【レバナス】レバレッジNASDAQ100長期投資スレ256
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実際ウーバーはセンスあると思うよ
底打ち宣言も今の所当たってるわけだし
最強クラスなのは間違いない 長期投資は 金利 に痛めつけられないように要注意だな ウーバーとピエロは一度も絡んだことがないんだよ。これだけでも、相当怪しいよな 実際の底打ちはおそらく9月だな
これから企業おとうさんシーズンだ
悲観が極まってきて さすがに黒田がいくら緩和しても円高になる
そして、FRBが引き締めを解く それを予想した投機家達が
円売りポジを解消する
そして、ラストの 企業おとうさん 大暴落
セリングクライマックス!
パウエル 拷問やめる宣言
株価が↑反転開始↑ レバナスで大損して頭おかしくなった奴しかいないのか
哀れだな >>453
ああ 人狼ゲームだな
うん 人狼ゲームのノウハウで判断すると
それで正しいよ 短期的な底打ちは近い たぶん おそらく
ど〜かなぁ・・・
分かるわけねーな ウーバーくんを否定してるのはニワカ
彼は何度も奇跡を起こしてきた >>449
2ch歴は長い方なんですが、1つのレスに対して17回もレス付けてる人を初めて見ました パウエルが引き締めを解く
が、すでにオーバーキルで手遅れ リセッションへ・・・
このシナリオもありえるな
株大暴落 ドル大暴落
債券とゴールドが跳ねる
悲観一色の地獄絵図
ひぃいいいいいい ウーバー = 糞ピエロ爺さん = 業者 説
意外に評判いいね
俺自身信じてる訳では無いけど
ウーバーが糞ピエロであって欲しくない >>464
人狼ゲーム的な論理的思考で判断すると
それがどんなに 信じたくない結論 でも
それが、正しいという事
だから 機械的に淡々と 人狼の可能性が高いやつから 吊っていく
その方が 人狼ゲームでは 勝率が高い リセッション大暴落シナリオか
リセッシュ回避 好景気入りシナリオか
さーて どっちかにゃぁ〜 リセッション大暴落シナリオか
リセッシュ回避 好景気入りシナリオか
7:3だね
リセッシュの可能性の方が高い 世紀の相場師・リバモア先輩のアドバイス
・政治情勢や経済指標から株価の先行きを読み取ろうとしても無駄
・株価はしばしば常識や世界の出来事を裏切る形で上下する
・強気/弱気な経済ニュースは見た者にバイアスをもたらすので時に有害
・相場は相場に聞け。ニュースよりも株価の値動きに従うべき(そのセンスがない場合はウーバーのような転載に従うこと) 仮想通貨も先物も上がってるからよくわかんね
明日どうなるのやら >>467
CPIクラッシュで大暴落終了
底打ち反転上昇
リセッションは練り込み済み 100おじは「独身」の「ヒキニート」だから、
「既婚」で「よく働く」ウーバーくんに嫉妬してる 底打ちしてる訳ないじゃん派だったけど底打ちしてる派に鞍替えしそうになってきた
値動きがわけわからん 100おじは「既婚」で「持ち家」があり、
「仕事に誇り」を持っているウーバーくんに嫉妬している お前等雑魚の思考は、そんな所しかないのか?
あほは既に解ってるけど
俺と100おじが同じだとか、ウーバー君と同じだとか
100おじは、NOBUと同様
アンチナスダック
ナスダックやレバナス、レバナス民を心の底から憎み、嫌悪してるさ。
特にNOBUは素人が俺以上のリターンを上げるなんて許せん!
