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ロボアドバイザー Part28
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/02(火) 17:05:43.48ID:4Ih46Rnt0
まだ年1パー盗まれるガイジ共・・・おる?www
全員マイナスか?w


【まとめ】
ガチホナビなら、アフィリエイトでフリードリンクw
https://i.imgur.com/OCpZSQi.jpg


【福利厚生】おやつ・ドリンク無料
【福利厚生】シャッフルランチで1,500円の食費補助
【福利厚生】チームで飲みに行くと5,000円の食費補助


自慢のポートフォリオは8均等に敗北w
https://i.imgur.com/NEkx89a.jpg



前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1551108928/
0273名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 14:52:50.00ID:FegDCh3u0
>>272
20年30年の長期で見れば誤差だし、時間分散は十分効く
極微量だけ得するか損するかのブレが出るだけよ
手数料が下がるメリットは大きいし、ロボに比べたら間違いなくめっちゃ得する
0274名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 15:07:25.65ID:yoLBDPUF0
そういうチマチマした事をするのが面倒くさい人がロボをやるわけで
完全放置できる代わりに多少手数料かかるだけ
0276名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 15:27:59.11ID:xlGzcwxp0
リバランスも考慮するとロボに任せた方がコスト低いんだな
0279名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 17:21:03.98ID:nJh55YTF0
ちまちまリバランスつってもマーケットの慣性(トレンドのしぶとさ)考慮すると年一回か頻度高めでも半年に一度ぐらいが効果的って過去の研究もあるし、30年間で多くても60回やるだけなのよね。
そういう意味でもロボが運用してる感を出すための取引ってパフォーマンスを落としてるだけだったりするのに、ロボを利用してるひとは認知バイアスでリバランス頻度が高い方が成績良くなるって信じ続けてるのが可哀想。
0280るーぷ
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2019/04/18(木) 17:47:44.42ID:5BdEjWY50
モデルの前提によって変わるよ。
ほんとに売買上手いなら、頻繁でレバ掛けたリバランスのが良い。
結局は実戦の売買の上手さ下手さ次第だよ。
テオの戦略が悪いんで無く、相場の実際が下手なだけだろ?
プログラム設定含めて。
0281るーぷ
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2019/04/18(木) 17:52:19.72ID:5BdEjWY50
アメリカにはクローズの投機ファンドでファンドを売買する相場師レベルのモノが以前からちらほらは在ったと思う。
それはどっちかってーとテオには近い感じだと思う。
テオのまずいのは、下手なことであって、
夢のあるチャレンジって意味で言えば、それもアリ、
一口馬主みたいなもん、とも言える。
0282名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 18:00:33.30ID:8v5v+qEO0
>>279
ウェルスが半年か5%解離でリバランスと、若干頻度が高過ぎだけど、一番まともなタイミングなのに、
ロボやってる人よりロボアンチがガチホと言ってる頻度が高いと思うよ
しないよりましとは言え、バランス投信なんてほとんど毎日だよね

