
労働が尊いとは言わないが人とコミュニケーション取れるし、
好きなことなら楽しいし、権力得られたら気分もいいだろうし、
嫌になったら辞めてもいいし、、 コミニュケーションとるのなら共通の趣味を介してそういうコミュニティで取りたいんだよ
たまたま職場が一緒になっただけの人と余計な気を使いながら付き合いたくない >>147
働いてもいいと思うやつが何でこのスレに来るんだ？ 嫌がらせ？ そんなクソみたいな仕事するなら元の仕事続けるからw
しっかり貯めてすっぱり止める、それ以外はサイドFIREスレ行けw >>142
希望退職制度使ったから、退職希望出してから退職まで最短でも半年近く先だったし
辞めると100パーセント決断したのは希望出す前日、99パーセント決断したのは半月前、90パーセント決断したのは更に２カ月 このスレタイトル変えたら？
まずFIREは消した方がいいね。
FIREは無職になることに限定されてないから。
40代までに完全隠居、仕事しないでゴロゴロ過ごす、趣味だけで生きる、、とかにすれば？ 投資板に立てることがおかしいな
無職板にでも建てたほうがいい 給与収入と遺産だけの現金預金でFIREすることも可能なんだし >>155
同感だなぁ。
無職板の方がマッチするし価値観合う人が多そう。 リタイア(リタイアしてない)というスレ違いが無職批判とかアホじゃね？
さっさと労働してこいゴミ ここは完全に無職板だな。
やたら無職自慢するのがいるけど、場違い感ある。 むしろ底辺板やろw
会社辞めれない社畜スレ
てか金ないならもっと別スレがあるだろうからさっさとそっちに行けや貧乏人 底辺でもなんでもいいけど、
あんた無職板行けば？
金持ち無職自慢できて悦に入れるよ。
ここは投資板。 だから労働の話をするのはすれ違いだよね？
そんなことすらわからないバカだから底辺なのさ
さっさとお似合いのスレに行けよw アーリーリタイア → 早期退職
投資板 → 労働ではない
スレ違いはおろか、板違いだよな、お前w
はい、100%論破w
さっさと低賃金労働に戻れよw >>127
だから絵とか楽器とか文筆とかいろいろあるよ。隠居ってそういうことだよ。 >>142 こんな感じ↓
[退職1年前]
・いつ辞めても大丈夫だと判断
・最短2年後～最長6年後に辞める予定
・その間早期退職優遇があれば応募すると決める
[退職半年前]
・仕事内容がグダってきたため最短2年をさらに1年前倒しで辞めると決断
[退職4.5ヵ月前]
・4ヵ月前に退職申込みを予定していたが、仕事をたくさん振られそうになったため少し前倒しで退職表明。以降は長期継続する仕事は振られなくなる。
・ボーナス出た直後なのでちょい気まずいｗ
[退職3.5ヵ月前]
・退職願提出
[退職2ヵ月前]
・有給休暇を少しずつ消化開始
・引継ぎと超単発の仕事のみ行う
・最後の人間ドック
[退職1ヵ月前]
・有給休暇を盛大に消化
・週1くらいで退職手続きや挨拶のために出社
ボーナスや人間ドックを考えると退職に適した時期が年1回なのでそこから逆算した。1年前倒しは想定外だった。 早期退職して働かずして経済的自立を続けていく上での手段の一つである投資
板違いでも何でもないな 社畜じゃ無いけど
軽い労働とセミリタイア実践してる
自営業いいぞ
好きに休めるし、気乗りしない仕事は断れるし
住民税非課税に調整できるし >>168
無知でイメージが今ひとつ湧かんのだが、生活費は全部法人経費丸抱えで、あなた自身の確定申告所得はゼロにできてたりしてるってこと？ま、うまくいってるなら他人がどうこう言う話ではないが。
もっとも自分もFIRE後は金融所得のみなので、源泉徴収課税のみの年は申告所得ゼロで住民税非課税世帯になってるけどね。ただ、再来年からは住民税不申告制度が使えなくなるので、ちょっと残念だね。 >>1
> 完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
> 完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、生活費のために労働を続けるセミリタイアについての話題は専用スレでお願いします。
FIREしても労働しなきゃ君はその広い視野で>>1を100回読んでこようか
スレのルールも守れず、他者から指摘されても間違いを認められないとか、仕事のことを語りたがる割に社会性が皆無なんだよなあ >>170
FIREしても働かなきゃくんは実際は低賃金労働負け組だから我々が羨ましくて仕方ないのさ
頭が悪いこととちゃんと整合するだろ？w 俺は元が引き篭もり体質で我ながらよくぞ今までリーマンやって来たなって感じだからな
ここまで漕ぎ着けた以上は今の会社を退職したら二度と働かない
自力で資産貯めて晴れて退職からの無職
自分が誇らしいよ そもそもFIREして生活の為に働くと言う日本語が矛盾してるのだが
それってFIREしてないだろ
ちゃんとセミFIREしてと言いなさい 個人的勝手な解釈
FIRE後に人に仕えて労働するのはアウト 短時間も糞もない自立していない
好きなことやって自営で稼ぐのはアリ 自立に反していない 働くのは生活のためではなく