とことこどん底に突き落としてやる
を、言葉巧みに誘導してってからな
ある意味、はっきりとナスダックを毛嫌いしてるバカ太郎の方が解りやすくまし。
こいつら、上昇すれば勝ち馬に乗ってみたい、て思考のイナゴ損切り投資
ウーバー君は自分には合わないから
今は3倍はやらんよ、俺のように違ってな
逆に俺は為替が苦手だから、為替ヘッジのない1545中心ではない。
勝てる見込みがない雑魚は、くだらない妄想しか出来なくなってるな
まー、どの道、利確益を積み上げられる奴しか、相場に正義はない。
どんな最もらしい事を述べてもな、利確益の無いやつに、利益そのものは存在していない。
要するに、負け組であり既に退場した雑魚
欲にかられて
郵 便 貯 金
すら出来ないなら、100おじ同様、ロボアドにでも頼るんだな 笑
やれば、解るだろうよ、オルカンにすら勝てないロボアドの実態がな 笑 100おじは「ヒキニート」で「こどおじ」
ごたく並べても投資先は「ロボプロ」笑
自立した投資家である「ウーバー」や「ピエロ」に嫉妬してる 100おじは人生の決定をいつも先送り
だから何ものにもなれずに
「5ch」で「連投」するのが生き甲斐
投資先一つ自分の意思で「決断」ができない
かと言って「パッシブ投資」の優位性を理解できるほど知恵もない
100おじは人生の「敗北者」なのに本人は決して認めない 日曜日に便所の落書きでマウント取り合ってるww
クソウケる
相場で資産を築いた
or
社会的地位がある奴にはとても思えない
こんなところでみんなに認めてもらおうと必死ww
損切りしない投資(爆笑)
含み損いくらだよww TKO木本「追加で金を投入しないと今まで投資した分が無駄になるぞ!早く!」 >>478
負け組にも序列はある
そしてここは投資スレ
資産総額を明らかにすれば勝ち負けははっきりするのだが、誰一人公開できない 笑 >>478
損切りしない投資(爆笑)←これに関しては同意出来ます
含み損が大きくなっても何の対処もせず放置というのは「運用」ではありませんよね
運用とは可能な限り早く損切りして別ネタに切り替えるか更に下がってから買い直す事であって、放置して何もしないのはただのパニック状態だと思います JPモルガンのマイケル氏、債券はリセッション織り込み済みと指摘
キャリア40年余りの債券市場ベテランでJPモルガン・アセット・マネジメントの最高投資責任者(CIO)を
務めるボブ・マイケル氏は、向こう1年半の米リセッション(景気後退)確率を75%と予想したが、既に相場に
織り込み済みだと考えている。マイケル氏は22日のブルームバーグテレビジョンの番組で、「顧客が債券市場に
戻りつつあり、特に社債で顕著だ」と発言。「中央銀行に対する信頼が回復しているためだ」と語った。
リセッション確率が75%となっていることで、市場は「FRBの方向性をかなり織り込んでおり、FRBもそれに
同調している。年末時点のフェデラルファンド(FF)金利は3.5%程度となるだろう」とマイケル氏は話した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-24/RFIEVNT1UM0W01?srnd=cojp-v2 >>483
今月はトータル40万くらい損切りしたけど利益は120万ある
ちなみにレバナスではない笑笑 >>484
運用ねぇ
資産運用をお考えの方は!
て、やつかい
おれ、資産運用なんてしてるつもり、ないんで
俺が張ってるのは、相場でありトレード
負 け な い ためのとーし
なんてのには、丸で興味がない
勝つための投資、しか興味ないんでな
急騰銘柄に飛び乗り失敗、損切り
なんて事はやらんのよ
大半はお前のように、損切り続けて退場
それが、9割な
簡単に言えば、含み損に耐えられるなり
底で売って、また上がって来た天井を掴む。
これの繰り返しだ、お前等のやってる
損切り投資ってのはな
どの道、タイミングを測れないやつが相場で勝つことはない。
だから、負けた時の言い訳のために
遊びやってる
とか
チャレンジ枠だから
とか
負けた時、常に自分に言い訳出来る
リスクヘッジをしてるだけ
精神的支柱なんてな、実質的なリスクヘッジにはならんのよ
まー、偉そうに言いたいなら、
どこぞのプロの言い分ではなく、自分で利確益を積み上げてから、言うことだな
俺が、CISやテスタ、BNFレベルの損切りの速さがあるなら、同じ土俵で戦ってるさ 笑
まー資産運用とやらで、精々損切り人生嬉しんでな 100おじへ
君は資産運用で負けてないかもしれないが、
人生の「敗北者」
否定できるかい? ここにいる奴らの大半は敗北者だよ。俺も含めてね。
100おじ詰ったり弄ったりしないと心を保てないんだ。 なんなんだよ
この錯乱はw
ちょっと複数のシナリオを記述してみただけじゃないか
しかも、これほとんど俺個人の判断なんて入ってないぜ?
