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【NISA】少額投資非課税制度28【つみたてNISA】
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0001名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/14(火) 09:51:56.61ID:NYQlWExu0
法的や人道・倫理的に問題のある発言は禁止します
極端な批判、荒らしはスルーでお願いします

次スレは >>980 が立てること

※前スレ
【NISA】少額投資非課税制度27【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1556450521/
0338名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/19(日) 21:43:32.21ID:DUPPIOOb0
>>334
これってどういう理屈なの？
若いと長い目で見るってことなのかね
SBIの無料診断みたいので年齢聞かれてから気になって
0339名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/19(日) 22:04:08.22ID:D//2FOw20
おすすめの銘柄の前に世界分散or米国集中を選んだ方がいい
世界分散の場合はslimオールカントリー or slim全世界日本除く
米国集中の場合はslimS&P500 or 楽天VTI

最初はこのうちの一本を選んどきゃとりあえず大きな失敗はない
慣れてきたら色々組み合わせてオリジナルのポートフォリオを作ればいい
0341名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/19(日) 22:10:02.53ID:GLqiMKsV0
>>338
仮に65歳まで運用するとして、上下の激しい株式オンリーと超緩やかに上昇する債券オンリーの二択とする
株式は数年ごとに派手に下落する（高値から30%下落は余裕）かわりに総リターンは債券より倍以上高い
あなたが今60歳だったとして、株式を選んで一年で暴落が起きた場合、65歳までに回復するだろうか？
ということが起こるかも知れないと思うと、60歳のあなたは債券オンリーのほうが良いと思わない？
逆に20歳だったら65歳までに何回か暴落があってもどれも乗り越えられそうだよね？
0346名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/19(日) 22:37:24.41ID:20l9aWtx0
みんな日本にあまり投資しないらしいけど
株価の値下がり1番期待できるのって国内じゃない？
回復されすればリターンは大きい
>>24や>>39見る限り
0348名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/19(日) 22:51:41.55ID:5p0frpBi0
２種類以上の投信を均等に買い付けた方がリバランス効果という小技が使える
例えば50％づつ買い付けて半年に一度でも三ケ月に一度でも資産状況を確認して
残額が45％と55％ならココでリバランスができる
リバランス効果を得られるように仮に外国株式100％でも違う種類の先進国と新興国とかを選ぶべき
0353名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 00:09:42.77ID:q1Fpfymc0
>>338
時間分散はリスクを減らす。
つまり投資期間が長いほどリスクが少なくなる。
だから定年オヤジが退職金で株やると大損する。

定年まで残り少ない人は債権混ぜたりリスクを減らす運用がベター
0355名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 00:46:04.76ID:EBKJ/hYE0
>>350
無能すぎる
0356名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 01:16:26.79ID:T16VfTrr0
かつて一流と言える企業はどんどん潰れていってますし
かといって日本にユニコーン企業が生まれるかと言えば望みも薄い
まあそれでも生き残ってる企業は意外と今後もしぶとく生き残りそうだが
0357名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 01:33:24.84ID:c4dqykBe0
稲川［早漏］エクスタシー

今年のゲーム業界の革命はモノ凄いぞよ
リンクは貼れないから検索して飛んで、

『【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ』の、
【特別追記[７８]：長期投資ならソニー株】を読んでおくように。

　〜ますます精進して頑張りたまえ諸君！！
0360名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 03:06:06.54ID:zEDG7CQw0
30年前にS&P500買うと今16倍

バフェットは2100年にダウは100万といってる。
ピケティの21世紀資本論

どう行動するかは自由だ
0363るーぷ
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2019/05/20(月) 07:57:04.61ID:LQuRdjkC0
支離滅裂、ってより精神分裂ぎみな理論だと思う。
それこそ、統計とか偏差とか　経済と歴史を勉強した方がいいんじゃ？
前提はほぼゼロだよ。ニュートラル。
資本主義トレンドに掛けてる、ってことだけど、勝者も敗者もあるし。
軍事力で張った方がまだ期待値出るくらいのハナシかと思うけど・・・
0364るーぷ
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2019/05/20(月) 08:00:14.77ID:LQuRdjkC0
また現実論、実感的にも、
飲み食いで消費した分しかバクチの勝ち金なんて残らない、
とは昔からむしろバクチの勝ち手が良く言ってるハナシ。
上手いやつだと意識して飲み食いで消費してる。
ノムラがやってんのがまさにそれ、だろう。

