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レバレッジ型バランスファンド part21
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/17(火) 03:30:46.06ID:PWvDNL8q0
最近続々登場するレバレッジ型バランスファンドについて語りましょう

前スレ
レバレッジ型バランスファンド part19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1601466907/
レバレッジ型バランスファンド part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1603908528/


≪米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)≫  
≪米国3倍4資産リスク分散(年2回決算型)≫  
<米国株式シグナルチェンジ戦略ファンド(H無)> 
≪米国分散投資戦略ファンド(3倍コース)≫ 
≪楽天・米国レバレッジバランス・ファンド≫ 
<ボンド・ゼロトリプル(資産成長型)>
≪ウルトラバランス 世界株式≫       
<NWQグローバル厳選証券(米国株プラス)毎月分配型> 
≪ウルトラバランス 高利回り債券(年2回決算型)≫   
<マンAHLスマート・レバレッジ戦略ファンド>   
≪グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)≫
≪グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型)≫
0580名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 19:15:52.66ID:e6hYaeuA0
>>576
ボヤっとした表現ってなんだw 資産の3.6倍のエクスポージャーを持つってこれ以上具体的な話があるかw
どこがアクティブだw

他のレスも馬鹿すぎだな
0581名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 19:19:57.35ID:HWimNOK20
ひたすら増やしたいってだけなら、債券レバは悪手でしょ。だって債券だもの。増えないよ。
ただ債券の保全性という意味では割かし磐石だと思うし、ウサのリカバリーは素晴しい。
後は市場がどう判断するか?だよね。

グロ3が株リートレバで金利上昇期を乗り切れれば、
現時点ではウサとの二強になるのかな?という気もしないでもない。
いずれにしても増やしたいだけの人は要らないと思うね。
0584名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 19:28:48.65ID:HWimNOK20
だってそうじゃん?株リートレバの上昇分を債券レバの下落が食っちゃうんだから。
政策ゼロ金利で長期金利上昇って、つまり債券がどんどん売られるから株リートが上がるわけで。
だったら最初から債券レバやらないで、他のもんに投資しといた方が増えるじゃない。
0585名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 19:32:39.74ID:e6hYaeuA0
これから債券は落ちる、と予想するのはまあありえるし、上がると思うものに投資すりゃいいけど
書いてる内容がキチガイすぎだw
0586名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 19:35:46.13ID:qTNxJjW/0
>>582
俺は社畜しないでいい女と旅行三昧だけど、20代下っ端のおまえは貧乏確定だろうwwwwwwwwwwwwwwwwww
0587名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 19:58:20.19ID:THugQEyU0
>>586
マザコンだからママのスネかじって買ってもらった株の配当でミジメママと旅行だろ?

なんの取り柄もないニートががモテるとか笑っちゃう

そういや答えてないよねニートおじさん
今保有する株はどやって手に入れたの?
0588名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:05:54.24ID:CsEPOMiT0
574の内容もなかなかにキチガイ

総資産が+10%増えれば倍率調整がかかって+36%増えるって意味不明
倍率調整がかかった結果10%増えてるんだろ
0590名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:17:10.03ID:U/nZ73c10
本日のグロ3

1年決算:14億1700万流出
隔月決算:11億7300万流出
合計で26億9000万流出

6月30日以降のケース
1年決算:1,188億4400万流出
隔月決算: 553億0500万流出
合計で1,741億4900万流出
0591590
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2020/11/25(水) 20:18:00.05ID:U/nZ73c10
きょうも巨人負けてる。
めちゃたのしー
0593名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:21:15.68ID:VliiILZk0
5月に入れたジュニアnisaのグロ3がいつの間にかプラス20%になってる
生まれてまだ9ヶ月なのに16万も稼ぐなんて偉いぞ息子
0594名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:21:25.90ID:e6hYaeuA0
>>588
全く何も分かってないね。「債券レバ」とか初心者は勘違いしがちで素人ブロガーが嘘かいてるってのもあるが・・・