全部、あちこちで見聞きした 受け売り を元にした記述だ
俺に当たり散らして何になるんだよ・・・
文句は、シナリオ書いてる オトナ に言ってくれ
俺は知らんよ? インデックス長期投資で勝つ条件は投資に依存しない事
相場も無い日に専用スレに入り浸っている奴は俺も含めて望み薄 100おじへ
君はこのスレで投資談義を無限に続けたいんだろ?
そうすることで人生の問題と向き合わずに済むもんな?
君は利上げやインフレがヤバいと言い続けてるが、
それよりずっとヤバいのは君自身の人生だ
否定できるかい? 100おじは人生の「落伍者」なの?
それとも若くしてリタイアした「成功者」なの? >>471
その可能性もあるが
プロは違う って、言ってるな
底打ちの可能性 3割
もう一発↓へ持っていかれる可能性 7割
目先のシナリオ分岐の確率はその割合
そして、その先
おとな達のシナリオは二つある
裏シナリオ
リセッション否定シナリオ
円高ドル安になり 米企業の業績が改善されてくる
インフレもおさまり 好景気へ向かう
東西冷戦がはじまり 露骨な財政出動へ
カネがばら撒かれて 株価はどんどん上がっていく
真・裏シナリオ
円高ドル安になり そして、不景気へ
リセッション入り
業績不振 次から次へと企業倒産
インフレにより個人の消費が凍り付き
ローン返済が滞り 金融機関がぼちぼち焦げ付き始める
そして リーマンへ・・・
2023年 世 界 大 恐 慌
ババーン!
どうなるかは 神の味噌汁 である >>493
すみませんが
一個人の人生の話をするスレではないんで・・・
お帰りください >>494
それに何の意味があるんだ?
一個人がどーだろうと
それが 相場のシナリオ に何か影響をあたえるのかなぁ?
やめましょうね?
個人に興味を持っても 無意味 デスよ?
マーケットの話をしましょうや
投資スレだし >>485
そっか 3.5%か
じゃあ・・・
>>22
これより酷いのか
まあ、インフレ率が凄まじいからな
そりゃそーなるわな
ゲロだな ほんと
金利にぶち殺される た け ふ じ ☆彡
ア イ フ ル ♪
プ ロ ミ ス ♪
ご利用は計画的に
カードローン破産の世界だな
リボ払い高金利で破滅 >>492
要するに 放置しても気にならないように
アセットバランスを整えて
後は ほーち って事だろ
そりゃそうだな
投資は放置するのが勝ち筋だし
なんか話によると
買ったことを 忘れていた人 と
死んだ人 が、儲かってて
それ以外の人は儲かってないらしいからな
金利3.5%の世界でレバポジを放置できるかどうかは疑問だが >>344
体温とは別物実際40度の熱でアウアウになることもある グロ3とか グロ5とか
多少分散しててもレバが入ってるとダメだな
ひどいことになってる
こりゃダメだ
レバはダメ
集中も論外だな
裁量もダメだ ほぼ失敗する
困ったもんだね・・・ うーぱーるーぱーを飼育するには水温を整えないと
塩素水もダメなんだっけ? >>504
だからぁ・・・
これは 俺の判断でも 俺の意見でも ないのよ?
わかる?
ぜーんぶ プロ筋共の 受け売り の 切り張り の 集合体
であるから 俺個人の信憑性とか
俺個人の 性能 を精査しても 意味ねーのよ
OK? やっと日曜おわり
明日からまたワクワク相場はーじまーるよー🤣 損切りってのは たぶん違うんだろうな
現状でもっとも期待値が高いアセットバランスが そのポートフォリオなら
ガチャガチャ動かす意味がない
状況の変化から 期待値が変化して
損切りしてでもアセットバランスを変化させないとまずいな? って事なら
ポートフォリオの組み換えが必要になる
損切りっていうよりかは アセットバランスを組み替えた方が儲かる可能性が高い
より優位なポートフォリオに切り替える
そーいう考え方だろう
安定的にカネが増え続ける考え方ってのは おそらくそーいうことだと思われる
状況的にもっと儲かる可能性が高いアセットバランスがあるのに
損切りが嫌だから何もしない これはただの怠慢だろう
逆に今のよりイイ感じのアセットバランスが無さそうなのに
意味もなく ガチャガチャやる これは無駄だ 無駄な動き 必要ない 馬鹿ともが振り落とされ
忘れられた頃が食べ頃なんだよなあ
それでも2週間位乗り遅れた 状況的にAが上がる可能性が高くなってきた
だが、Aが上がる状況だとCが下がりやすい
そして、Aが上がるシナリオが否定されて裏目に出るケースだとBが上がってしまう
じゃあ、Aを増やしてBも組み入れてCを減らしてしばらく様子を見よう
増える可能性が高い思考ってのは こういうのじゃないのか?