確かにそれとは別にゲーマーってのは居る。
ロスチャイルドとか死匠とかBNFとか。
それと我らに何か似てるところがあるとでも？

河原に積んだ石を定期的に崩される
悪夢のが現実に近い。
積んだとこ、自分でぶっ壊して遊んじゃうのが正解。
0365るーぷ
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2019/05/20(月) 08:04:42.25ID:LQuRdjkC0
遊ぶと言うと聞こえが悪いけど、たとえばコドモの大学資金とか
親の介護するのに仕事やめるとかに使えば良い。
仕事辞めればやばい仕事ならえん罪とか自分が消耗し切ったりするのを防げもする。
無理して並行してなんでもやれば家庭崩壊することだっておおいにありうる。

バクチの勝ち金なんだから、そのくらいしか使いようは無いよ。
バクチの勝ち金で豊かな老後とか、どことの都市伝説だか知らねーけど
過去のハナシで自分の現実にはありそうも無い。大半のヒトには。
その分、格差をバクチで埋めるとかカモもいいとこ。
0366るーぷ
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2019/05/20(月) 08:08:57.85ID:LQuRdjkC0
ただ、負け犬の積み立て、ってのはありうる。
上念も推奨してたが、月5万円づつJリートを買う、ってのがやつの推奨戦術で
貧乏だからこそそれで将来、貧乏の緩和クッションに使うってこと。
インカム狙いってことになる。

だが、それとても甘い。
積み立てなりのマーケットタイミング、個別の押し目を見る必要もあるだろうし、
対象もJリート指数ファンドなんてのはダメ。むしろ長期インカムなら。
裏目覚悟含めて、慎重に好利回りリートの中から選別して分散しなければならない。
バクチなんだからバクチから逃げていても知らないうちにどんどんリスクは増大する。
バクチと覚悟して臨むことが、絶対に必要。
0369308
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2019/05/20(月) 08:51:54.94ID:+iufCU100
自己レス
毎日積立なのでちゃんと計算したら、年利5%越えてた。
一見少なく見えたけど着々と増えてるんだね。
0371名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 09:42:14.69ID:zt/nat0x0
>>363
もっと統計とか偏差とか勉強した方がいい。
ベンジャミンの株と債券を30から70で持ち合いって言葉があり、レイダリオも一般市民も階級関係無しでそれを100年間維持してる一族は100%儲けている。
歴史的に銀相場で損した兄弟とかその比率から外れた博打うちだけが大損する確率が高い。
株屋が手数料や信用金利で儲けてやろうって短期売買の書いてある商材の丸呑みより、最新の研究の中から最も使える物を使った方がいい。
0373名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 10:05:34.93ID:g3oCliMN0
そのダウも、積み立てだったら最高値の最悪のタイミングで開始しても、１０年もしないうちにプラマイゼロまでもってこれて、25年も経ったら大幅なプラスになっとるな
0374名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 10:08:05.80ID:g9wUZhUV0
その通り。
だから米国株が大暴落するのを期待しなければならない
このまま右肩上がりだと、積立てのメリットがない
0377名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 11:04:45.78ID:g9wUZhUV0
どちらにしても出口（満期）の時に右肩上がりであることが大きなリターンを得るには必要。

出口戦略が難しい
0379名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 11:09:46.27ID:g9wUZhUV0
年金とidecoは、死ぬまで運用はできず、いずれ現金化するのが確定してるから
NISAは利確せず特定口座で運用継続を選ぶ人も多くなるだろう
0383名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 12:34:25.64ID:Oc/m+l1n0
積み立てしてる以上はどこかで暴落してくれた方が美味しい
ひたすら右肩上がりなら積み立てる必要もない
それなら今800万円分株買って20年後に売った方が儲かる
0384名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 13:20:27.28ID:g9wUZhUV0
>>382
無いよ。
だから株に詳しい人は普通NISAで高配当株を運用する人が多い。

