インデックスファンド Part275
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
楽天全米株
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー
・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1561976636/ >>695
30代だから安心だわ
>>701
その時は日本死んでるレベルだからそのリスクは無視する >>710
それ違うぞ
10,000でレバ3倍かけて買いました、20,000になりました
買った時だけレバかけて含み益にはレバかかってません(実効レバ1.5倍)なら、たしかに落ちにくい
実際は毎日レバかけ直してるから20,000(実効レバ3倍)になってて、上がるほど落ちにくくなるとかはない
上げようが下げようが落ちやすさは変わらない、けど金額が下がると>>699の言うように戻りにくくなる
これが減価の仕組みよ >>711
海外証券使ってインバ3xのETF組み合わせればそれっぽいのできるんじゃね？ >>710
じゃあ>>683の逆やるわ。
10000円が+10%で11000円になり、ここからｰ11%で10000円に戻るが、
これをレバ3倍にすると
10000円が+30%で13000円になり、ここから-33%で8710円でもどらないｗ
っていうかもっとひどいだろ。
下げ効果は上昇効果より強いからリスク管理が重要なのね。 >>718
だからこそ落ちた時に買い増す効果が高いのけ？ >>719
買い増した後に上がったときの効果はもちろん
高いよね。としか言えん >>705
その安い時の見極めが難しいから毎月投資がいいんだよ
二番底、三番底くるかもしれないしな 2015年から2016年の時にいったんダウはレンジ相場になったことあるけど、
あの時もあそこが天井だって言ってた人が多かったからな
あのソロスですらダウのプットオプションを買ってたくらいだから
どこが底でどこが天井かなんてわからんから、早く投資したほうがいい >>699
4倍しなくても3倍には戻りますがな
年平均3倍は無理だけどね
1.1の4乗は1.46
1.25の4乗は2.44
1.44÷0.46=3.3
年平均2.5倍でも4年立てば3倍以上になるの >>718
これコスト入れてないからね。
信託報酬やら実質コストやら1%かかれば、これに年ｰ1%の押し下げ効果がプラスだから。
インデックス投資がコストを最優先する理由の一つね。 長期で右肩上がりで複利
インデックスやってるなら当然の話だと思うけど
レバレッジの計算になるとこの前提が飛んだトンチンカンな計算が出てくるのは何故だろうか 結局今何買えばいいのか書いてから語ってくれよ
そこがこのクソ掲示板使ってる理由なんだぞ >>718
違う違う、こう
10000円が+11%で11100円になり、+11%で12321円になり、ここから-10%で11088円になる
これをレバ3倍にすると
10000円が+33%で13300円になり、+33%で17689円になり、ここから-30%で12382円になる
戻りにくいでしょ？ >>727
話題になるのって書いてあるけど、あれって買うべきファンドなのか？ >>689
これにしても1987年からs&pが25倍でレバレッジ3倍か150倍くらいか
3倍どころか7倍になってるじゃん ボックスで「減価」するというのなら、
連続で上がるときに「増価」するのが複利の効果だから
一回連続で上げてやらないと
計算する意味ない ハイリターンが欲しけりゃ3倍だの4倍だのチンケなこと言ってないでCFDなんかで超ハイレバで取引すりゃいいのになんでspxlなのか意味不明 >>689の書き方がわるかった？
このHPで検証してるがインターネットバブルを青のS&Pは最高値を更新しても
それをレバ3倍にした赤が更新できない理由が>>683 >>730
7倍じゃなくて6倍の間違い
何れにしても長期で右肩上がりを前提とすればspxlのリターンはs&pの3倍以上のリターンとなる