裏目に出た時のカバーはどうする?
このPFの全体のシャープレシオはどうだろう? 期待的にどうかな?
おや? 状況が変化してきたな? じゃあAを利確(比率を減らす)
この状況だとDを増やして リスクヘッジ用のBは用済みだから全部売却
Cの比率を通常に戻して
Dを増やしたのが裏目に出た時に備えて 逆相関しやすいEを組み入れて・・・
とか、そんな感じだろう
損切りとか利確ってのは
要はアセットバランスの割合の変更って事だろうな 100おじはほんとゴミ
個人を批判するとスレチとかいうけど、
君の書き込みも全部スレチだから
しかも何の役にも立たない 100おじが言いたいのは株(ノンレバインデックス)・債券・ゴールド・コモディティ・その他で適切なポートフォリオを組んで長期分散積立しろみたいな話だろ?
そんなのはっきり言ってめんどくさすぎるんだよw
それならしばらく含み損に耐えながらレバナスを脳死積立してる方がよほどリターン大きいと思うけどな
どんだけドローダウンに弱いんだよw なるほどそういう事か
こりゃヤバいぞ?
宣伝広告系ネット企業はとてつもなく落ち込んでる
こりゃ叩き売られるは さすがにね
リセッションを示唆しているのか ネット株がヤバいだけなのか?
どっちかなぁ・・・
茄子が引っ張て行く相場ではなくなる
みたいな事を言いだすプロ筋もいるけど
ひょっとしてそーなのかもな?
どちらにしてもこりゃヤバい
えぐい >>514
いや、リターンの最大化のみを考えるなら
仮想通貨にレバレッジを掛けてロングしろ
たぶん死ぬけど
リターンは凄まじい
最大10000倍だ
ドローダウンは気にするな
ドローダウンを気にしない方針
リスクリワードを考慮しない方針
攻撃のみを考える
イチかバチか投資でGO!
要するに 投機 だな
健闘を祈る 分散投資+AI管理がたぶん一番無難
自分で裁量でアセットバランスを調整しようとすると
面倒くさい+ミスが多くなる
ってか 長期投資 つまり 放置投資 だろ?
短期決戦 は、考えてない そーだろ?
長期的にずーっと頭悩ませてると疲れるし
どっかで1ミスでもしようもんなら お わ り
裁量投資 集中投資 レバレッジ投資
これらはどっかで1ミスでもしたら 即死
だからやめた方がいい 強気なグローバル系のプロ筋も茄子投資は打ち切るって言ってるな
SP500へ移動って話だ
まあ、そういう事か? >>513
何を言ってるんだ?
個人を批判なんてそもそも何の意味もない
個人とマーケットは無関係
そして、俺の場合は 俺の意見ではなく
あちこちで聞こえてくる 話 の 受け売り 集合体 切り張り
よって 俺を批判しても まったく何の意味もない
だって ほぼ俺の意見じゃないし?
個人批判にすらなってないよ 総悲観だから、今が買い場。
一年くらいは上昇するので大丈夫。
でもすでに一月くらい逆イールド継続中だから、
その後リーマン超え来るけどね。 >>520
スレタイ読めるか?
レバナス長期投資スレ
それ以外の話題はスレチなんだよアホ >>519
プロがインデックス投資? 笑
それだったら、ツミニーやってる初心者投資家と同じだな
100おじが絶賛するプロの投資家は
インデックス投資でしたw
お前、相変わらずあほやな テック好きの人は、QQQに強気だな
強気になれる根拠もあるらしい
世界中の全部のアセットを見てるタイプのプロは
あんまQQQに積極的じゃないな
SP500へシフトってムーブらしい
バイアスがかかってるかもしれないし
全体を俯瞰して眺めてる人の意見の方が無難かもな?
