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【NISA】少額投資非課税制度 71【積み立てNISA】
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0173名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 19:19:01.79ID:fIHpZGoA0
まあ7パーは無理やろ
それどころか逆に損する可能性だってあるんだから過度に期待しない方がいいかもよ
0174名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 19:24:41.08ID:JbnhfkNb0
4年前に企業型確定拠出を国内3先進国4新興国3で始めて
今年あたまに新興国を国内債券に、夏に先進国をダウに変えたけど7.7%だね
のんびりやってたらそこそこ増えるんじゃない？
0175名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 19:40:45.44ID:IehBiB8r0
>>172
3%かな
あんまり期待はしないようにしてる
理想は7%なんだが
0177名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 20:08:31.28ID:lZMV81lY0
>>168
株に100%で全世界だと期待値5%ぐらいかな
S&Pでカントリーリスク取って過去7%　ある企業がやった将来予測が4%ぐらい
リーマンショック後だけのリターンだったらS&Pは11%超えてたと思うが
最も値動きの多い相場で5%リターンぐらいだと債券とか混ぜてた方がリターンいい時もするんだろうけど
途中値下がりなし年利5%とかだと保守的にすればするほど
リターン落ちるから30%株とかだとリターン2%切る計算になる
0178名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 20:19:39.17ID:pPgwsVX40
株が7％も上がるほど経済成長するなら債券でも4‐5％の金利がつくはず
これからそんな時代が来ると予想するのか？
仮にそうなったとしてインフレしてるから高利回りに意味はない
今のように0％金利で経済成長しないのに株だけ7％上がることは考えられない
0179名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 21:03:21.99ID:WhaiNtay0
経済成長しないのは日本だけですから…
投資はどこの国にでもできるよ。
それでも日本に固執するのは、ホームカントリーバイアスと言う。
0184名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 21:49:55.33ID:lZMV81lY0
>>178
アメリカのインフレ率はおおよそ2%以下で金利3%前後
S&Pの株は11%程度ってのがかなりざっくりしてるリーマン後やろ
まあ高インフレには勝てないけどそこそこのインフレなら
インフレ率や金利＋7%はあり得ないわけじゃない
まああり得ないわけじゃないってだけだけど
0185名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 21:54:11.03ID:pPgwsVX40
>>184
一番いいところだけ切り取ってもな
今１％無いわけで金利はどう見ても下落トレンド低成長時代に向かってる
あとアメリカがインフレになると円高になって円建てではそんなに増えない可能性が高い
0186名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 22:03:02.25ID:uipW24lI0
>>168
2%が中央銀行のインタゲだから、3%は実質1%くらいだね。まあできそう。安定してリスクプレミア+3-5%付くマトモな商品なんて大人が買い尽くしてすぐ利回り下がっちゃうよ。

とはいえ、我が家は金融資産のインカム4.5%目標にしてるけど。
0187名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 22:07:25.14ID:uipW24lI0
>>181
発達障害だろ？ それでも息子2人成人させてるそうだから、オレは敬意を払ってるし種少ないじじぃでもバカにしない。
スルーできない名無しの方が数が多い分迷惑だよ。うっとうしい。
0188名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 22:07:34.73ID:/yyRGdMM0
まぁなんと言おうととりあえず非課税枠消費しつつあまりは現金で持っておくしかないだろ。
暴落するなら株を買い、景気が良くなるなら債券を買うためにも現金を貯めとかなくては。

今は不景気株高で投資する魅力がない。
0189名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/06(火) 22:13:04.70ID:uipW24lI0
>>178
2018年に米金利3%越えて目先の天井付けて利下げしてもダウ、SP500は上がってるからね。
もうなにがなんだか。

とりあえず今はレバ掛けて株なりREITで、先進国の金利が正常化したら、4-6割は国債3%以上で入れたいわ。
0193名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/07(水) 08:12:30.30ID:zaNa9Iu10
つみにーだけど、何も考えず株100の投信だわ。
バランスがーって人もいるけど、そんなの特定でやってればいいんでしょ。

…でも自分の特定でやるより、子供の未成年口座でやるのが一番なんだよね…。
妻に内緒でやろうかな…。
0194名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/07(水) 08:21:42.97ID:gV7N4f4J0
>>193
例えばアメリカのETF買ったらアメリカで10%、日本で20%税金取られるじゃん。
未成年口座でやったら日本での20%が取られないで済むの？
0195名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/07(水) 08:34:12.14ID:1TUITS4n0
SBIの積み立てnisaで、
ボーナス月を明日に設定して、
次の日になっても買い付けされてないのはなぜ？
0198名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/07(水) 11:13:20.33ID:KAFqwcSg0
素人質問です。
現在楽天全米一本で積立中なんですが、不安なので全世界かもしくはバランスファンドのどちらかに積立しようと考えています
どちらが良いとかご意見伺いたいです。。
0200名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/07(水) 11:24:32.75ID:zLUr66JB0
不安なら両方とも半々しとけば、大して変わらないでしょ
あとで答え合わせ楽しみにしといたら
0202名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/07(水) 20:01:22.36ID:LjnBeiMk0
俺のポートフォリオでは