資産 100円 エクスポージャー 360円 (株90円+債券270円)
↓ +10% = +36円
資産 136円
倍率調整して、エクスポージャー 490円 (株123円+債券367円)

株は90円→123円になる。3.6倍レバがかかってるから当たり前
0595名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:22:11.11ID:qTNxJjW/0
>>587
またまた妄想の始まりwwwwwww
そんなに悔しいの?wwwwwww
そんなに貧乏抜け出すヒントがほしいの?wwwwwww

ざまーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0596名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:30:49.25ID:THugQEyU0
>>595
悔しいって、ニートの40代より負け犬なんていないでしょ笑笑笑

どうやったら悔しがれるか教えてください笑笑

マトモに働いたことないんだよね?
答えないならママにスネかじって買ってもらったもみなすからね
0597名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:32:22.65ID:VliiILZk0
>>594
先物はポジション取って値動きにレバかかってるだけで、資産が10%増えたって言い方はおかしいんじゃない?
それだと資産が36%増えた、って言い方しないと変でしょ
言わんとしてることはわからなくも無いけど
0598名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:37:38.76ID:qTNxJjW/0
>>596
もはや妄想で言い返すことしかできなくなったねwwwwwwww
貧乏の息子、超ミジメwwwwwwww
0599名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:39:31.80ID:e6hYaeuA0
「株にレバはかかってない」ってのは間違いってだけで
10%とか36%は例だからどうでもいいよ・・
0600名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:43:18.91ID:CsEPOMiT0
>>594
まじで意味不明だけどとりあえずお前の中では100の資産が+10%で136になることは分かった
その世界最高だな!
0601名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:48:57.29ID:e6hYaeuA0
>>600
簡単に書いたつもりだけど難しいかねw

投資対象の資産が+10%になりゃ、レバ3.6倍かけてんだから+36%になるよ。当たり前

まあ株25%+債券75%が1日で+10%にはならんけど数字は例だ
例ってのは現実に起こったことじゃないが説明上の架空の仮の話ってことね
0602名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 20:51:37.82ID:qTNxJjW/0
貧乏の息子:「貧乏は努力次第で抜け出せるでしょ」
0604名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 21:04:18.32ID:CsEPOMiT0
>>601
USA360はレバレッジ取引を用いた商品だけどレバレッジ取引は株取引には使われず債券取引のみに使われる
これが純然たる事実

債券とパッケージされてる株もレバレッジの影響を受けるから株にレバレッジはかかっていないは間違いドヤァとか恥ずかしくないの?

自身で株90%、10%を債券レバにして日々リバランスでUSA360を真似た運用する人がいるとして
それを指してお前は株にもレバがかかってる!って言うんだな?

端的に言うと文章を書いたあと衆目に晒す前に自分勝手な語義を設定してないか見直す癖をつけることをオススメするよ
0605名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 21:05:37.43ID:THugQEyU0
>>598
はい、決定ね笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

ママに株買ってもらってよかったでちゅね笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

いい歳したおっさんがみっともない
0606名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 21:17:13.57ID:e6hYaeuA0
>>604
落ち着いて考えりゃ簡単な話なんだが思い込みが激しいね
「レバレッジ取引」なんてものはないよ。 なんだそれw

>自身で株90%、10%を債券レバにして日々リバランスでUSA360を真似た運用する人がいるとして
>それを指してお前は株にもレバがかかってる!って言うんだな?

その通りだね。
まず「レバレッジ」がなにか分かってないんだろう
資産に対するエクスポージャーの比率、だよ

資産額に対して固定で株90%、「270%」を「債券先物」の比率で運用するなら、元の資産に対して株にもレバがかかっている
対象資産の変動の3.6倍の影響を受けて株の投資額を変えることになるからね

アホブロガーでたまに10%の現金と270%の債券先物を買ってるからこの部分がレバレッジと間違っている人がいるが
10%現金と270%債券の比較は意味はない。(証拠金比率でもない。証拠金はもっと小さい)