ガファムが引っ張っていく相場が終わった
そーいう見方らしいね
いやいや、今後もEPSは伸びていくしQQQでイイんだよ
っていう意見もある
どーしたもんかね? >>523
グローバル系は、株 為替 商品 その他
全部やってるな?
ありゃ プロだよ QQQは今後も年5%のペースで伸びるから
QQQでイイよ っていう そーいう意見だな
なるほど 鈍化するとはいえ 今後も5%くらいは伸びるから
QQQを否定する理由は無いな
ボラとかシャープレシオとかリスク分散とか考えるとあんま良くないかもしれんが
でも、損するか? っていうと そーでもないだろ
年率5%成長って 結構すごいぜ?
腐ってもガファム 腐ってもQQQ
たとえ成長鈍化しても茄子投資で損する事はない
これがテックに詳しい人の見解だな
おそらく正しいだろう 年5%成長の期待値で集中投資のリスクを取るべきなのか?
たぶん、損はしない
だが、危ない割には期待値が低いな
困ったね
たぶん、茄子投資をやめて SP500へ移行する理由は
今後の成長率とか 期待値とか シャープレシオとか
割に合う 合わないとか
そんなところか?
何が正解かは なんとも言えないが
微妙に危ない割には リターンの期待値が低めだから
シビアに考えるとQQQ集中はダメなのかもな?
結果的にリターンが高いかもしれないが 危険度に見合うかどうかは分からんな >>519
だが待って欲しい
プロが運営するアクティブファンドはインデックスに8割負けるのではないだろうか? Aの人の言ってる事と
Bの人の言ってる事を
総合的に捉えると
なんとなく見えてくるな?
たぶん損はしないから大丈夫
いやいや、期待値的にそれに集中投資する意味はない
どっちも正しいんだろう
儲かる事には変わりない >>528
だね
SP500を延々と積み立てればいいよ >>525
GPIFとでもいいたのか?
なら、2022年1月から3月は2兆円の赤字だ
折れより下手 笑
ほんと、お前権威やインフルエンサーに弱いな 笑
お前が勝つことが出来ないのは、自分そのものが出来ていない、永遠の初心者だからだよ
自分で判断出来ないやつは、相場に手は出すな
これは、常識中の常識
少しは勉強しな
あほ QQQは今後も年5%成長が見込める
うん、大丈夫だね
長期分散積み立てでQQQを積み立てていく
これは問題ない
きっと儲かる きっと大丈夫
ただ、集中投資だから 事故 ったら終わり
リターンは高めだけど やや危ない
問題はこっちだな
>>22
これは危ない
コストが年間7%で
QQQの推定成長率が5%だから レバで2倍にすれば10%成長だが
3%しか安全マージンが無いな
下手するとやられるね レバナスは >>518
ヘタなんだし
タイミングを測れない以上、ロボアドとかな
そんなしょーもないゴミに頼るしかなくなる。
しかし、AIなんて、SPどころか
オルカンにすら及ばないのが現状だ
ま、いくらアホでも半年もしないうちに解るだろうよ 7%コスト 払って 10%リターンか・・・
3%リターンだな
ノーレバは0.5%くらいのコストで5%リターンだから
単純にガファム鈍化後はノーレバ茄子の方が優位だな
金利がどう変化するかは不明だが
今後の推定成長率と今後の予想金利推移からして・・・
レバナスは無いね
これは無い
危ないだけで旨みナシ 金利上昇局面は成長率ではなく株価のバリュエーションで判断
来年インフレ落ち着いて景気後退が鮮明であれば利下げも織り込み始めるだろう
その時に成長率にフォーカスが当たると良いな >>530
ナスタックもインデックスやで?
構成銘柄見たら牽引してるのは両方gafamやってわかるし 実際は今後も年30%成長が見込める優秀な個別のハイグロ株を買え って、ニュアンスだけど
個別は危ないもんな
何か? 突発事故 が、起こったら 終わりだし
茄子ノーレバのQQQを買って放置しとくか
もっと無難に分散投資とアセットバランスの組み換えでリスクを押さえつつリターンを狙うか
集中投資で5%狙うより 分散投資で5%狙った方が事故りにくいから
グローバル系が茄子集中投資を打ち切った理由は
たぶん、そこら辺にあるんだろう
単純に割に合わない
もしくは、やや不利な投資
そういうことだろう >>536
知らんけど
グローバル系は 茄子集中投資はやめた!