人生を意義深くするため >>169
> 再来年からは住民税不申告制度が使えなくなるので、ちょっと残念だね。
使えなくなるのでなくて
国税と同じ方式しか選べなくなるだけ 少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。
100年前のケインズの予言：
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。
たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。
そしてこう書いています
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの（他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為）に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。 貧乏な人とは、少ししか資産を持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000～3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。
働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や定期的などぶさらいも仕事なのに現金収入にならない。
他人の金儲けの手伝いやってわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事として許されないから、
人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀) 十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。
肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる
つまり、ソクラテスにおいて、この世界で最も価値がある善なる行いとされることは、
経済活動を通じてお金を稼ぐことでも、運動や食生活によって体を気遣い、自らの健康と容姿を維持することでもなく、
ひとえに自分の魂をより優れた善なるものにするという魂への気遣いにほかならないということです。
上記のソクラテスの言葉において、金銭や身体への気遣いに比べて、魂への気遣いの方を重視してそれを優先すべきであるということが語られているからといって、
それは、もちろん、経済面や身体面への配慮をおろそかにしてもいいということを意味しているわけではありません。
身体が不調となり、健康を害して病気になってしまえば、魂を気遣うための思考活動にも支障をきたしてしまいますし、
病状が悪化して重病となれば、最終的には、善く生きるための前提となる命自体が失われてしまうことになります。
それはちょうど、ソクラテス自身の人生が、晩年は経済的にも困窮した状態にあり、
最後には、無実の罪によって死刑判決を下されることになりながらも、その判決から逃れるために自らの考えを曲げることもなく、
理不尽な死刑判決を受け入れ毒杯を煽り死んだ。
その間際、ソクラテスは『悪法もまた法である。』という旨の発言をしたのだ。
最期まで、自分の考えと生き方を貫き通した人生であり、
そうした知の愛求と善く生きることを探究し続ける姿勢を貫き続けたソクラテスの生き方と死に様自体が、
ソクラテス自身の魂の善さと気高さを明確に表しているのと同じ関係にあると考えられることになります。 >>178
あと、会社によって規定が異なると思うが自分のところは月内最後が休日だと末日退職にならないので、末日が平日な月を選んだ。
1日でも開くとその月の国保と国民年金を自分で支払いになるようだ。
配偶者の扶養に入る場合は損得が逆になることも。 142です
レスくれたみんなありがとう
人にそれ聞いてどうするんだって話なんだけど
リアルでは周りの誰にも相談したり雑談レベルで会話出来るような内容じゃないんだよね
そこがツラい
本当は今すぐにでもやめたくて毎日悶々としていて色んな事例聞けてありがたかった 俺も来年の1月で会社辞めようと思って最近仕事中はその後の税金とか社会保障費とかそんなのばっか調べてるわ
収入は年間40万ぐらいの配当と投資信託切り崩す感じだから住民税非課税世帯になるはず
企業型DCをiDeCoに移管して年6万の拠出はするから年金は免除しない
まわりに経験者とか居ないから話聞くことも出来ないのはなかなか辛い すでに多くの人が感じているように、5ｃｈやSNSでの「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません。
共感からは何も生まれない。
共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。
