インデックスファンド part409
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される非上場の投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス
・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
楽天米国レバレッジバランスファンド
・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式
グローバル5.5倍バランスファンド
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1589607109/ 8均等の新興国と日本の割合高いなら
先進国株式を適当に混ぜればいいっしょw >>657
だからそんな考えをしないから脳死投資家なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳死投資家を何だと思ってんだよ。
労働して８均等に貢ぐだけのお仕事だぞ。
簡単だろ。
それで、貯金よりはリターンが見込めるや。 >>660
分散投資的には債券の割合が少なすぎるだよなぁ
ただレバなしで債券を株と釣り合うだけ持つと
リターンがめっちゃ減るというジレンマがね
そのためにレバかけるという発想が出るわけだが
8均等に債券レバで増強すると割とあちこちで手のひら返しされてるグロ3と似たような組成になるから
いや推してた人と貶してる人が同一人物かっていうとあれだが レバなんてインデックス投資家とくそ相性悪いはずなのに、すぐ日本人はギャンブルに走る。
ニーサでレバあり商品大好きだもんな。
本当、ギャンブル民族 >>664
ウォール街のランダムウォーカーで債券へのレバレッジはリスクパリティ運用と紹介されリスクを分かった上なら悪くないとの事ですがこの事に関してはどう思いますか？ 日本でグロ3が流行る前からアメリカでは債券へのレバレッジは当たり前でしたが何故日本人だけがギャンブル民族扱いなのかも教えてください >>664
レバはボラリティの高さは問題だけど
破綻しないレベルで掛ける分にはきっちり成長してくれる前提ならありでしょ
なお日毎株レバはボラが高い分長期的にみれば右肩上がりの長期的の部分が期間が長くなるし
債券レバは長期的に成長するのかこれっていう問題があるが れなって子インデックスは全部売ったんじゃなかったんだな
暴落待ちらしいぞ 去年、麻疹（はしか）が世界的に流行したが、
これが今のコロナの感染に関係してないか？
麻疹に掛かると免疫がリセットされ、治った後でも他の病気に脆弱になるらしい
https://wired.jp/2019/02/20/how-measles-hacks-the-body/ 出口をちゃんと考えてるならいいのでは？<レバ
俺は出口の問題からレバを辞めたクチ >>666
確かに。でもレバありの商品買えば買うほど勝率下がるジレンマ
>>669
街中にあるパチンコ、競馬、競輪、ギャンブル依存症患者数
そして、為替FXで死んだ人の数
仮想通貨も一時期円の取引量がNO1、あほみたいに流行った。
>>670
勝てたらいいよ。勝てたら。
でも長期投資（１０年以上）前提なら、レバの手数料が気になってくる。 日本の企業は内部留保して
米国はレバレッジかけまくりだよ
資産で借金してさらに借金して
サブプライムローンも借金を債券化してさらに借金
日本の場合、パチンカスとか競馬とか宝くじとか一部の個人がギャンブラーなだけで
企業や財務省はギャンブルが足りない
マイナス金利でも金を借りないで消費税増税するのが財務省 >>676
乗り換えるな。インデックス投資法はこれと決まった銘柄に脳死投資するんや。
浮気はダメ絶対。ｗｗ >>678
アメリカは世界中から人がくるから、レバかけれるんだろｗｗｗ
投資も世界中から集まる。
日本なんて少子化で経済がゆっくり終わっていくのに、レバかけろ？
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レバかけまくったソフトバンクの決算をみろよ。日本中の企業があんなことしたら崩壊まっしぐら。 >>677
>レバありの商品買えば買うほど勝率下がるジレンマ
君もまちがってギャンブルしちゃうタイプみたいだね
例えば、上で出てきた2倍レバナスは、2月に買えば大損だが