だそうで
いいや 今後もQQQは有望だ!
鈍化しても年間5%は伸びる!
こんな意見もある
となると5%成長の成長率の投資対象に
リスクを取って集中投資するのはどうなんだ?
っていうのがグローバル系の考え方なんだろう
おそらくね >>532
しよーもな
2018年の金利上昇局面でのクリスマスショックをいまだ解ってないようだ。
それが、お前のいうアホ丸出しのプロの見解か 笑
お前の言ってたドルは永遠に上がり続ける
は、どうなった?
テスラは100$になるはどうなった?
ナスダックは30年以内上がらない
6000割れるはどうなった?
ぜーんぶ、大外れ
お前が昼夜問わず、必死に集めた情報がこれだ 笑
日本のインデックスナスダックは
為替相場の影響でそんなに下がってない
ナスダックの下落が30%でも、円安で15%ほどだわな。
対するレバナスは55%下落
16000に戻った時、ナスダックの上昇率は
60%
対するインデックスナスの上昇率は30%ほど
そして、レバナスの上昇率は、110%だ
同じナスダックでも、これくらい変わってくる。
ほんま、お前、計算すらできないのな。
まー110%取れるのは、俺のようにタイミングを測り、みんなが売りまくるような、恐怖のどん底で買えるやつだけだけどな。
お前はオルカン以下のリターンで、満喫してればいいだろう。
オルカン民にすらバカにされるのが、ロボアドだからな 笑 集中投資の場合は、本当に優秀な銘柄を抜き出して
それのみに投資するのがイイんだろうな
怖いからやらないけど
茄子集中投資は、おそらくリスクリワードが悪化してる
あんま良くないんだろう >>538
ナスが5パーしか伸びへんかったらsp500はもっと伸びる割合低いやん
ナスとダウの間がsp500やで? >>531
GPIFなんかより
遥かに高成績だね
ガチプロはヤバい
リスク分散しながらリターンが高いから
危険度を押さえつつもリターンを出せてる
ビットコイン100%で爆益です!
みたいな博打野郎とは
どうやら違うみたいだね
賭博野郎は何かの拍子に即死だから
どんなに高リターンでも何の意味もないんだよ >>542
そーなんだけどさ
シャープレシオの絡みで
危ないばかりで 危険度に見合ったリターンが見込めない
そーいう判断なんだろうね
最大リターンだけ 求めるなら
それこそ 仮想通貨 でいいわけだし? >>544
仮想通貨なんかイーロンの口先三寸で左右されるやんw
エルサルバトルは法定通貨に採用してるけどw
まあわいも100万程度は持っとるけど、資産の1パー程度やな >>540
たぶん、無難にやってもオルカンには勝てるだろう
むしろオルカンは株100%だから
思ってるより危険度が高い
オルカンにやや劣後する可能性もあるけど
危険度 をかなり低く抑えてオルカンと同等くらいか
オルカンを上回るリターンを狙える
株100%って場合によっては
めちゃめちゃカネが減っちゃうからね
あんま良くないんだよ
その割にはリターンはパッとしない >>545
でも リスクリワードを考慮しない考え方だったら
仮想通貨100%でイイじゃん っていうね
くだらない考え方だよね
バカだと思うよ
実際にドローダウンを食らって
ゲロ吐いて やっと
ああ、こりゃダメだな? 気付く >>543
CISも片山も井村もテスタもバフェットもソロスも
インデックスなんて買っとらんよ 笑
ソロスはQQQをポートフォリオに加えていた時期はあったけどね、spやオルカルといった、三大インデックスなんてやっとらんわ
それに、そんなことはレバナスに一切関係ない
まー負けないとーし、とやらで、ロボアドにすがるしか無くなった自分の惨めさを恨む事だな。
リスクに怯えてる間は、相場で勝つことない
相場は全てタイミングで決まる >>548
ロボアドじゃダメなんだよ
あれはちょっと・・・
リスク回避が出来てない
増え方は弱いのに
しっかりドローダウンを浴びてる
だからダメだな
減っちゃうと複利がうまく機能しない 今日からauレバナス募集開始だけどauカブコム証券で探しても見つからないな
買えた人いる? >>548
バフェットは、おめーらド素人はあれこれ考えずだまってインデックス買っとけ
つってるぞ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています