X



レバレッジ型バランスファンド part21
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/17(火) 03:30:46.06ID:PWvDNL8q0
最近続々登場するレバレッジ型バランスファンドについて語りましょう

前スレ
レバレッジ型バランスファンド part19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1601466907/
レバレッジ型バランスファンド part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1603908528/


≪米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)≫  
≪米国3倍4資産リスク分散(年2回決算型)≫  
<米国株式シグナルチェンジ戦略ファンド(H無)> 
≪米国分散投資戦略ファンド(3倍コース)≫ 
≪楽天・米国レバレッジバランス・ファンド≫ 
<ボンド・ゼロトリプル(資産成長型)>
≪ウルトラバランス 世界株式≫       
<NWQグローバル厳選証券(米国株プラス)毎月分配型> 
≪ウルトラバランス 高利回り債券(年2回決算型)≫   
<マンAHLスマート・レバレッジ戦略ファンド>   
≪グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)≫
≪グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型)≫
0428名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 15:56:39.07ID:W/exRnQd0
>>426
ランダムウォーク的な変化しかねぇよ
周期があるとしたら何度も書いてる通り構成資産の上下によるものなんだから、それはレババラ内でリバランスして取ってるだろうが

投資対象が被ってて、どちらが将来的に強いか分かってるならどうぞ片方だけ持ってれば良い
俺にはわからんから半々持って伸びた方を伸びた分だけ信じるだけ
0430名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 16:37:11.66ID:7oSVit6y0
ランダムウォークなら尚更リバランス効果あるがな
諦観してたけどツッコミどころ多すぎてレスしちまった
0431名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 16:46:28.81ID:W/exRnQd0
ランダムウォークでリバランス効果あるって、さすがに釣りだよな……

二箇所の会場でひたすらコイントスしてて自由な配分でベットできるとして
片方がしばらくハズレ続いたらそっちにベット移すんか
0433名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 16:54:17.68ID:W/exRnQd0
>>432
仕組みの違いによる潜在的な強弱と構成資産の強弱に起因する強弱を除いたらな
逆にそれ以外で説明できるなら教えて欲しい
0434名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 16:58:36.07ID:hgQnBycZ0
>>427
比率を常に維持できてたら基本的に線形和になるが実際にはリバランス周期の間は比率維持できてないのでそこでリターンが上下すると「リターンの線形和に対して」超過リターンが出る
ただリスクの低減に比べると効果は低い
>>433
独立のランダムウォーク(というか幾何ブラウン運動)でもリバランスしてればリスクは下がる
>>395のrに0を入れてみよう
0435名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 17:01:24.73ID:W/exRnQd0
なんだろう、グロ3とグロ5を平均したようなポジションが最適だと思うなら
どうぞ、半々で買ってリバランスすれば良いんだけど
何かそういうデータあるんかね?

俺はそんな都合の良い位置に最適解がある確率は低いと思うけどな
いや、わからんからテストしながら今後長期的に強かった方を段階的に多くしていこうというだけ
それってどうやるの? あ、そうだ、買ったまま放置すればいいんだ

しばらくリバランスし続けた後に
「グロ5売ってグロ3買ってばかりだなぁ、リバランスしてなかったらもっとグロ5の複利効果で伸ばせたのにな」
と思ってグロ5にシフトしてからまさかのグロ3大躍進なんてことにならないようにな
0436名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 17:05:15.90ID:xMss2q3p0
いや、お前がグロ3とグロ5の例えを出したからそれを使ってるのであって、誰もそれがベストとは言ってないが
そもそも大多数は複数買うことを推奨してないし、まして複数買って買いっぱなしとかアホかと言ってるんだが
0437名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 17:09:31.19ID:W/exRnQd0
>>434
さっきは「リバランスの効果を淡々と書いただけ」と言ってたが
今度は俺に喰いきたくなったのかよ
よくわからんな

そりゃランダムだってリスクは減るよ
コイントスだって一箇所に集中ベットしてたら2分の1で1回ミス分食らうが
二箇所に分けてたら4分の1でしか1回ミス分を食らわん
(この例だとバイナリだから確立の話だけになってしまうが、正規分布に置き換えても同じこと)

で、だから何?
少なくともリバランス=下がった方を買うメリットの説明にはなってないが、何を言いたいの?
0438名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 17:15:26.17ID:W/exRnQd0
>>436
いやまぁ特定のファンドを信じて集中することを否定はしないよ
選んだのが外れだったら悔しさを耐えられない俺は真似したくないが

でもこれまで俺に着いたレスを見るとどいつもこいつもリバランスリバランスばかりじゃねぇか
そもそも複数買うこと自体ダメだと大多数が思ってる割には触れる奴全然いないじゃん
俺が例えを出したからって、それ自体がおかしいと思うなら喜んで指摘するはずだろ、お前らの性格的に
0439名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 17:20:00.22ID:W/exRnQd0
というか、じゃあどれに集中投資するの?
そしてそれを選んだ理由は?
大多数が過去の成績を根拠にしてると思うぞ
もしリートが今後もダメだからという理由だったとしても、実際にここまでリートがダメだったからそう思えたんだろ
実際理屈だけで未来を予測して自信満々に選べる奴がこのスレにいるとは思えん

そしてそれって、リバランスの有効性を否定することと同義だからな?
リバランスするのが有効なら、今まで弱かった方を買うべきなんだから
0440名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 17:35:30.88ID:6PqkLmpo0
つーか債券レバ自体が地雷なんだからそこでリバランスとかほぼ無意味
利上げ暴落期を抜けきってからの話でしょ
0443名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 17:47:28.02ID:W/exRnQd0
まぁつっこみどころにつっこまずにいられない性格をしているという意味では顔真っ赤ではあるが
際限なくつっこみどころを提供してくるのもなぁ
>>439見ても今までの自分の思い込みに疑問を抱かなそうだし、ほんと知能低い人と遭遇すると悲劇だよ

まぁ今日は元々出掛けるつもり無かったし、他の作業のついでに張り付いてるだけだから良いんだけどさ
0444名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 18:36:42.19ID:46xenUE/0
休日中ずっと資産形成のことばっかり考えてる時点で
完全に敗北者だよなあ
お金を増やす目的と手段が逆転してて可哀想になるわ
0446名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 18:43:17.01ID:W/exRnQd0
いい加減めんどくせぇな
単発の煽りも一瞬でつっこめる低レベルばかりとか、わざわざ敗北味わいにきてんのかね
マゾヒストでもない限りぶっちゃけ資産形成のこと考える方がマシだろ
0447名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 18:43:21.15ID:zjVDNezs0
リバランスの意味がわからないなら自分でシミュレーションすればいいのに

株や債券等の資産は必ず上下しながら動くものと仮定して、資産Aが上下しながら増える資産、資産Bが全く動かない資産(現金)の2つの資産でリバランスしても何もしない時よりトータル資産は増える
資産Aと資産Bが全く逆の動きをすればするほどリバランスの恩恵が大きくなる

リバランスが何もしない時より損する唯一のケースは、資産Aが下がる事なく上がり続ける時だけ
0449名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 18:56:20.27ID:W/exRnQd0
>>447
そのシミュレーション、同じ水準で上下するだけのデータ作ってやってるだろ
ちゃんと仮想する資産の平均リターンと標準偏差を考慮しろよ、というか実際の時系列データ使えばいいのに
そうすれば平均リターンが十分に違う資産同士だとリバランスしない方がリターン増えるよ
株と債券でも多分そうだと思うけど自信はない
少なくともナスダックと現金は間違い無くそう
レバレッジの方が強いぐらいなんだから