総資産100%に対して、270%の債券先物、90%の株を買っている。トータルで3.6倍のレバに調整している
これを念頭にもう一度>>594を読み直せば分かるんじゃないか
0608名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 21:23:15.08ID:CsEPOMiT0
>>606
じゃあ自分はグロ5の他いくつかのインデックスファンド、個別株、仮想通貨もやっててこれらの資産配分を適宜リバランスしてるからインデックスファンドはもちろん個別株も仮想通貨もそれどころか預金にも
おおよそ自分が保有するすべての資産にレバレッジかけてたんだな

お前のレバレッジかけてるの定義はよくわかったよ
100の資産が+10%で136になるし独特の世界観もってるね
いいと思うよ
0609名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 21:28:01.39ID:e6hYaeuA0
>>608
俺の定義、とか世界観、とか訳の分からんこと言ってないでちょっとは内容読みなよw

間違いを指摘されて意地になってるんだろう
頭を冷やして明日にでも読み直してみりゃいい
0611名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 21:45:52.38ID:qTNxJjW/0
>>605
娼婦の息子は自分のこといっぱい言って、他人も言うと思ったのに、
俺は個人情報ほとんど言わないから、自分のアホに気付ぐ娼婦の息子wwwwww
0612名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 21:49:12.22ID:Pw+h0ex+0
>>608
それはそうだよ
全体として一つのポートフォリオとして見るなら、希釈されているがレバレッジが全体にかかってる
0613名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 22:08:46.03ID:VpxKa9P90
>>609
要領悪いなあ
USAの特集ページとかから株にもレバレッジかけてますって記述をコピペするだけで、文句いってるやつも黙るのに

代わりに探したよ
https://www.rakuten-toushin.co.jp/beginner/special/usa360/
ここにはっきりと下のように書かれてる
レバレッジ!? 実は、株式にレバレッジはかけません!

ほらね、これを見れば文句いってたほうが間違っているのは明らかだよ
0614名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 22:22:25.71ID:qTNxJjW/0
バカの息子:「資格取るのに4年近くかかった」
0616名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 22:29:03.45ID:kWDNzjlk0
>>613
1年以上前から何度も同じ話してんなと思ったら
まさかのUSA360公式が嘘書いてるって言うオチw

ハイリスクじゃないんですって強調したいんだろうけど誰かUSA360公式にレバレッジ倍率何倍なんですか?って聞いてみてくれ

2.7倍じゃなく株を含んだ3.6倍と答えるしかないはずだが
0617名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 22:37:06.03ID:HWimNOK20
>>613
>>565を観る限り、楽天の説明する暴落時における21.8%の優位性は誇大広告だってことが分かる。
ただ直近のコロナ暴落時VTIにたいして+10.36%の優位性は出てるので、実測値では観測可能なレベルではあるな。
結論的に言うと、終身運用ファンドとしてはまぁまぁ有用って所?
伝統的アセットクラスや分散PFに劣後する可能性はあるものの、リカバリー含めた機動性と一定の安定性はあるように思える。
増やす前提なら多分これだけでは足りなくて、別途新興国とかリートは必要に思えるけども。
0620名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/26(木) 00:36:53.68ID:vejCIeWx0
>>611
言わなくったってわかるんだよ惨めなニートおじさん

ママのすねかじってかって貰った株良かったでちゅねー

いい歳しておっさんがへいじつに遊び歩いててみっともない
人生うんこですね
0621名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/26(木) 01:36:03.48ID:gbFZaNtV0
設計思想:ポートフォリオ全体にレバかける
実際の運用:手数料や証拠金が安い債券にレバかける
でねえの?
0622名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/26(木) 01:52:34.79ID:vejCIeWx0
ふとおもったけど、株と債券に3.6倍のレバレッジかけるのと、USA360運用するのって違いどんなんなるんだろうな
0623名無しさん@お金いっぱい。
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2020/11/26(木) 02:36:11.09ID:CnZEa6PV0
>>621
「債券だけにレバをかける」なんてことは不可能だね

ただ結局 (株25%+債券75%)の3.6倍レバ=株90%+債券260%なので、
『1日の』値動きはレバレッジ倍率云々考えなくても、株90%+債券260%で計算できるのでそれでいい
=リスクが株100%より大きくなってるわけではない
 USA360の公式はこういう意味を強調する説明にしたんだろう

