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金融資産1億円以上の人達の日常7
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0721名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 06:48:49.78ID:E8NEG+HR0
どんな投資でも「業者に丸投げ」ってスキームがある時点でおかしいよ
リスクとリターンが合うなら業者が自分で金出してやればいいんだから
0722名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 07:46:55.12ID:lpF0tVid0
資産2億のセミリタイヤした高卒40歳だが、
同じようなやついるかな。
会社売って暇してるから大学にでも行こうかとおもってる。
0726名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 08:38:37.35ID:xEDr3qUt0
>>724
持ち家でも需要なければ資産1億とはいえないかと。
0731名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 09:48:25.48ID:5nyH643z0
>>730
家族で億超えといっても、資産は1人に偏ってるのではないかという仮定
多くは世帯主である夫/父親に集中してるのでは
形式だけの話かもしれないが
0732名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 09:58:18.02ID:U9wrmjkz0
>>731
例えばその家族を個人単位にバラしても近似値万人になるということか
日本国民1.2億人位だからまあ1%。
100人に一人の選ばれし者とみるかありふれた属性と見るか
0733名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 10:08:41.41ID:qn1X4vIA0
世帯で1億円以上と見てしまうと、家族二人ならとか、そんな単純なものでない
数億、数十億円以上持ってる富裕層は、贈与も巧みに使い、一族で資産を分散してる

会社を経営してれば、夫婦間だとそれが容易にできる
上場企業でも、大株主に家族や親族と思われる同じ苗字が並んでる企業は少なくない
0734名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 10:11:49.18ID:5nyH643z0
>>732
一般的に言えばやはり希少な属性なのではなかろうか
統計的にもそう言えるし、老後2000万円問題で大騒ぎしているのが普通の世間の人達だから

ただし、一定の属性、例えば医者とか、優良企業や夫婦公務員で定年退職みたいな集団にいけば
何も珍しくもない
成功した自営や同族企業の集団でも同じ
0735名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 10:14:10.89ID:yfZTWQw/0
>>722
ちょっと気使われるぞ
スキル持ちなら講師側でなんかやる方が楽しい
0736名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 10:25:56.23ID:qn1X4vIA0
>>734
地方だと、開業医が不動産賃貸経営してる資産家が少なくない
教育にカネをかけ、子息を私大医に入れ開業医を継がせたりもする

サラリーマンだけ見てたら、富裕層の実態は絶対に分らない
地方経済は老舗の企業経営者や病院経営者などで回っている側面が強い
0739名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 13:05:27.38ID:xEDr3qUt0
>>737
親がケチだったとか？
0740名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 13:08:55.18ID:gMtt4xGL0
>>723
詠みましたよ

金融資産一億円以上のスレと言う前提で、「金融資産を１億円以上保有する人間は250万人」と、言及しているので
、誤りを正しているのにこれを読めと言われても
このサイトでは金融資産一億円所有者の具体的は算出出来ませんよ
野村の数字からフェルミすいていせよとでも言いたいのかい？？
総資産一億円以上の億万長者は250万人ぐらい居そうだね
これに野村のデータとあわせて読み解くと億万長者は東京の土地持ちが多いんだろうと思うね
0743名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 16:14:06.81ID:U9wrmjkz0
>>740
また話がねじれてるけど
換金可能な有価証券等金融資産の話がベースだよ？

地価ベースや実勢価格でさえ、
不動産はのむそうだって算出適用外でしょ
0744名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 18:19:09.16ID:gMtt4xGL0
>>743
127万世帯の億持ちの倍、450万人の個人が金融資産一億円持ってると仮定してみて
アナタは矛盾を感じないの？？
もし有り得る一例としてなら
金融資産一億以上保有の殆どの世帯の構成員二名が一億円持ってるという仮定が可能だが、ピラミッド型のみ分布から推察するに有り得ないよね
あなたの認識は間違ってないですか？