共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね！」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。 実は友達や仲間がたくさんいる人ほど、成功から遠のくんです。
もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう！ と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か？」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。
お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。
1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。
確実に成功へ近づきます。
まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。
これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない >>184
こんな限定されたスレで聞くよりも
ググったほうがたくさんの情報が入る
ググればわかることを人に聞いてしまう人の心理を説明する | もと意識高い系ログ
https://ishikitakaikei.info/archives/944 一言で言えば、情報を取捨選択する能力(マルチメディアリテラシー)が乏しいからこそ、ネット上の情報を自分で精査するよりも、他人の意見と判断を仰いでいるのだと説明できる。 人恋しさを埋めるきっかけとして、あえて聞いている
人恋しさを強く感じているが、ちょっとした雑談をするよいきっかけが見つからない。
そんなときに役立つのが、あえてググればわかること聞く、というコミュニケーションだ。
めんどくさい顔はされるかもしれないが、少なくても自分の問いかけに対して好意的な反応を返してくれる。
あわよくば気をよくして長めのおしゃべりになり、人恋しさが解消される可能性があるからこそ、あえてググればわかること聞いてしまうのだ。 つまり要約すると、宗教や悪徳セールスや振り込め詐欺に簡単に騙されてしまう老人予備軍だ 銀行や対面証券の窓口営業に騙されて手数料の高い投信を買わされるのもこの手のやつが老人になったタイプ 働き盛りなのに仕事ができないやつの典型
さぞかし会社で居場所がなくて居心地が悪くて辞めたいのだろうとうなずける リタイア後の立ち回りが仕事に変わる新たなストレスになりそうだ
俺も何も知らないから相当勉強しないといけない >>177
すまん。あなたの言う通りだね。
申告しちゃったら、国と自治体双方に申告所得額が見えちゃうわけだからね。 >>184
>収入は年間40万ぐらいの配当と投資信託切り崩す
>感じだから住民税非課税世帯になるはず
現状でも特定口座で源泉徴収されてるとしたら、FIRE後も申告義務は発生しないはず。その場合、確定申告はゼロ円でめでたく住民税非課税世帯になると思うよ。 50歳、VTI 5000万円、預貯金1000万円で完全リタイアしました。
1ヶ月たちましたが思っていたのと全然違った。マジで生きてる意味が分からなくなりそう。
バイトでも始めようかなと考えてる。 >>196
それはね、君は元々生きてる意味が無いからなのだよ
働いている時は働いてる事で気が紛れて生きてる意味を考えなかっただけ
バイトしても同じ事
働くことやバイトする事が生きてる意味と言うならそれで人生終わらせれば良いと思うけど >>197
仕事が嫌で嫌でしょうがなくやめたんだよ。
だけど俺は友達というものがいないし独身だから仕事をやめたら本当に独りぼっちになってしまった感覚になってるよ。
君がもしアーリリタイアに憧れてるなら一緒に遊べる仲間は作っておいた方がいいとアドバイスしておく。
まあだけど友達がいないからお金が貯まったとも言えるんだけどね(笑) >>199
50歳にもなって友達なんて要らんでしょ
1人でやれる遊びを考えなよ >>198
まあ、社会的な関係が切れることの喪失感は分からないでもないから、そこまで辛辣な言い方をしなくてもいいんじゃないかとは思うけどね。ありあまる時間の中で、自分が今後どうしたいのかを見つめ直すのはそれはそれで有意義だとは思うよ。 パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。
不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
人間の不幸は、ただ一つのこと、一つの部屋に落ち着いてじっとしていられないことからやってくる。
このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、仕事であろうが、なんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。
人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。 一方、「自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは？」