全世界は増えてるけどバランスはほとんど増えてない

今後どうなるかはわからんが
0205名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/08(木) 01:18:37.28ID:wzEOT2UI0
米国一本が悪いとは言わんが少しでも迷った人はオルカンにした方が良いと思う
米国一本は米国が今後長期に渡って経済的軍事的に最強の座で有り続けると100%自信がある人がやるべき
0206名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/08(木) 02:09:08.82ID:7h/umWdQ0
好きにしたら良いんだよ
0207るーぷ
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2020/10/08(木) 04:03:09.64ID:v2Xe7moL0
だから、世界観と株指数は連動して無いって。
全市場を株指数ファンドが代表もしてい無い。
近似的に別物だが、その別物具合が案外決定的。
高値で増資すれば、別の株になるのといっしょ。
安値で自社株買いしても同じだが。
それだってそれぞれ2種類ある。意味論的に。
とてもとてもほんとの意味では連動なんかしてい無い。
ましてロスがでかすぎる。人気指数もそのファンドも。多重にロスも加われば
会計的な変質も加わるよ。コトバだけ全世界なだけ。
0213名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/08(木) 12:31:17.76ID:8cX+WPwZ0
>>212
いつものことやろ
0216名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/08(木) 14:14:44.46ID:3H1jPhau0
俺「NISAでREAT買おうと思うんだけど」
親「はあ！？ニートだと？出て行け！」
0220名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/08(木) 17:15:51.08ID:N/t3K7cX0
この低金利だと債権多めのバランスファンドは2%もキツい?
高リスクだけど株式100%で行くしかないかな
0223名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/09(金) 02:13:18.19ID:TuL5QRji0
俺「NISAで含み益1000万達成」
証券勤めの友人「(…嘘だな。年間枠ある事解ってない素人だな)」
0225名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/09(金) 19:20:58.42ID:UN61yf+a0
>>219
運用会社とか色々調べてみるべきではある
まあ初動だと疑えない場合もあるんだけど
いずれにしても元本保証ではない場合最大7%でしかないのと
私募系で法制度がガッチリしてない案件は運営会社ごと吹き飛ぶリスクがあるんで
分散株100%より個人的には怖い
信用レバレッジかけるよりは安全かも知れんけど
0227名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/09(金) 22:37:41.79ID:KUnJx+Nt0
今、投資信託用の種2000万あるとして、非課税枠はすべて消費したくて、けど機会損失したくないから特定もやりたいとき皆ならどうする？

まず1500万くらい一括特定にぶちこんで、積み立てNISAも満額平行して入れて、10年過ぎたころから特定口座を崩して積み立てNISA代にするのが理想？

説明下手ですまないがアドバイスくれ
0230名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/09(金) 22:45:13.88ID:TuL5QRji0
>>226
確かに。例えばみんな大好きなTECLだと
5年前33ドル今323ドル
SOXLだと5年前23ドル今306ドル
余裕で含み益1000万超えるな
レバETFを買うのが最も非課税枠の有効活用かも
0232名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/09(金) 23:29:52.94ID:n7Rzd/OF0
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0235名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/10(土) 14:53:13.19ID:Ck/mBkAs0
>>229
現金も混ぜたい気はするけど
すべて投資しないといけない制約なら
初年度120万NISA1880万特定で毎年NISAに満額移して行くか
積立NISAで同じことやるかじゃね？
0236名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/10(土) 19:06:08.05ID:wRkj4D0u0
新NISA？ってやつに移行する人いる？
一階建てが積立で二階部分が云々とか
インデックスを20年近くの長期で積み立てたいんだけど、新NISAの方がメリットあるの？
よくわからん
0237名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/11(日) 16:22:14.64ID:uXUmfXI40
30の独身だけどidecoは満額かけててnisaも始めようと調べたらnisaと言っても積み立てとそうじゃないのと種類があるんですね
皆さんがnisaって言う時一般的にどっちの事を指すんでしょう？
0238名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/11(日) 16:36:31.64ID:I/37hN7j0
つみたてNISAを毎年40万、10年積み立てた所で半分を取り崩すとすると、一年目の物から売却されるのでしょうか？
0244名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/11(日) 18:24:32.80ID:Q0P8AsAp0
>>237
年ごとにどっちか選べるから年末までに普通のニーサに120万入れれないなら
とりあえず積立ニーサ申し込んで年末までに40万入れつつ来年どうするか考えるんや
0245名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/11(日) 18:57:04.01ID:v6z9WDAv0
お前らと今後20年付き合うと思うと長期運用と複利の効果を感じる
0247名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/11(日) 23:13:55.41ID:FzXLFfyJ0
楽天全米が1年までの騰落率でSlimSP500を上回るようになったね
入金量では相変わらずSlimのほうが大きいけど徐々に差が縮まってくるかも