年平均3倍は無理だけど >>725
そりゃレバレッジかけてるのにレバレッジ特有の問題を考慮してないからでしょ レバレッジ言う奴に限らずだけど、リーマンショック後の相場環境でしか物事を考えられない人達ばかりだよなこのスレ >>730
それ、ただ値動き3倍にしただけだから安易に信じたらえらい目みるよ >>739
俺リーマンショック経験組だけどnisaはspxl
資産全体の10%くらいだが
リーマンの経験を経て下落相場対応用の現金枠を2割確保してる
現金枠の機会損失を補うために一部をspxlにしてるとも言える >>690
余裕資金を長期投資するなら当然
一括の方が良い
.リターン５％リスク１５％で計算すると
２４００万一括２０年投資で
５０％の確率で５２０３万以下、元本割れ１１．１％
１０万毎月積み立て２０年投資で
５０％の確率で３６８１万以下、元本割れ１４．４％
積み立ては利益が少ないだけでなく、元本割れの可能性も高い
https://www.roboadsimulation.qri.jp/myam/simulation >>690
余裕資金を長期投資するなら当然
一括の方が良い
.リターン５％リスク１５％で計算すると
２４００万一括２０年投資で
５０％の確率で５２０３万以下、元本割れ１１．１％
１０万毎月積み立て２０年投資で
５０％の確率で３６８１万以下、元本割れ１４．４％
積み立ては利益が少ないだけでなく、元本割れの可能性も高い
https://www.roboadsimulation.qri.jp/myam/simulation 10000円が+10%で11000円
11000円が-10%で9900円
9900円が+10%で10890円
10890円が-10%で9801円
減価するっていうなら1倍もボックスなら減価してる
なぜならこれはレバレッジ特有の何かではなく、単なる複利の効果だから
レバかけたらこの複利の効果が大きくなるだけ
ちなみに1倍も連続上がりでは「増価」する、増価もただの複利の効果だから
レバレッジかけたらこの複利の効果も大きくなる
で、右肩上がりの指数にレバかけたら増価する日の方が多いんだから
長期になればなるほど1倍との差はどんどん開いていく
だから長期の方が安定
その証拠がこれ
https://sakekurage.com/wp-content/uploads/2018/09/9da9db9aeb5b3df67ddea1a6ad6f21b5.png ひふみ全解約した資金をグロ3に全部突っ込む予定だが、水曜か木曜どっちの約定に合わせようかな
ETF決算、パウエル、SQとネタが多い >>748
グロ3はタイミング待つより早めに入れたほうがええで 上昇なんてどうでもいい
下落率見ろよ
レバレッジかけた商品の
下落に耐えれるハートの持ちなんていないだろ
買ったの忘れてるとか、そんなレベルじゃないと無理だ まぁとりあえず
「レバレッジ商品は減価する」とか
アホなことはもう言わんといて
それただの複利の効果だから
言うなら「1倍もボックスで減価するけど、レバは複利の効果が強いのでより減価する」とかにして
ただその裏に「1倍も増価するけど、レバは複利の効果が強いのでより増価する」もちゃんと持っておいて 愚者の最も確かな証拠は、自説を固守して興奮することである。
モンテーニュ >>726
だからさーグロ３倍と楽天全米
この二本だけ買ってればお前の資産は30年後には5倍以上に増えてるよ、 あれはベースが減価ぜずに戻るように上下幅を調整し、
それにレバかけると減価したのね。 >>754
そうそう、詐欺師のトリックに近いね
10000円が+10%で11000円になり、ここからｰ11%で10000円に戻るが、
+は10％なのに-は11％にすることで、
まるで1倍が減価していないように見せてるだけ だからわざわざベースが原価しないように
してるんだって。にもかかわらず。。。。 11000から-11%したら9790じゃね？
11000から-10%したら9900だし
10000を+10%してから-10%したら元に戻らねーからな？ そんな事みんなわかってんだよ小学生じゃねえんだぞ