と反論したくなる人もいると思います。
しかし、パスカルは、むしろ「気晴らし」は「最大のみじめさ」だというのです。
「気晴らし」がみじめである理由の1つは、幸せになるための手段である「気晴らし」自体が目的になってしまうことです。
例えば、多くの人は、仕事をして、お金をもらうことが幸せだと思っています。
ところがいざ何もせずただでお金をもらえるようになると、大して嬉しくはならないのです。
なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように仕事をする 『パンセ（上）』断章 136
また、「気晴らし」がみじめであるもう一つの理由は、
「気晴らし」は絶対的な満足を与えてくれないため、際限なく、「気晴らし」を求めてしまうことです。
例えば、「この仕事が終わったら休める…」と思って、仕事を頑張っても、
いざ、休みになるとやることがなくなって耐えられなくなってしまうなんてことがあると思います。
そして、遊びにせよ、予定をどんどん詰めて、結局、休日はゆったりできていないということもあるかもしれません 100年前のケインズの予言：
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。
たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。
そしてこう書いています
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの（他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為）に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。 人間の幸福の価値は現在もっているものの総和ではなく、彼がまだもっていないもの、これからもちうるものの合計である。
- サルトル - 主体性こそ生きる意味を作る
人間がどう生きるかはその人次第と考えれば
つまり、人間は「自由」です。
自由とはとても楽なようにも思えます。
しかし、全てを自分で決め、自分で判断し、行動をすることです。
そうなれば、自分の人生は誰のせいにもできない。
全ては自己責任の世界。
それが自由です。
人間が自由ということは、人生で起きることは100%自己責任ということ。
だからこそサルトルはこう言ったわけです。
「人間は自由の刑に処せられている」 本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、
尊敬されてもいい、バカにされてもいい、
怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。 「人間はかつて穀物の家畜だった」といった記述がある。
これは、言い得て妙である。人間が狩猟民族だった時代、人々はきっと楽しんで狩りに取り組んでいたはずだ。
しかし、農耕生活をはじめたことで、生きるために嫌でも畑を耕さなければならなくなった。
そのために人は個人から家族という集団で暮らすようになり、一家の住む土地に根を張って生きていくことを強いられ、結果として住む地域や仕事を選ぶ自由を失っていった。
しかし産業革命以降、機械による自動化によって、人は必ずしも生きるために働く必要がなくなったはずだ。
それにもかかわらず、安い仕事に文句を言いながら渋々働いている人が大勢いることが不思議でならない。
確かに人間には働く遺伝子というかそういうのはあると思う
ただ、それは農作業や漁や猟であったり、職人やDIYみたいなもんであって、サラリーマンではないと思うんだよね
だから、不幸な人間が増えているんでしょう
仕事っていっても会社で上司に叱られながら嫌々働くのと、
自分のペースで淡々と物を作り上げてる仕事は違うでしょう 働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
専業主婦や子育て、親の介護や近所の公園の掃除や用水路のどぶさらいも仕事なのに
他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事としてみなされないから、人間性が失われていくわけよ 「人間は自分だけのためだけに生きられるほど強くない」
どこかの偉人が言ってたこの言葉が50歳で仕事を辞めてみて身に染みて感じてるよ。 孤独を愛さない人間は、自由を愛さない人間にほかならない。
なぜなら、孤独でいるときにのみ人間は自由なのだから。
我々は、他の人たちと同じようになろうとして、自分自身の4分の3を喪失してしまう。
人生というものは、通例、裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいたときにはもう遅すぎる過ち、の連続にほかならない。
- ショーペンハウアー - そもそも、自由とは選択肢の拡大のことです。
自由になればなるほど、何にでもなれるし、何を選ぶこともできます。