いずれにしても、株VS債券については誰も否定しとらんと思うよ
問題はレババラ同士であって
0450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 18:57:32.77ID:p/mRagZQ0
>>447
個別にそうやって自分でポートフォリオを組んでるならわかるけど
バランス型ファンドってのはバックテストとかしてある程度の方向性決めて
このくらいの配分でバランス取りながらって感じで運用してるだけで
極端に偏るとかでもしない限りは個別をそんなに微調整なんかしねーだろ
0451名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 20:02:09.15ID:wtfEIOEl0
ちり紙の裏だけど、いま落ち込んでるRIETがこれから伸び幅があるよね。
グロ3いま仕込んでおいたら幸せになれるかも。
0455ミジンコ
垢版 |
2020/11/23(月) 21:21:20.08ID:PNp+wwgR0
>>426
両者の相関係数は0.93
リバランスに意味があるかわからないレベル
0456名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 23:40:20.19ID:Zmgrxmen0
グロ5は4-5割減っちゃうリスクあるし
コロナはたまたま早く戻ったけども

人それぞれ心地が良いスタイルで
0460名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 08:07:59.34ID:UuUi2EMx0
今日のグロ5は微妙だな。。
ドル高に寄ってるから
そこまでは下げないだろうけど
金と債券が…
0462名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 09:37:37.64ID:YyKJXZNS0
長期でアメリカの債権を買うべき
特にTLTだってさ
0463名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 09:38:24.35ID:YyKJXZNS0
昨日の高橋ダンさんね
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 10:30:59.49ID:THCG6V7d0
>>462
変わった話だからどういう理由かなと思って昨日の動画みたけど債券の話なんか一切でてないじゃん

とりあえず低評価つけたが嘘つくな
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 12:14:57.20ID:THCG6V7d0
>>466
紹介するなら要点ぐらい書いてくれよ

技術進歩がデフレ圧力
金融緩和がデフレ圧力
→ だから長期で金利はまだ下がる

両方とも完全に間違ってるが、結論がどうかは分からんね
0470名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 13:37:51.64ID:v+uFDJD90
バカやマヌケがやる気出すと手に負えないな
0472名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 14:37:38.31ID:eP6ialGS0
一時期頭おかしいくらいグロ3流行ってたけど今はオルカンsp500に落ち着き、賢者はグロ5へ
0473名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 15:32:08.41ID:aLpYBM9n0
グロ5に1000万、FANG+レバに100万、ABC5倍に100万、グローバルフィンテックに100万、米国IPOニューステに100万、neo自動車に100万の1500万ってやりすぎ?
ちな29歳
0475名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 15:42:22.01ID:o0p+ecV/0
>>473
俺が20代でファンドを2000万円持ってるなら、信用でETFとかを4000万円ぐらい追加で買うな

neo自動車は買わないけど
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 16:08:14.49ID:x33Aa/Ex0
えぇ…
1500万って言ってるじゃん…
0478名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 16:11:26.90ID:aLpYBM9n0
>>475
2000万とは言ってないけど1500万投資で500万現金やね
確かにneo自動車だけはその中で1番微妙とは思ってるけど、将来性はあるかなと

信用は怖すぎるから大暴落後の回復期あたりに大量にに仕込む時くらいしか使う予定ないす
0479名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 16:24:32.13ID:o0p+ecV/0
間違えたと思った訂正したらまた間違えた;;

好きにすりゃいいんだけど、でも「暴落後の回復期」がわかるかなw
0480名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 16:44:03.70ID:2qSv/IQV0
わかんねぇだろな
0482名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 17:13:58.40ID:iSO1ph8K0
>>479
確かに
そもそも信用ってやったことなくて何もわからんかったけど、投資信託は信用できないのね
0483名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 17:25:46.75ID:o0p+ecV/0
投資信託買って、それを担保に株を信用買できるよ