3月に買えば大儲けだった
これは結果論ではない
高い時に買えば損する確率は高く、安い時に買えば勝てる確率が高い
これは米国株が長期では上がるという仮定では当然の帰結
君は3/23にS&P500高値-34%まで下がった時に
米国株としてさすがに安いと考えることができたかかね？ SBGの決算まともに読めないマンきてんね(´・ω・`) その動画によると米国株式と米国国債の相関性が高いという結果が出てる
これは両方元のドル建て同士での比較なのかな？
だとしたらUSA360が今好調なのは単に米国株と一緒に米国債が上がっただけでとても高リスクファンドという事になる
グロ5かウルバラのようにコモディティ入れたバランスファンドでないと逆相関利用した分散にはならないな >>680
アメリカに世界の金が集まるからレバかけていいなら
アメリカに投資するならレバかけていいことになるが、
君の意見は矛盾してる
>>681
レイ・ダリオだって大損したぞ
日本かどうかは関係ないだろ
君の意見も矛盾してる
レバをかけるかどうかに人種は関係ない >>677
勝てなきゃインデックス投資でも負けるしというのは暴論だけど
十分なリターンが出てるときはレバレッジのほうが儲かっている感はある
ただレバコストとレンジ相場での減価があるから
実質そこそこの期間でプラスになってるかって意味だと勝率はがた落ちするよね
めっちゃ上がってるときや過去の超長期ではS&Ｐとかならコストとか無視して勝てるけど
S&Pはそもそも過去リターンがいいからね >>685
SBGは資産20兆円だから1兆円ぐらい含み損でもなんともないと
金貸してる銀行団は言ってるってジャーナリストが報道してたね レバ信者なら仮想通貨１ビットコイン１００円時代にしこたまかったよな？
ありとあらゆる金融商品のなかで一番爆発した銘柄を指を加えてみてただけなーんてないよね？
って突っ込んだらだめ？ >>688
君も言ってることがおかしい
良いタイミングでレバをかければ儲かるし
悪いタイミングでレバかければ損する
良いタイミングは10年に一度ぐらいしかこないというだけ 債券レバ所有者はFRBの金利引き上げ時の身の振り方を考えておいた方がいい。
知らなかったでは済まされんぞ。 >>690
君も言ってることがおかしい
ビットコインが100円の時に、上がっていくという想定はだれにもできない
しかし、S&P500が-37%まで下がったときは、その後-45%まで行ったとしても
回復するという想定はできる
この両者は全く違う
それが解らない君はただの無知なギャンブラーだ >>692
リーマンショックで金利引き上げは5年ぐらいかかったよ
なぜ金利を上げるのか、どういう状況で金利を上げるのか
勉強してみましょう >>693
３月１ビットコイン３０万まで下がって、５月で１００万つけてるんですが？
もちろん買ったよな？
未来がわかるなら。
S＆Pより儲けられたぞ？ >>695
ビットコインが100円の時に100万円になる未来なんて誰にも読めないから
買えないって言ってるのに
なんで未来が読めると思ってるんだ？
思い込みが激しすぎる
もう一度レスをちゃんと読め 未来なんて誰にもよめねーのに、わざわざリスク上げて投資するのはインデックス投資としてどうなんっていう話なんですけどね。 >>698
迂闊とか感情論で逃げないで、ちゃんと勉強しろよ >>686
360は
株暴落 国債上げ
国債暴騰 株少し遅れて底打ち
株上昇 国債若干下げ
で結果的に株下げ 国債上げになってるだけじゃね
リーマンの1番底？終了までのバックテストとかでも似たような値動きしていたような記憶
国債は高値圏ではあるが他のアクティブ投信とかの見立てではすぐに暴落はしないって感じだし
リーマンの時も株が十分回復するまでは利上げなかったしな
そういう意味ではアメリカで完結してるの強みよな
長期的にはどこかのタイミングで弱点になる可能性もあるが グロ３
グロ５
ウルバラ
日経クオリティ150
SMTゴールド(為替H有）
Smart-i８資産 安定型 >>697
君が言ってることも矛盾してる
未来がいっさい読めないならインデックス投資も意味がない
長期で米国株が上がっていくと想定するからインデックス投資するんだろう ＞良いタイミングでレバをかければ儲かるし
＞悪いタイミングでレバかければ損する
これって売り買いも含めて何でも全部そうじゃん？ >>702