国はそういう人らが儲けるのを潰したく、普通NISAを廃止の方向にしてるし
積立NISAでは毎月配当金のラインナップを無くした。

非課税といっても、国の本心は税金が欲しいのが見え見え
0385名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 13:57:01.20ID:H8ESI2Rm0
idecoもバカにはできんで。毎月2万積み立て年利6％運用で30年後には2000万だからな。さらに積立金は所得控除、運用益は非課税やからなー
0386名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 14:15:31.15ID:1ks2YQhG0
iDeCoは60歳まで出金不能な事と特別法人税の存在が他の全てのメリットを帳消しにする超デメリット
0387名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 14:21:04.98ID:zt/nat0x0
レイダリオにしろベンジャミンにしろ個人投資家は60%の国債を持てが全てだろうね。
国債利回りは嘘をつかないし、むしろリーマンショックとかの下落でヘッジが効いて損失出てない人も多かった。
確かそんなレポートあったよ。
とにかくアメリカの優秀な人のポートフォリオは晒されてるからそちらも見ておいた方がいいと思う。
0393名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 15:09:03.47ID:g9wUZhUV0
ある日、ジェフ・ベゾスがバフェットに「あなたの投資スタイルは一見するとシンプルに見える。なぜ模倣者が沢山でないのか？」と聞きました。

それに対してバフェットが答えたのは「誰もがなるべく早くリッチになりたいと考える。この世にゆっくりリッチになりたいと願う人は少ない。バリュー投資はゆっくりやって初めて成果が出る投資法だ」と答えました。
0398るーぷ
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2019/05/20(月) 15:38:19.18ID:LQuRdjkC0
いや、むしろ資本主義トレンドに賭けてるドルコスト信者軍団のが
銀買い占めのハント兄弟に似てるよ。
たぶん推測するとハント兄弟あたりも、金相場とか商品市況全体に乗って
銀に買い占めバイアス掛けたんだろうと思う。
全米全世界ドルコスト軍団も誰が本尊だかわからんが
主要指数との差分、不必要なクソ株部分、それこそコストもスプレッドロスも
大きい部分に知らず知らずに大集団で買い占めバイアス掛けてんだと思う。
ハント兄弟の銀といっしょだよ。
たぶん兄弟なりの理論と資本主義トレンドと相場の実際のごちゃまぜ錯覚も
同様だと思う。
実は市場全体だとバーストなのを錯覚して無視してる感じ。
いいとこだけがそこ＝全米とか全世界とか思い込んでクソにバイアス掛けてる感じ。
0399るーぷ
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2019/05/20(月) 15:43:49.03ID:LQuRdjkC0
たぶんやられ方もいっしょになる可能性が高い。
銀が高値したら案外に鋳つぶして大量に銀が出て来たんだと思う。
同様に、ユニクロとかフェイスブックみたいのがどんどん上場してくるんだと思う。
しまむらでも教えてGOOでもいいわけだが、それはしまむらに悪く、
実際には実体の無いモノになって行く可能性は高い。

そのうちわかるよ。今じゃ予言はできない。
だが、メカニズムはそうなる。ハント兄弟はほぼ必敗。ほぼ、だけどな。
諸君も同様。未来はほぼ決まっている。
説明しずらいが、しやすいならさすがにだまされて無いだろ？
上記の例もそういうわけじゃ無い。
そんな風な何か、ってことだ。
ユニクロとフェイスブックが存在してるのがその証左、って意味。
0401名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 16:25:52.55ID:h8Hcf9RW0
>>394
どう言う事？
途中で現金化すること可能だし、人よっては金が必要になって現金化する人も出てくる可能性ありますが？
0403名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 17:10:51.66ID:2xQmgk870
【やるしかない】「ふつうの暮らし」が貯金ではもう無理…。月17万の手取りから株・投信に6万。40・50代より投資に積極的な30代★2

このスレでやたらETF が推されてたんだけど
投資信託のインデックスと比べて
そんなにおいしいの？
0404名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 17:11:25.94ID:CACo7H1P0
俺は20年後に毎年40万枠開放するけどな
特定口座の方も他国に従えば先進国なら
この先も税率が20%固定維持の可能性は低いし
特定の方なら放置しても良いけど非課税のメリットは受け取るわ
idecoもそうやね
0405名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 17:21:49.48ID:BZUdPlLx0
>>403
投信よりコストが低いだけで、
制度的にも積立NISAの方が有利だと思うけどね