1500万円投信持ってりゃ、ざっくり1500万円x80%=1200万円担保にできて、その約3倍の3600万円まで株が買える
0484名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 17:42:06.93ID:pFLIuNk30
1500万投資してて大暴落に直面するとホントに怖くて買うのが大変だと思うよ
0485sage
垢版 |
2020/11/24(火) 17:46:30.46ID:BLf9LS4Q0
積立が1番
うちは2000万を5年で積立買い付け中
今3年目で1000万入れたとこ
0487sage
垢版 |
2020/11/24(火) 17:51:11.58ID:BLf9LS4Q0
>>486
多分コロナで狼狽売り
0490名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 17:52:12.40ID:ypvxt6/t0
2000万一括が合理的とはいえ実際にやるのは難しいから仕方ない
とはいえさすがに5年計画は長すぎる気もするけどな
0491sage
垢版 |
2020/11/24(火) 18:02:26.34ID:BLf9LS4Q0
>>490
50歳で5000万くらいに増えてたら
リタイアしたい
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 18:32:14.61ID:JRqW+WMk0
ウル株 11,014円 -0.26%
ウル債(年2回) 11,273円 +0.19%
ウル債(隔月) 10,754円 +0.18%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 13,146円 +1.44%
純資産 3206.11億円 +24.73(+0.78%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 11,888円 +0.42%
純資産 1788.84億円 -4.71(-0.26%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,980円 +0.21%
純資産 103.01億円 -0.03(-0.03%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0495名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 18:34:21.26ID:/t+UM0bC0
>>483
株はもう懲りた 笑
s&pとかNASDAQのetfとかも出てるみたいだけど、金利2.8%がきついっす、、
0501名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 19:21:30.25ID:jkW2O7k20
https://imgur.com/cmWuumd
https://imgur.com/aOinGC1

>>68
>>嘘つけよ
この前も海が見える旅館アップしたし、俺が旅行三昧であること、もうわかったかな?wwwww
貧乏の息子は金もないし(努力中www)連休もここに張り付いててミジメだねwwwww

まあ、明日も安い給料のために社畜、がんばってwwwwwwwwwwwww
0502名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 19:21:47.91ID:OvE3mB3f0
そんな毎日伸びなくて良い
グロ5は俺だけのものだ
グロ3みたいに惨めな目減りさえ無ければOK
0503名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 19:29:47.38ID:ypvxt6/t0
金は今日も下かぁ
グロ5の足引っ張るのも嫌だけどそれ以上に親が金にそこそこの金額を突っ込んでるみたいなのが嫌

さんざんやめろって言ったのに
生活に困らない程度の資産は残ってるといいけど…
0505名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 19:35:14.39ID:PxzTVOCU0
>>481
無理っすパイセン
0514名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 20:32:49.59ID:RuviMV6B0
グロ5積んでるからいずれ億いくのはわかってるから税金はらって国を豊かにしたいから特定で積んでるよ
0516名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 20:41:58.59ID:kHrmt58B0
本日のグロ3

1年決算:20億9300万流出
隔月決算:30億0900万流出
合計で51億0200万流出

6月30日以降のケース
1年決算:1,174億2800万流出
隔月決算: 541億3200万流出
合計で1,715億6000万流出
0517516
垢版 |
2020/11/24(火) 20:44:31.01ID:kHrmt58B0
巨人も負けてるし、楽しい夜だな。
0521名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 22:55:07.62ID:v5gqCruA0
5年後のグロ5はかなり上昇してるよな!
楽しみだよ
0523名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 22:56:41.84ID:v5gqCruA0
>>496
リートはここから2倍になってもおかしくないからな
まだまだ買いチャンスだな
0525名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 00:01:04.91ID:jo14MHpB0
>>523
長期では+6%程度はあると思うけど、直近2倍はないよw

今の利回りが4.2%
歴史的に3.5%程度ならまあ妥当だからそこまで行くなら、今から+20%上昇
海外リートと同じ水準の3.0%まで行くなら+40%上昇。いくら上がってもこの辺が限界でしょ

ベストシナリオでホテルが完全復活、オフィスも下がらないとかで収益性が上がりゃ上がるだろうが時間かかるだろうし

そもそもオフィス市場の動向が不透明だからみんなリートを売ってるわけだしどうなるかねえ
三井不動産は超強気で増資してるからそっちが正しいのかもしれん

>>524
下のリンクは、債券が暴落する可能性があるからFRBはそれを阻止する必要があるって言ってるわけで
暴落はしないまでも下がるだろうって記事じゃん

実際どうなるかは知らんけど安心ですって話じゃないね
0526名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 00:03:09.56ID:kbGYq8Db0
>>525
別に直近とは言ってない
コロナの影響は日々収まっていくからね
+100%まで上げ続けるって言ってるんだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況