もしかして金融資産って意味を理解していないの？？
0745名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 18:38:30.12ID:U9wrmjkz0
>>744
結局何も理解してないのか
脳内で勝手に色々都合のいい様に変換してるのか？
脈絡なくいきなり出てくる450万がそもそも意味不明。障害者か？
0746名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 18:44:53.20ID:U9wrmjkz0
野村総研富裕層調査要項：預貯金、株式、債券、投資信託、一時払い生命保険や年金保険など、世帯として保有する金融資産の合計額から負債を差し引いた「純金融資産保有額」を基に、総世帯を5つの階層に分類し、各々の世帯数と資産保有額を推計しました。
0748名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 19:11:31.96ID:rAy2e78L0
三年前母親が死に、調べたら1億あった。
父親は金はいらんと言って母と折半していた土地と建物の権利だけ相続し、オレと兄貴で金は折半した。
兄貴は昨年配偶者を癌で亡くし、子供もなく、今年心を病んで自死した。
口座には1億五千万あった。今回も親父は相続を放棄し、資産は全部オレに回ってきた。
今、親父は心臓が悪化して死の床にある。いくら持っているのかはわからない。
典型的な相続組だね、これって。
0749名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 20:01:52.35ID:Um7D5vlx0
>>748
本当の話ですか？
0751名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 20:13:04.57ID:X43izp0n0
>>745
これって、２と4の打ち間違いでしょ
倍って言ってるし。

そもそも、あんたの主張している話は無理筋だよ。
一世帯の平均人数は2.2人程度だから、
こんな>>733のは妄言だぞ。
0752名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 20:31:43.96ID:X43izp0n0
>>747
これを読むと、126万世帯に属する人間が300万人
後半の富裕層の試算は結局世帯の代表者でしかない
一億円持ってる個人の数は推定するしかないね
世帯の倍もいるとは思えない
0754名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 20:43:20.99ID:rAy2e78L0
>>749
本当ですよ。
ただ、兄貴からの相続は少し後味が悪いですね。
義姉の退職金とか、実家から相続したお金や死亡保険金なんかが含まれていましたし。
0755名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 20:44:48.28ID:/EDFUGOb0
真の数字がわかったとて何だと言うのかね。低レベルな連中だよ
0756名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 20:46:10.17ID:X43izp0n0
>>746
あのさ、ほんとに理解してないようだから教えてあけるけど、５０人に１人が1億円ってのは、不動産＋金融資産−負債が計算式なのよ。
最初に指摘したでしょ。FP2二級とかでも内容載ってたと思うよ
野村総研は「不動産」を除いた、
預貯金、株式、債券、投資信託、一時払い生命保険や年金保険など、世帯として保有する金融資産の合計額から負債を差し引いた「純金融資産保有額」の世帯数を算出してるの。
だからこの>>694で主張している金融資産一億円
保有する人間が250万人居るなんてのはは間違いなんだよ
747さんのリンクにあるサイトによると金融資産一億円世帯に属する人間は300万人だし、（俺は他の理由で億持ちに属する人間の数は280万人前後だと思ってるけど）俺のことを障害者だの何だの言う割に算数も出来ないポンコツは大人しくしときなさいよ。
0759名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 20:49:44.53ID:rAy2e78L0
あの、ここって「金融資産1億円以上の日常を語るスレ」ですよね。
対象外さんばっかりいるようなんですが。
0760名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 20:53:56.33ID:U9wrmjkz0
>>756
732の通り、100万〜120万とみている
お前みたいな前提を見誤ってイキってるカスは本当に死ねと思う
人生間違いだらけだろう
0770名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 21:03:15.01ID:X43izp0n0
>>760
おまえみたいな人を罵ってイキるヤツはかっこわるいよ
ボキャブラリーが無いからすぐ死ねとか言うんだよな
どっちがカスで低脳だよ、、、
ヤレヤレ
0773名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 21:07:39.77ID:rAy2e78L0
>>763
そうなんですよね。
ただ、その後ろめたさで資産が1億超えても舞い上がらずに済んでいるかもという気がしています。
今のところ投資等には手を出さず、全て決済用普通預金に預けてあります。
まぁ、時間とともにそんな思いも忘れて、あれこれやりそうな気もしていますがw
0775バブル猫
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2020/11/24(火) 21:10:56.39ID:viyVMDVt0
俺みたいな野良猫ですら簡単になれたのだから