それでも今は十分低水準になってきたから
セクター別のETFを買う投資方針を立てたいって人じゃなけりゃ
そう差はつかないと思う
0406名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 17:34:07.29ID:5GArJ1Nb0
>>394
解約できない確定拠出年金制度がクソ過ぎて不人気だからな
0407名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 17:42:52.51ID:1ks2YQhG0
とにかくさ、自分の金なのに自分の好きに入出金できないとか有り得ないだろ
その一点だけでもうんｋなのに特別法人税という爆弾付き、iDeCoは絶対に利用しない
ただ、金はあればあるだけ使う貯蓄0という人はiDeCoを利用して強制貯蓄できるという利点は認める
0408名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 17:48:17.63ID:slhrKhhb0
住宅ローン終わったから次の節税対策にiDeco始めたわ
あと10年しかないから6割強は債券だけど
0409名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 17:49:28.20ID:BZUdPlLx0
使うつもり無いって決めてんなら別にいいじゃんとしか
iDeCoっていう箱を使うか使わないかは自分の選択によるわけだし
0410名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 17:53:55.08ID:WQURitvv0
イデコスレはイデコやってるだけあって肯定派が多数だけど、ここは否定派多いんだな
まぁ60歳まで引き出せないのはリスクが高いのは分かる
0415名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 18:17:56.77ID:q1Fpfymc0
>>404
その利確した40マンを生活費で全部消費するなら良いけど、
生活に余裕あって、年金やiDeCoや退職金やら配当金で十分生活できるなら、

その40マンを再び株運用に投資するなら、利確する意味はまるで無し。
0419名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 18:52:02.96ID:ml90F70Z0
イデコするなら開業して小規模共済した方がいいよな
ほぼ同メリットで資金拘束のデメリットがなくなるという
まぁ実態がないと詐欺になるけど
0421名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 19:20:58.91ID:WQURitvv0
>>414
なるとしたら今後売られるものになるから大丈夫かな
pixelはどうなん？4万ちょいで手頃っちゃ手頃やろ
ファーウェイのミドルモデルに比べたら高いけど
0422名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 19:24:04.78ID:zt/nat0x0
>>399
それで15年間雨乞いの様に下がる下がる言い続けてある時下がった時にほら自分の言う事が正しかったって言いたいだけでしょ。
市況1でうんざりするほど見てきた。
お前さん自身は何の結果も出してない上にマルチ商法が弱者を食い物にする謳い文句しか言えないタイプだろ。
0423名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 19:30:39.46ID:w0i7+EHz0
>>374
時間分散して、リスクを軽減してることが積み立てのメリットだろ
最大限に儲けたいならリスクとって一括だろ
0425名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 20:02:22.26ID:1ks2YQhG0
>>424
非課税期間は投資可能期間から20年間
2018年に投資した額はそこから20年間、つまり2037年末まで
2030年に投資した額はそこから20年間、つまり2049年末まで
2037年に投資した額はそこから20年間、つまり2056年末まで
2037年が最後の投資可能期間、今のところ
0426名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 20:43:21.66ID:q1Fpfymc0
>>417
国家財政が破綻したらその制度自体も破綻だからね。
IMFやらGHQの管理下で日本の巨額負債を処理するにあたって、日本人による日本人の為の資産保護制度なんて適用されない
0427名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 20:51:50.11ID:5c89DZ4h0
イデコは年金だよ？

年金で途中でもらえないの知ってる？

年金解約するの？

厚生年金解約できる？

NISAと勘違いしてる？

馬鹿には難しい？
0429名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/05/20(月) 21:04:39.64ID:1ks2YQhG0
>>427
知ってるよ？個人型確定拠出年金だよ？
だから、いかにも年金な感じで解約できなくて糞だな、しかも爆弾付きだなって言ってるの、解る？
ずっとiDeCoと言って話しているのに、NISAと勘違いしている？なんて、なんで思うの？iDeCoが読めないの？
馬鹿には難しい？
0434名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/05/20(月) 21:24:49.08ID:c4dqykBe0
稲川［早漏］エクスタシー

今年のゲーム業界の革命はモノ凄いぞよ
リンクは貼れないから検索して飛んで、

『【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ』の、
【特別追記[７８]：長期投資ならソニー株】を読んでおくように。

　〜ますます精進して頑張りたまえ諸君！！
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