レバかけたら盲目的に儲かると思ってないかい？
リスクもちゃーんとあるんだよ。
リセッションが１０年続いたらそらもう地獄やで？たとえ積立でもね。
レバかければかけるほど、手数料も上がる。
当然だよ。 >>699
お前いつもここでクダ巻いてる米国一本バカだよな
話ぶりとしつこさがソックリだw
最近はレバにハマってるのか。
よかったな。ここはパイセンが沢山いるぞw
レバ初心者ならもう少しへりくだるべきだが。 レバなしで投資した人とレバありで投資した人の結果。経済学者がまとめてくれねーかな。 >>697
インデックス投資のの第一人者であるマルキールがウォール街のランダムウォーカーで債券へのレバレッジは悪くないと言ってますがこの事に関してはどうお考えですか？ >>707
一貫性がある投資ができるならいいよ。でも薬物と一緒でレバで結構勝てば、もうちょいもうちょい
もうちょいってなるほどの中毒性があることには注意したほうがいいよ。
利益は快感。 >>700
日銀とかG7強調でドル売買い支援したからな。
ドル供給で米資産が上がるのは当たり前
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-15/Q796XLT0G1L401
日銀があれほど金融緩和しても日本のマネーストックはそれほど増えていない。インフレする兆候ゼロ >>708
わかった上でやるならレバレッジは良いって事じゃないですか
いいならレバレッジを否定しないで下さい >>706
俺もspxl持ってるからわかるが、長期のリターンはレバの分上乗せされるし、期待値はそれなりだよ。
レバの問題はリターンじゃなくて、ボラのデカさと、運用者のメンタリティなんだよ。
それと出口ね。老後もそのままデカいボラでやれんのか？とか、キャッシュにしてその先は？等。
これに債券レバは金利引き上げ問題が加わる。
俺は結構難しい商品だと思うよ。
短期のブルベアはやってるが、やはり短期商品だなと思う。キャッシュ稼ぐだけならこれで十分ではあるしな。 >>686
勘違いしてレスしちまった
クラス間の相関は表によって違うとは思うんだが
米国国債と米国株は-0.40とかの表があってただこれは米ドル建てなんよな
日本円にすると株暴落時為替の影響で1に近づくという問題があるんだけど
レババラ系が基本債券は先物で持ってるのは為替の影響を減らすためで
値動きに対してしか為替の影響が出ないからそこそこ逆相関が保たれるはず。
まあ金利がほぼ底だから今から買うべきかっていうと悩ましいが >>653
グロ3は今月は流入10億円も行きそうにないな
クソ高い時期に月間500億円流入からの → 66億 → 20億 → 10億未満
対してslim S&P500は
クソ高い時期は80億円 → ここぞの勝負どき3月は200億 → 4月5月は100億前後
なんと言うか、購入者のクオリティが桁違いだ
そして遂にインデックスNo.1ファンドがダイワ J-REITオープン(毎月分配型)になってしまった・・・ >>422
共働きだとむしろガンガン貯まるぞ
うちは嫁も700万稼いでくるから、子供いても年間800万くらいずつ貯まるわ
高学歴高収入の嫁をもらえ >>713
グロ3で浮かれてたニワカさん達も結構すぐに反省できるんだと俺は感心したけどね >>713
グロ3はリートもしくは新興国株なんてやっぱダメだわって流出と
そもそも構造を理解していなくて騙されたっていう流出がな
まあネット上で騒いでるのしか見ないから全体的にどうかは分からんけど
リートを十分信頼してる人が買いますのはリート系だろうし仕方ないかね
バランスファンドは暴落時の買い増し用に持ってる人もいるだろうからしゃあないね
グロ3はリートに変える以外はむしろ損だが ここはインデックスを積み立ててガチホするしか出来ない能無しのスレでいいですか？ >>653
全米も全世界もそのうちslimが楽天を追い抜きそうだ >>720
それすらできない人たちのスレです(´・ω・`) >>720
ここは負け犬のインデックスバカしかいないよ(俺除く) >>719
ちょっともう止めてよ
最近はジムさんが軽くツボで笑ってしまう レバレッジは上昇トレンドで複利効果が利いてくる
株式インデックス投資の裏付けが資本主義と経済成長だとすれば、レバ投資は非常に効率的と言える
個人的にはレバ2倍が限度だが(´・ω・`) レバかけてんの債券だけだから逆回転の複利効果でるぞｗ レバものを長期間握ってる人をみたことがない