実際に、江戸時代や明治時代に生きていた人たちよりも、私達は何万倍の選択肢を持っています。
youtuberになってもいいし
野球選手になってもいいし
パリに住んでもいいし
女性10人と同時に付き合ってもいいし
ニートをしてもいいし
アメリカ人と結婚してもいいんですから。
こうやって選択肢が増えていく事が自由度の拡大なんですが、ただ私たちは、選択肢が増え過ぎると何を選ぶべきか悩みます。
その理由はシンプルで《他の選択肢を捨てるのが怖いから》です。
それなのに、余計な選択肢を削っていくことに恐怖を抱いて、
立ち止まったり
悩んだり
中途半端に生きていたり
思考停止して、何かに依存したり
みたいな事をしていくと、それこそ【自由の刑】に処されることになりますからね。
今は、自由度が上がり選択肢が増えたからこそ、主体的に何かを選び、他の選択肢を捨てる勇気を持つことです。 今の日本はまさに【人類の歴史上、最も自由の刑に処されている時期】だと思います。
江戸時代は身分制度があったので、自由の守備範囲は狭かったし、
明治維新で少しは自由が増したとは言っても、家格や男女の差別、貧富の差、国の思想の統制など、不自由な側面も多かったです。
第二次世界大戦終了後も、焼け野原になった日本を復興するために、質の高い労働者養成政策がとられ、
いわゆるサラリーマンが大量に登場し、年功序列・学歴社会・終身雇用・一戸建て・結婚などの正解のモデルを提示され、大半の人がそれに向かって生きていました。
つまり、今までは不自由だったり、これが正解というモデルを提示されたりしてたからこそ、私たちは「思考停止モード」でも楽しく生きてこられたんです。
でも、現代は【まさにカオス】としか言いようがありません。
それは、国家の成熟とテクノロジーの発達によって自由度が増して、正解や成功のモデルみたいものが完全に消滅しています。
つまり「何をやってもいいし、何を選んでもいいよ。ただし自己責任でよろしく」という時代が到来したことを意味します。
こういう流れから、現代は"自由の刑"が最も厳しいってことです。 そうなれば、自分の人生は誰のせいにもできない。
全ては自己責任の世界。
それが自由です。
人間が自由ということは、人生で起きることは100%自己責任ということ。
だからこそサルトルはこう言ったわけです。
「人間は自由の刑に処せられている」 とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、欧米グローバル資本主義経済の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
(ビールではなく発泡酒だとか、恋人や妻ではなくデリヘルだとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)
このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、
人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる ID:eNRANblG0
色々励ましの言葉ありがとうな。
参考にするよ。 目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、
たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。
肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる
つまり、ソクラテスにおいて、この世界で最も価値がある善なる行いとされることは、
経済活動を通じてお金を稼ぐことでも、運動や食生活によって体を気遣い、自らの健康と容姿を維持することでもなく、
ひとえに自分の魂をより優れた善なるものにするという魂への気遣いにほかならないということです。 ５０で友達いない一人の奴なんかごろごろいるでしょ
金があるやつもないやつも >>202
生きてる意味何てものは気のもちようなのだよ
要するに人生楽しんだ者の勝
例えばコーヒー一杯を時間を掛けてドリップして飲むだけでも幸せを感じようと思えば感じられる
そういった事の積み重ねでも労働で時間を浪費していた時よりは生きている意味があるのだよ >>196
辞めたことで仲間がいなくなり辛く感じる人がいるのはわかるけど、辞める前にわからんもんなのかね。
仕事が嫌ならまず考えるのは転職じゃなかったのか？
働くことそのものが嫌ならなんでバイトなんかしたがるのか意味わからんし。
俺は働くことが嫌いだったから転職ではなくリタイヤを選択して、思ってたとおり解放されて幸せだけど。 いい歳こいたオッサンでも独りじゃ外でメシも食えないような人間も居るらしいな
俺はそんなのでなくてよかった 美容師との会話が怖くて好きなようにも生きれない頭も心も不自由な雑魚だから仕方ないよ INTJ
独創的な完璧主義者です。独自のアイデアや仕組みを考え、高い目標に向かって邁進します。
他人から批判されたり無関心な態度をとられても、他のタイプほどは気にしません。
「我が道を往く」を体現したかのような性格です。