感覚的には数人に一人は億万長者なんじゃねえの？
煽りとかではなく
本当にそう思うニャンよ
0777名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 23:06:54.40ID:nnWBKRL50
>>772
相続別で給料だけで
投資はしたが大方失敗
それでも夫婦で二億円純金融資産がある俺はいてもいいのか（笑）
0778名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 23:08:08.13ID:qn1X4vIA0
>>759
あなたにそんなことが分かるのか？

自分が1億持ってないからと言って、ここに来る人間も1億持ってないと勘違いしてないか？
0779名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 23:11:11.85ID:/unvV1P20
数人に一人は億万長者というのはいいすぎかもしれないけど
今は世界的なMMTでバブルがうまれて億単位のお金を持つ人は増えてきてるだろうね。
でもその後が問題で弾けたときに経験がないから退場してしまう。一極集中でやっているから。
分散してればどこかでヘッジされるんだよね。
あと経験がないから狼狽売りとかに走る。
過去にバブルの崩壊を経験してるとある程度は落ち着いて行動できる
だけど日本株はやばいんじゃないかな？過去に89年納会で記録した高値は到底超えられない。
この前まで日経平均8000円とかだったので怖くてしかたがない。
その点アメリカダウは過去バブルがあっても着実に上昇している。
だからアメリカダウを信頼するね
0780名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/24(火) 23:20:44.07ID:/unvV1P20
>>777
意見はとても参考になると思うよ
お金がある人間がどういう思考をしてどういう行動を取るか参考になる
投資板だけどあまり限定的に考えなくてもいいんじゃないかな。
億単位のお金があるだけで、今は投資と隣り合わせなんだから
0784名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 00:13:27.49ID:l0q9NlcX0
>>772
投資をやってる或いは過去にやっていた（損得は無関係）、またはこれからやろうと思っている
金融資産１億以上の人のスレだろ。
0785名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 03:02:44.86ID:vXtUurpN0
2億円あるけど投資歴なしの50代後半男。
今後sp500に8000万円、AGGに4000万円まで買おうと思う。しかし買い方に迷っている。1ヶ月100万ぐらいドルコスト平均法でつみたてるか、一括購入がいいか誰かアドバイスしてください。
0786名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 03:48:29.74ID:Tdqlw/cz0
このスレ、住居する不動産はのぞく金融資産が1億以上のスレなんだね。
0787名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 08:37:37.90ID:RXZ+3CKX0
まあ、今どき1億円持っている人って、そんなに珍しくないよ。
まして住宅なども含めれば、都民の半分近くは「億万長者」かな?
0790名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 10:03:15.46ID:8Y+Jh/Wm0
>>785
コロナショックだとマックス30％ほど下落、リーマンなら50％
8000万が額面4000万とかになっても耐えれるなら一括でいいんでない？
0791名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 10:09:52.49ID:l0q9NlcX0
資産として見て見ても、山手線駅近の新築ワンルームマンションなんかはほぼ実勢価格で売れるだろうけど、
郊外だったり老朽化していると思った様には売れない可能性も高いからね。
同じ様に並んで建っている隣の家が売れたとして、それと同じ価格で自分の家が売れるとは限らない。

まあ、不動産だろうが負動産だろうが実際に売ってしまえば、間違いなく金融資産になるけどね。
0794名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 11:51:05.26ID:sUITJfEa0
>>791
言いたいことは判るが、それは富裕層の発想でないわ

>>780が指摘する通り、お金がある人間がどういう思考をしてどういう行動を取るか
不動産を所有するのは当たり前、相続以外に換金など考えないから、売れば金融資産という発想はない