わかった上で別の観点から話してんの ほんとだ、間違えた。
-9.1%で10000円だ。
レバ３倍かけて
-27.3%で9451円だった。すまんすまん。 >>751
これが正しいね
まぁＳＰＸＬは配当金と管理費を考えるとコストはかかってる。cfdで同じ事やっても変わらんけど >>761
自論を語る前にポートフォリオを述べろよ！ >>764
先進国株６：日本株３：新興国株１
だけど。 >>764
ぼくはカシラ、レバ、ハラミだけど(´・ω・｀) >>759のポートフォリオが知りたい
アホの俺はVTI：グロ３：SPXL＝４５：４５：１０ >>767
下落相場用に現金枠をもっておいたほうがいいぞ
リーマンで脱落してったのは現金枠が無くて買い増しが出来ず
ひたすら評価損が増えてくだけの相場に耐えられなくなった人 まだボックス相場前提で減価とかやってるのか
脳みそあるのか >>769
まだ長期でSPXL持っても大丈夫と思ってるの？ >>748
今月の楽天カード買いが11734だからそれには流石に勝ちたいところ 知らんけどifreeレバナスを毎日積立してる
20年後に答えが出る まあ毎日グロ３の価格でギャーギャー騒いでる奴には無理だろうなSPXL
顔が真っ赤になったり真っ青になったりを毎日繰り返しておかしくなるだろうｗ >>773
ifreeって買い付け手数料かかるやつでしょ
きつくない？ >>771
nisaで最長6年ホールドしてるけど
細かな計算してないけどs&pよりパフォーマンスは上だな >>775
一応つみたてだとポイント還元やらでキャッシュバックになるけど、この手の話ってよく聞いてみると1日100円レベルのつみたてでしかも毎日とかいってるくせに大してまだ期間も長くない。
低能力低収入の自己満イキリばっかなんだよ。
ssでも出せば信じるけど。 >>770
つくねに七味振るとうまいよね(`・ω・´；)
インデックスナイトとかいうロリコン友の会のやつらには投資と焼鳥の違いがわかっとらんのですよ。 >>775
大体のところ積立なら購入手数料はポイントで還元されるよ 毎日ギャーギャー騒いでるけど本気なわけないじゃん
ジュース1本賭けて結果を口実に騒ぎたいから騒いでるようなもんだよ >>773
あ、賢いと思うそれ
たぶん二十年もかからん
数年でよかったと思うはず
というか年末からなら今ですでに含み益20％オーバーじゃない？
指数的に10000から11600まで16％しか上がってなくても
積み立てなら含み益20％越えてるはず、10月から4月で含み益23％だから
今ならもっとかな、よく分からんけど >>778
期間も長くないって
そりゃまだ一年経ってないファンドばかりだからなぁ
グロ３含めて ドルコストなら下げ相場でも儲かるし…
この30年最高値に全く届かないTOPIXでも積立なら余裕でプラスだ
倒産のリスクがある個別ではなかなかこれができない >>749
まぁ確かに余程のことが無い限り変動幅小さいし、基本右肩上がりのせいで買い場ってのが存在しないからなぁ
いま注文しておくか
>>772
勝ちたいが、全部下がらんと大きく落ちないからタイミングは難しいね
まぁ全部下がったら他のが死んでしまうので勘弁願いたい グロ3って楽天で買うと購入手数料3%も取られるの？ ごめん。
金融商品仲介業者（IFA）と契約のお客様は下記「IFA手数料」が適用されます。ってのが3%だった。
でこれって何？ >>791
自分でググれば分かるから、このスレ終わるまでもう来ない方がいいと思う
次スレから来よう
奴らにバレたら大量に叩かれるか遊ばれるぞ
手数料はかからんから安心しろ >>791
マジレスすると池上彰ファッキンアナルの略だから大丈夫だよ(´・ω・｀)あの人アナルみたいな顔してるでしょ。 通常NISAと積立NISAの人で変わるとは思うけど、投資先を変える場合は今まで投資してたファンドは買い付け止めて放置？
今までslimオールカントリーだけだったけど、今後並行（比率5:5）するかグロ3に完全乗り換えするか悩み中 韓国は毒薬をイランに横流し