しかし、レバレッジはどこにかかってるか?何倍レバか?と言われれば全体に3.6倍かかっているとしか言いようがない

2日目以降は倍率調整するわけだからな(値動きが小さければしないと思うけど)
0625名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 03:47:42.31ID:/Oav78Db0
とは限らない
0626名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 07:48:02.23ID:evyZCdar0
娼婦の息子:「百歩譲ってやって俺のオカンが娼婦だとしよう」
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 07:49:54.85ID:moSg87p+0
>>623
>>しかし、レバレッジはどこにかかってるか?何倍レバか?と言われれば全体に3.6倍かかっているとしか言いようがない

どこがだよww

上で示されてる特集ページにレバは株式にはかけてません債券にかかけてます全体として3.6倍の運用してますって明記されてるじゃん
楽天がはっきり書いてあることまでも曲解しようとするんだから恐れ入る
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 07:53:59.93ID:cEBREQIM0
株90%
残りの10%を27倍のレバレッジで債券買ってるとも理解できる
この場合は株にレバレッジはかけてない
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 08:15:40.22ID:moSg87p+0
解釈の違いでしかないことを理解できず、株もレバの影響を受けること自体が否定されてると当初思い込んでいた623が、今更後に引けないからって、他の言い方はありえないと強弁してるからな
0633名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 08:22:39.09ID:uU2aVQc90
>>627
それは運用の実務上直接的に株の信用取引をしていないという意味であってリバランスを介して株にはレバレッジがかかってるんだよ
公式は少し卑怯だな
0635名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 09:09:55.65ID:T023JbrT0
レバレッジって用はただの借金なんだから
その金がどのアセットに掛かってるかは分けて論じないと間違えるよ
0637名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 09:43:10.54ID:yXa1Fhfz0
一番って、他にどの位の種類買ってたのさ
0638名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 09:51:35.45ID:CnZEa6PV0
過去の議論と比べれば、今回の人は割と物分りが早いほうだなw

>>628
そういう解釈(?)は無理だ
現実と値動きが違うことになるからね

・90の資産を現物株運用
・10の資産を27倍レバレッジ
これは1日だけなら現実のUSA360と同じ値動きだが、2日目からは全く違うことになる
リバランスだけではなく倍率調整するから。

>>635
実務的には、社債を発行してレバレッジを効かせて投資するバークシャー・ハサウェイやソフトバンググループのような投資会社と
債券先物(短期金利で借金する)や、株式先物(こちらも短期金利で借金)でレバレッジをかけるのはコストの面などで違うのはそのとおり

しかしこれはコストは運用者の話でレバレッジをどこに何倍かけてるかという話とは全く別

ひょっとすると証拠金と買った資産額の比率をレバレッジ倍率と思ってる人がいるんじゃないか
証拠金が10で270の債券を買ったとしてそれはレバレッジ倍率じゃない

そもそも証拠金はそんなに出さなくていい1%程度だ。1%の証拠金で270の債券を持ってるからレバ270倍とは誰も言わない

あくまで総資産100に対して360の資産を持ってるんだから、全体としてレバレッジ3.6倍が正しい
0639名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 10:00:18.47ID:CnZEa6PV0
ついでにいうと、USA360も当初は株式現物90%だったが、
2020年3月から予告なく、株式現物75%+株式先物15%前後に変更されている
多分運用上先物を入れたほうが楽だからだろう

株式15%は先物で借金してるわけだが、値動きは別に変わらないんだからどうでもいい
*短期金利コストがほぼゼロという前提での変更

更に例えばSlim S&P500はレバなしの株100%だが、株式先物を4%買っている
証拠金はおそらくかなり低いと思うが、これは株96%+株レバ*倍か? そうじゃなくてただの株100%なだけだ
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 10:02:22.47ID:CnZEa6PV0
>>638
(誤) あくまで総資産100に対して360の資産を持ってるんだから、全体としてレバレッジ3.6倍が正しい
(正) あくまで純資産100に対して360の総資産を持ってるんだから、全体としてレバレッジ3.6倍が正しい