「衣食足りて礼節を知る」は一般人の発想、富裕層は衣食だけでなく”衣食住足りて礼節を知る”となる
自宅不動産を持ってる上に、金融資産も1億円超というのが富裕層の最低レベルでは？
賃貸経営する富裕層が、自ら賃貸住宅に住む発想はないし、地方なら持ち家の一軒家に住んでいる
0795名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 11:56:49.54ID:SrtW6j550
ここの人らって毎日資産棚卸してるの？
今日はいくら増えたから何億何千万円〜とかってやってると暴落して資産が激減したときに精神的に辛そうな感じするけど
0796名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 12:50:46.44ID:lyJ+nd7/0
>>785
出口考える年齢やろ
60後半で大暴落きてそこから10年は寝かせるリスクも考えて
ストレスにならん方にしときな
0797名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 13:08:36.27ID:yv0I1T9X0
>>796
ドルコスト平均法でsp500 購入＋米国債権組み込みなら大暴落でも耐えられるんじゃないですか？
0798名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 13:37:14.25ID:lyJ+nd7/0
>>797
右肩上がり相場で積み立てて出口で暴落きたらキツいと思うよ

ドルコストは長期投資で安心して買うためみたいな印象
基本的に機会損失であるとは思ってる

50後半なら時間の恩恵が受けられないから
ストレスや不安抱える買い方はダメやね
0800名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 13:49:05.37ID:Ufc3blJQ0
>>797
リーマンショックやコロナショックで債券ETFも暴落したよ
債券価格はこれからジワジワ下がっていくと考えてる
個人的には債券投資はETFではなく現物がいいと思う
今は利回り低すぎでいいものはないけど
ドルコスト平均法については↓

https://gentosha-go.com/articles/-/26621
0801名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 16:11:29.90ID:yfcHoEd00
>>800
債権ETFは株式ETFほど下がってなくヘッジになったと思いますけど。
0802800
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2020/11/25(水) 17:06:25.69ID:wtvNMZLJ0
>>801
債券の特徴は額面が償還すること
利付債を単価100で買えば100で返ってくる
ETFはこのメリットがなくなるのでリスクが増してしまう
逆に、ETFにはない個別債券の発行体リスクはある
私は数十銘柄に分散している
投資する人の好みや考え方でどちらを選ぶかが変わる
0803名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 17:48:30.49ID:ei1kdj4a0
>>795
毎日資産棚卸しする意味ってどこにあるの？
そんな暇人じゃないし。
0804名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 18:20:05.76ID:RFekACYu0
俺は暇人なんで口座残高はほぼ毎日見ている
棚卸というような大仰なものではなく単なる暇つぶしだけどね
0805名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 19:02:15.44ID:7r6cd2Sg0
リタイアした後に現役の時のようなリスクを負ってまで運用はしないな　逆にそこまでしないと
老後資金が不安ならリタイアは思いとどまった方がいい　
0806名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 19:03:53.53ID:B9l1kczD0
6670 MCJ
第1四半期の利益2倍増、第2四半期以降の失速を加味しても、
・今季PER6〜8倍程度の範囲
・年率20％程度の高成長を長期継続
・キャッシュフロー良、自己資本比率良、ROE良
・配当3〜4％
・コロナ＆テレワーク関連銘柄では超割安放置、株価だけ低迷