イランは爆弾を製造してるとアメリカにアピール
トランプはブチギレ、おかげで明日からインデックス暴落しまくるぞ
できるだけ被害を抑える為に月曜の朝一番で解約の注文出しとけよ
俺はもう解約の注文入れといた、大暴落がくるぞ
たぶん、資産の2割は持ってかれる、早い目の処置だと15％ぐらいで逃げられるかと お前等・・・・・・・・・・ニュ−ス見てないのか！！
大暴落はくるんだぞ！！なにしてんだ！WWWWWWWWW よし。明日落ちてたら買い時到来だな。ガンガン買うぞ！攻めろ攻めろ グロ3ならインデックスより早く処分できるか
流動性次第だな、韓国のフッ化水素横流し
イランの原子爆弾製造アピール、韓国の売国奴摘発、トランプの発狂
戦争勃発間近、各国の戦争懸念、暴落に拍車をかける日韓の貿易摩擦
明日からインデックスは当面大暴落の連日になる
少しでも早く解約して逃げ出せよ！マジで死ぬぞ！ グロ3は男爵が糞って言ってんだから買わないよ
男爵を信じろよ ちょっとやそっとじゃないぞ、戦争勃発懸念！
インデックスの信用はダダ下がり、膨大な売り込みが世界から入り
科学は急落間違いなし、持ってるインデックスは少しでも早く処分しなきゃ
捕まってる間は延々含み損にされて取り返しがつかなくなるぞ
懸命に働いた金が全部パーにされて人生積む
早急に対処しろ、もろされちまうぞ、もろされる グロ3ならインデックスより早く処分できるか
流動性次第だな、韓国のフッ化水素横流し
イランの原子爆弾製造アピール、韓国の売国奴摘発、トランプの発狂
戦争勃発間近、各国の戦争懸念、暴落に拍車をかける日韓の貿易摩擦
明日からインデックスは当面大暴落の連日になる
少しでも早く解約して逃げ出せよ！マジで死ぬぞ！
ちょっとやそっとじゃないぞ、戦争勃発懸念！
インデックスの信用はダダ下がり、膨大な売り込みが世界から入り
科学は急落間違いなし、持ってるインデックスは少しでも早く処分しなきゃ
捕まってる間は延々含み損にされて取り返しがつかなくなるぞ
懸命に働いた金が全部パーにされて人生積む
早急に対処しろ、もろされちまうぞ、もろされる 急げ！資産を削られるな！ >>807
冗談言ってる場合か！ググレ！情報をキャッチして急げ！！
グロ3ならインデックスより早く処分できるか
流動性次第だな、韓国のフッ化水素横流し
イランの原子爆弾製造アピール、韓国の売国奴摘発、トランプの発狂
戦争勃発間近、各国の戦争懸念、暴落に拍車をかける日韓の貿易摩擦
明日からインデックスは当面大暴落の連日になる
少しでも早く解約して逃げ出せよ！マジで死ぬぞ！
ちょっとやそっとじゃないぞ、戦争勃発懸念！
インデックスの信用はダダ下がり、膨大な売り込みが世界から入り
科学は急落間違いなし、持ってるインデックスは少しでも早く処分しなきゃ
捕まってる間は延々含み損にされて取り返しがつかなくなるぞ
懸命に働いた金が全部パーにされて人生積む
早急に対処しろ、もろされちまうぞ、もろされる 急げ！資産を削られるな！ インデックスは長期分散積立だって言われてるのに一々上げ下げで売って買ってやるくらいなら個別株でも買ってれば良い。
しいて言うなら暴落時に買い増し出来るキャッシュポジション保っておけよって事だ。
それより何より落ちたら詰むような余裕のない買い方をするな。ギャンブルじゃないんだから。 >>809
韓国はフッ化水素をイランに横流ししてイランが原子爆弾を製造しているとアピールしてトランプを脅してるんだぞ？直近のニュース見ろ
早ければ含み益で逃げられるやつもいるはず！含み益全部吸い上げられるぞ！優良な事いってる場合か！死ぬぞ！ 悠長な事言ってる場合か！事態は想像以上に遥かに深刻だぞ！！
リーマン以上がきてもおかしくない！急げ！！ 日本株はいつになったら伸びるんだろうか。
REITは順調なのに、日本株は伸びが弱いよな。 >>809
一般人の認識は投資＝ギャンブルだし、このスレも大半が一般人だぞ
みんな安く買って高く売るためのヒントを求めてスレに来るんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