凝り性で何でも完璧したいので、仕事でも遊びでも、もっと良い方法があるはずだと改善策を考えます。
自分自身を向上させるのも好きで、知識の習得に熱心です。
理論肌で、感情より理性を信頼しています。
また戦略的思考も得意で、長期的な視点から長所や短所、損益などを見分けます。
アイデアが役に立つかは事前によく検討するものの、一度着想を得ると、１つの目標に向けて突っ走る傾向があります。
高い目標を掲げるうえに、凝り性、そして長期的な視点も持ち合わせているため、大きな成果を達成する事もあります。
自分のアイデアに自信を持っていますが、他者の考えや意見の方が筋が通っていると思えば、乗り換えます。
しかし納得ができなければ、社会の常識とされているものであっても受け入れません。
ふっと考え事の世界に行ってしまい、周りを見ていない事が多いので、事故にあったり、服を前後逆に着たまま出かけないように注意が必要です。
社交的な会話は苦手で、一人でいる事を好み、あまり感情を表には出しません。
また他人に対しても、自分が頑張るのと同じぐらい頑張らせようとしたり、他人の望みや意見を無視する傾向があるため、冷たく、よそよそしい人と思われる場合があります。
しかし、自分が好きな人や信頼している人からの拒絶は恐れており、感情的に傷つきやすい面もあります。
優れた長所を持つINTJ型ですが、諸刃の剣というべき欠点も持ち合わせています。
まず高い目標に向かって努力するのが当然だと思っているので、他人にも目標達成を求めますが、どれぐらい苦労するかなどお構いなしで自分の基準で判断します（そもそも他人に期待しない事もある）。
他人の批判を気にしないのはタフだと言えますが、それが災いして人の意見を深く考慮せずに跳ねつける事もあります。さらに細かい事実を見落としがちなので、せっかく考えたアイデアが非現実的な物になっている事があります。 このタイプの人たちは抜群の問題解決能力やアイデアを持っています。それは新しい時代を開くものです。うまく活かすことができれば大きな仕事をやってのけるでしょう。全体に占める割合は非常に少なく稀な存在です。
完璧主義者。
深い洞察力と創意工夫に富む。
独立心旺盛。
自信家。他人に左右されない。
独創的で革新的なアイデア。
正当な評価を求める。
自分のアイデアの実現にエネルギーを注ぐ。
自然、美しいもの、神秘的なことに関心を抱き、探求することがある。
向いている仕事
独自のアイデア、システムを開発する仕事に喜びを見出します。
高度な知識や論理的な思考が求められる仕事に向いています。
人間関係のいざこざに煩わされることなく、自分の仕事に没頭できる環境が良いでしょう。
頭の回転が早い人たちと一緒に働くことを好みます。
テクノロジー、金融、科学、教育、専門職、クリエイティブなどの分野で力を発揮するでしょう。
陥りやすい落とし穴
社交性に欠ける。
自分のアイデアに固執し柔軟性に欠ける。
日常業務やルーチンワークに無関心。
INTJタイプの有名人
マーク・ザッカーバーグ（フェイスブック創業者）
イーロン・マスク（テスラ・モーターズ創業者）
カール・マルクス（哲学者）
フリードリヒ・ニーチェ（哲学者）
ステーブン・ホーキンス（物理学者）
ジョディ・フォスター（女優） 独自のアイデアや仕組みを考える人です。洞察力があり創意工夫が得意です。複雑で漠然とした物事の中に本質的な意味や可能性を読み取る能力があり、自分で考えたアイデアや仕組みを働かせ、問題を解決したり改善することに大きな喜びを見出します。
高い目標を掲げ、それをやり遂げようと果敢に努力します。粘り強く理想を追い求める精神力も持っています。
自分のアイデアを適切なコミュニケーションで伝えることを心がければ、豊かな人生を送ることができるはずです。
しかし、このタイプの人はそんな自分の能力やアイデアをひた隠しにする傾向が現れることがあります。それは、どこかで人や社会を悲観的に見ているところがあるからかもしれません。お金儲けや権力闘争などといったものに自分の能力が使われるのを嫌がっているからなのかもしれません。
独立した態度とオリジナリティに誇りを感じます。一方、多くの人間が自分の考えを持たず群れ合いながら暮らしている姿に疑念を抱きます。軽蔑することさえあるかもしれません。
このあたりは、クールな顔の下にある、とても繊細でピュアな心が影響しています。
社交的な会話は苦手で、一人でいる事を好み、感情はあまり表に出しません。
人を褒めるのは苦手です。
完璧主義者で、自分に対して普段から高い要求をしています。本人は気づいていませんが、同時に同じ基準を他人にも求めています。そして、他人がそれについてこれない姿を見て驚きます。
また、創造的な過程が終わると、プロジェクトそのものに関心を失ってしまいます。
できれば独立して働きたいと考えています。自分でなんでもやりたい、無駄なことに気を取られず自分の能力を思う存分発揮したいと考えています。
ただしその場合、一人で引きこもり、自分がしていることに夢中になってしまうことがあります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