重要なところ間違えた・・・
0646名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 12:58:22.25ID:SGIT97p50
原資産が当然純アメリカのUSAの方が当然強いわけで
グロ5は世界株で一歩劣るのをレバの高さで補ってるが
暴落時のダメージも大きいわな
0648名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:04:54.61ID:0c1W6c/i0
グロ3はリートがコロナでクソクソになってるだけで構成自体はそう悪いもんじゃないから…(ポジトーク
0649名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:06:49.55ID:vseOFHkP0
>>644
そりゃ、米国株というかGAFAM5社が強い相場だったからってだけよ

今後もGAFAM5社は強いと予想する人もいるだろうが、いくらなんでも今後同じペースで成長は無理だと思う人もいる
0651名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:25:15.11ID:xzWdQF5s0
今後はアメリカの低成長と円高見込んでvtに資産移行中
レババラからも一旦退避、金利2%前後になったらまた買いたい
グロ3は構成はいいよね…構成は
リートが戻る頃には利上げ来そうだからもう逃げとくわ
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:25:59.26ID:GSJ2j7eN0
グロとウサの二刀流や
ショックでグロが大ダメージおったら軽症のウサを売って
グロを買えばいいだけ
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:35:29.77ID:bQnpahXw0
>>634
どこがとんでもなん?
自分で1日ごとに計算してみなよ、紙に書いてさ

もし君が言うように株にレバレッジが掛かっていないなら「USA360」という名前が詐欺って事になる
3.6倍と言う数字が出てこないわけだから
0654sage
垢版 |
2020/11/26(木) 13:39:18.11ID:tnBYZKjl0
グロ3は積立買い付け推奨
0655名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:49:36.05ID:MloGWyWL0
レバレッジは総資産に対して3.6倍ですよってだけの話であって、だから株にもレバかかってますという話ではない
0657名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 14:07:28.63ID:MPUrxGn00
実際にやらないとは思うけど、

米国債を現物で90%
米国債先物で180%
SP500先物で90%

という構成でもUSA360になるからね
実務上の都合でVTI 75%,SP500先物15%,米国債先物270%にしてるだけで
0658名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 14:24:11.22ID:vseOFHkP0
>>657
そうね。それでも値動きはほとんど同じになる(為替や手数料は違いそうだけど)

実際グロ5は株100%が全部先物で、債券の一部は現物という構成だからやってもおかしくはない
0661名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 14:55:34.85ID:BZkHuIgi0
https://i.imgur.com/dWw7ZHo.jpg

今度は海外へ。
俺がいない間、社畜達はいい子にして、俺の株上げるために雑用がんばってねwwwwwwwwwwwwwww

ミジメな貧乏社畜は努力で抜け出さなきゃ!笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
0663名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 15:55:08.70ID:fZxeZzOV0
米国債が動かなくなったからUSA360はほぼVTIだけど

高値圏になればなるほど防御力重要ですよ
なにかで暴落くれば国債が守ってくれる
0.9%金利は以前より低いですが、先進国の中では突出して高いですからね
株価が上がら無くなれば、イールドハンターは国債やリートに向かいますよ
0666名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 17:13:48.72ID:+eiNwzDZ0
いや、むしろレバとノーレバを比較検討する時期だと思う。
わざわざここ覗く人はバラファンいらんとは思うけどw
0669名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 18:48:38.34ID:HxKU6WK80
ウル株 10,964円 -0.16%
ウル債(年2回) 11,192円 -0.13%
ウル債(隔月) 10,677円 -0.13%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 13,189円 -0.08%
純資産 3186.16億円 -18.71(-0.58%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 11,927円 -0.08%
純資産 1774.02億円 -10.37(-0.58%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 12,050円 -0.23%
純資産 103.73億円 -0.11(-0.11%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0674名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 21:04:25.01ID:34p2wQzC0
俺のウルバラ世界株に
PayPay投信 って名称が頭に追加されてた
なんか20%割引されそうな名前になったな
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