7940 ウェーブロックホールディングス
・PER7倍、PBR0.6倍、配当4％
・コロナ対策銘柄（飛沫防止ビニル、フェイスシールド等の製造販売会社）
・売上約300億で時価総額わずか80億
・現時点の売上利益は横ばいだが、決算説明資料読むと今後上方修正余地かなり高い
・現時点では不人気割安放置バリュー株だが、人気グロース株に評価が変わった場合はテンバガー候補
0807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 20:27:09.08ID:kaP2yWfb0
>>799
引き締めっていうけど、ほんとできるのかな。
バーナンキだったか、少し示唆しただけで暴落したし、
今後は発言すること自体もできなくなっている気がする。
0808名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/25(水) 21:22:15.05ID:nGyLelXY0
>>805
リタイアしても長生きリスクあるから投資運用は必要では？
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 21:38:48.00ID:RFekACYu0
あのですね。リタイアっちゅうものはですね
机上の計算だけなら仮に100歳まで生きても一億以上余るぐらいの金を確保して、
そのうえでまた改めて考えるっていうぐらいのものです
だって辞めたら後戻りはできないんだから
爺になって金が足りないなんて悲惨でしょ？
だから念には念を入れるの。本当にこれでいけるか？ってね
0810名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 21:40:29.63ID:RFekACYu0
長生きしたらお金足りないどうしましょうなんて、
そんなこと考えてるうちはリタイアなんかしないこったね
0811名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 21:45:49.69ID:RFekACYu0
考えられることをすべて考えても
それでもなお不測の事態というものは起こるんだから
ちょっと考えればすぐ思いつくようなことは全部対策済みですよ
そのうえでなお想定してないことが起きたらその時に考えて対処する
そこで対処できなければそこで死ねばいい。というぐらいの気持ちも必要
金があろうがなかろうが、人は所詮いずれ死ぬ。マンイズモータル。デス
0812名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 22:38:53.05ID:pI3oyWuf0
>>809
今後再生医療で発展して金次第で健康寿命が伸びる可能性があります。100才の時点でも資産投資が必要となる時代になるかもしれません。だから50代後半ならバリバリ資産運用してリタイアもしない状態が理想では？
0813名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 22:40:11.12ID:Fe12VNAp0
>>807
ニクソンショック以前は貨幣は本位貨幣だった。
それが不換紙幣になって信用により通貨が発行できるようになりMMTの基礎は作られた。
MMTのマニュアルによると唯一の制約の引き金はインフレなんだよね
でもその兆候はない。過去ハイパーインフレが起きたジンバブエとか見ると品物の供給がなくなってハイパーインフレになった。
それと比べて供給は充分にある。逆にcovid-19で供給過剰になっていてインフレは起きる兆しがない。
（でも一般の人の賃金は下がって相対的なインフレなんだけどんね）
各国ともMMTをおこなっているがインフレが起きない以上当分バブルは続くだろうね。
どこかでインフレがおきたらそのときにMMTのマニュアルが働く。そのときに引き金は引かれるというのが通説なのだけど。
それまではこのバブルは拡大して投資家の資産は増え続け貧富の差は拡大し続けると思う。
いまは高橋洋一説で動いているけど何かが起きれば藤巻健史説で一気に日本からディフオルトが起きるんじゃないかと思っている。
だから、金地金を手放さないんだけどね。
0815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 22:59:51.42ID:fTf2nIfV0
このスレの>>1のコンセプトに惹かれて読んでみましたが、
意図との乖離が甚だしく失望しました。
こういうスレにたかって本来のスレの意図を壊していく、
本来書き込みする資格のない人々が跳梁跋扈するスレの典型と見ました。
悲しい23時になりました。
0816バブル猫
垢版 |
2020/11/25(水) 23:10:47.07ID:2PeDjTG00
今日は大きく儲かりそうな雰囲気はありましたが
後場に萎んだ感じです

Aiのように感情やしがらみや思い入れなどを無視した取引が出来れば
あと一億は増やせるニャン

とりあえずipoのお礼はユーハイムにします
0817名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 23:44:06.66ID:Tdqlw/cz0
>>789
何言ってるんだ、>>1を読め
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 07:04:14.16ID:vsgy+N240
6670 MCJ
◆目標･理論株価との乖離率、電機業界（247社中）2位！！！
・目標株価　4,016円（+331.8%）★乖離率【247社中2位！】
・理論株価　2,176円（+134.0%）★乖離率【247社中2位！】
http://kabuka.biz/riron/6000/6670.htm

7940 ウェーブロックホールディングス
◆目標･理論株価との乖離率、化学業界(212社中) 6位！！！
・目標株価　2,205円（+200.8%）★乖離率【212社中6位！】
・理論株価　1,523円（+107.8%）★乖離率【212社中6位！】
http://kabuka.biz/riron/7000/7940.htm
0820名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 09:21:49.27ID:jg7kZv4J0
今なんかとても引き締めできる状況じゃないだろ
コロナがワクチンで完全収束してしばらくしてからのことだ
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