楽天乖離マン涙目
0249るーぷ
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2020/10/11(日) 23:34:40.82ID:NrL1h6fJ0
どうせ初心者が相場やれば負ける。
右往左往売買するほど負けるから、罪ニーで積み立て固定しとけ、って意味。

すなわち、負け巾を長期で減らそう、って言う金融庁の僕ちゃんらの指導に対して
それで新しい潜在層を発掘しようと株屋が乗ってるの図。

すなわち、あくまで負け巾を減らす企画で、勝つための企画じゃ無いよ。
現時点でけっこう高値なのにデフレモードだからね。
もちろん相場に絶対は無い。
博打に絶対は無いのといっしょだが、理論的にはカモは必ず負けるし、
ほぼ歴史的事実でもある。

なので現実は罪ニーが良いのだが、その理論は、負けを前提としてる。
位置も高いからね。
0251名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/11(日) 23:59:00.79ID:+LjE+AeT0
積みニーって、銀行預金みたいな使い方したらやっぱダメかな？
生活防衛費以外は全部突っ込んどいて、
「家電壊れたから買い替えるために10万円下ろす」みたいな使い方。
それとも毎月少額を20年積み立てた方がいい？
0253名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/12(月) 00:08:34.14ID:fZYYN3iZ0
手持ちで足りないなら崩してもいいんじゃない
そうならないように現金も残しておくものだけど
0254251
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2020/10/12(月) 00:32:01.93ID:cuKTQVjx0
>>252
年間40万は知ってるよ。
ド田舎で安月給だから、年40万捻出できる時もあれば、
年10万くらいしか捻出できない時もありそうなんだ。

つーかみんな年40万×20年も投資に回せるんだ？
その方がビックリだよｗ
0257名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/12(月) 00:53:39.41ID:7l4105FM0
変な話、タバコ代だけで月一万超えるご時世なわけで、つみニー限度額くらいは大した話ではない
0258名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/12(月) 01:34:41.26ID:IqBZyZMy0
まあこの先20年積み立てられるかと言えば見込みでしかない
今回のコロナもたまたま被害の小さい業種で働いていただけだし
0262名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:31:15.48ID:4Q8Sd2oi0
子育て中で金かかるから月2万くらいにしといてる
ある程度教育費確定したら全力で老後備えないとまずい
0263名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/12(月) 09:04:46.49ID:vujIKZd10
まぁなんだかんだ言ってそんなに給料高くなくても共働きで厚生年金払ってるなら積みニーとイデコやってればなんとかなるとは思う。
自営業とか片方専業の家庭はマジで資産形成しないと老後に詰むだろ。
0264名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/12(月) 09:08:35.91ID:38iMQ42V0
今は株式100%で良いとして、50代も後半ぐらいになったら
債券が半分以上のバランスファンドに乗り換えた方が良いのかな？
その場合、株100%の方は積み立てを止めて放置しとくの？
0265名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/12(月) 09:38:09.81ID:A2whq94e0
比率が強制的に決められているバランスファンドはオススメしない
それならNISA口座で株100％にして特定口座で購入債権を調整した方がマシ
0266名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/12(月) 10:07:46.79ID:Ok8gPFF80
iDeCoと積みニ始めるにあたって比率で悩んでるんだけどiDeCoをSP100にしたら
積みニは先進国80新興国20くらいにした方が良いかな？
それとも新興国の株価上昇は期待出来ないものとして先進国100にするべきか
0270名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/10/12(月) 12:07:18.96ID:ZJajt3Aq0
積み立てできる予算が40,000円なのですが、イデコとの比率で迷っています。

いまのところ所得があるのでイデコにフルに入れていますが、来年以降は所得が下がって所得控除のメリットがなくなる見込みなので罪にーにしようと思っているのですが、この考えで合ってますかね。

いまのところ運用駅はイデコが管理料込みだと2パーくらいしかなく、ツミニーは5パーくらいです。
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