グロ３とかいい例 Jリートは日銀も買い支えてるのに何故か買いが沸かないのは五輪中止と都内オフィスやホテルがもはや息してないからか？
じゃあコロナが収束して活気が戻って人の往来が元に戻れば爆上げじゃないのかな >>727
んー、でもここは全世界株式インデックスファンドを否定する人が多いスレだからな
どういう思考回路でここに居るのか俺には分からない おい お前ら 喧嘩はやめにして
明日のオークス デアリングタクト短小オッズ1.5倍ついてるぞ
給付金10万ぶちこめよ
れなも多分買うぞ >>733
お前より稼いでるからだよ
それが理解出来ない思考回路ってキチガイ？ >>733
全世界の株式時価総額は徐々に縮小していくけど俺だけは勝てる。
才能溢れる俺なら勝てる。
そう思い込んでるんだろ グロ3を小バカにした人にはIDコロコロが粘着するから気を付けて >>738
頭わるいからインデックス投資やってるんだろｗｗｗｗ
頭かしこなら個別でウハウハ稼ぐわｗｗｗｗ
効率段違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじうける その時調子いいファンドを持ち上げて
調子悪いファンドを貶すだけの簡単なお仕事やな
誰でも出来る 才能あって大金稼いでるのがいるのは紛れもない事実だからな
雑魚は雑魚だと自覚をもって何も考えずに放置するのが正解よ 俺自身よくわかんないでもやもやしてるんだけど
この投資法って基本長期では株はほぼ間違いなく右肩上がりになるって前提の投資法じゃん
でも個別株だとリスクでかいから複数株に分散するってまではわかるんだが
ほぼ間違いなく上がるなら債権なんてリターン落とすだけじゃね
ほぼ間違いなく上がるんならレバレッジかけた方が効率良くね
ってところがよくわからん
まあアメリカ一本か世界投資どっちが良いかもよくわからんのだが >>745
ばっかおまえ。正解なんて出口に到達するまで誰にもわかんねーんだよ。
それが投資だ。
過程は確率上げる行為をシコシコシコやるだけや。
結果が全てよ。 ぶっちゃけコロナでインデックス投資家の半数以上は退場したと思うぞ。
まじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>745
ほぼあがるっていっても下げるときもあるだろうからな
レバかけたら下がった時破綻する危険があるんだよ
だからレバかけすぎたらやばいんだよ 何故インデックス投資で退場するんだ
レバかけないかぎりどうやったって破綻しないだろ >>751
コロナでびびって、決済しちゃうのよ。
わいの職場同僚数人やめたよ。
所詮そんなもんよ。継続ほど難しいものはない。 >>742
spxlとかTQQQとか似たようなの色々あるけど2月みたいな大暴落直前に買うと約-70〜80&の大暴落を食らうわけだけど、これ宝くじ買うよりはましだから買います的な気持ちでいけばいいんか？ なるほど下がるのが怖いから逃げたってことか
というか下がるのが嫌なら投資なんて最初から無理だろう >>752
ウッソやろ
投資中は、含み損があればあるほど
ウッキウキなのが積立インデックスの醍醐味やんけ
あんさん、教えんと同僚辞めるの見てほくそ笑んどったんか？
悪いお人やで >>745
個人の認識だけど
株レバレッジは
メリットは
値上がり益が大きいなら当然レバ掛けたほうが儲かる
デメリットは
株が下がったときダメージが大きい
レバレッジ自体のコスト
先物や信用によるレバレッジだと一時的にでも一定以上下がると0になり強制退場
日毎のレバだとレンジ相場や上下が激しいと減価
債券を混ぜるのは
メリットは
債券が安定して伸びるなら株が下がったときに株とリバランスできる（レバレッジの逆）
株が下がったときダメージが低い
株がイマイチの場合結果としてリターンが良い可能性がある
ボラがちいさくなることが期待できる
デメリットは
株100％と比べて期待リターンが低い
債券自体が暴落するリスクはある
とかだと思う。 今の感じで順調に戻したら、もう少しして退場する人が増えるかもな
リーマンの時は忘れた頃にちょくちょく投資止めた人が出てきて、
理由は「持ってる投資信託合計がプラスになったから全部売って止めた」ってさ
プラ転というのは嫌な思いをした人の退場するキッカケになるんだなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