まぁ手数料1%は高いとは思うけど、theoが下げて来たからウェルスも下げて欲しいところ
0.5%切ったらリスク管理の利便性も考慮して、メインにしても良いと個人的には思ってる
0283名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 18:31:26.44ID:nJh55YTF0
>>282
ロボがガチホだと主張してるアンチの中には、ガチホの(リバランス頻度は低い)ほうが良いと考えてる人も居てだ。
ガチホであれば取引頻度低くなるから取引手数料とか手間とか、ロボのアピールしてるポイントってそんなにメリット大きくないよね、手数料に見合わないよねって人も居るのだな。
松井の投信工房みたいに投資信託の管理委託費用(信託報酬)以外に追加手数料を取らないやつなら別に否定することはないなと思ってるよ。
0284名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 19:16:46.97ID:WfqNcakQ0
だから何度もいってるだろ。ガチホのウエルスナビだったら自分で組めるからそこまで魅力に感じないけど、テオは売り買い高頻度で保有ETFもあほみたいにあるから自分で構成できないから魅力に感じるんだよ。
わかったか?
投資するのも特定のETFや投資信託に一点集中なんて、わいには度胸なくてできないからできるだけいろんな手法の銘柄を分散するの。
ロボアドはその一つ。
別に他人にしろとは進めないけどな
0285名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 19:19:01.49ID:WfqNcakQ0
あと投資手法主にリバランスや一括投資なんて正解はないんだからな。
過去がうまくいってるから今後もうまくいくとは限らないですし。
0286名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 19:30:52.22ID:FOYGsDjw0
>>279
実際にリバランスするのは半年に一回でもポートフォリオからのズレをずっと監視する必要がある
エアぷだとそういう手間は分からないだろうなw
0287名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/18(木) 19:36:02.27ID:8v5v+qEO0
>>283
1%は少し高いけど、毎月買いのリバランスもして、為替手数料や買い付け手数料も込みで、
そこそこ適度なタイミングでリバランスしてくれて、その時の売買手数料も込みで、
運が良ければデタックスもしてくれるから、NISA埋めた残りの小銭積んどく程度には使えるよ
流石にメインにはする気になれないけど
0288名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/19(金) 13:00:08.13ID:yy/HPo7U0
1.08%にETFの信託報酬が0.2〜0.3%かかるから、ロボのコストは1.3〜1.4%
これをボッタクリと感じられない人は本来投資なんかに手を出さない方が良い
0291名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/19(金) 13:30:50.80ID:yy/HPo7U0
>>289
そうやって詭弁でごまかすしかないよなあw

毎年1.3〜1.4%のコストがかかる実質インデックスを薦めるプロって世の中に1人でもいるの?
0293名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/19(金) 13:40:58.65ID:67TLG/zG0
人にボッタクリ商品を売りつけることで自分が大儲けできるから、勧めてるプロだらけだわな
S〇I証券とかめちゃくちゃ勧めて来るよ
0299名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/20(土) 07:11:50.33ID:5Ixm0ixR0
7000円返して!
0300名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/20(土) 18:42:58.48ID:ARCsgToV0
>>299
エアプ乙
0301名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/20(土) 21:42:22.99ID:SoYOl3mx0
そろそろ利確しとけよ貴様ら
0302爆益 ◆K7L81OAJSo
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2019/04/21(日) 01:23:22.76ID:elMqufmn0
結局ロボアドはマネックスのMSV LIFEが一番いいんだったっけ?
ウェルスナビのほうがいいのか?
0304名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 11:56:47.78ID:Kgt+SGYV0
>>303
相対取引で胴元になって利益を出してんだから、客は負けるのが前提なんだよなあ
逆指しなんて手の内を敵に知らせてるのもあり得ないし
FXやってる奴は馬鹿すぎる
0305名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 13:45:06.16ID:ixagrYuf0
>>302
楽天全世界がウェルナビのリスク5と同じなので、それを積み立てるだけでいい
現在はまともなロボアドがない

マネラップも年間0.991%未満の価値があるとはおもえないねぇ
0306名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:04:03.65ID:XmvQdD7E0
乖離のある楽天勧めるとか情弱かよ
スリム一択だろ
0307名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:16:42.23ID:ixagrYuf0
>>306
ロボ信者の情弱には言われたくないねぇ

別にスリム・オールカントリーでも良いが、
スリム・オールカントリーはまだコスト判明してないしな

楽天バンガードが600億あつめてるのも、バンガードという優れたETFを買うだけのローコスト投信だからだな
もちろんバンガードなので、ウェルナビと値動きも一致することが証明されている

ウェルナビは永久にバンガードETFを買い続けるので、むしろ安全が証明されているともいえる
0308名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:19:45.89ID:XmvQdD7E0
なんだ楽天の営業か
0310名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:25:56.36ID:ixagrYuf0
ガチホナビが独自の配分で、手数料1パーセントのコストを使って
VTI、VEA、VWOで全世界株式を合成するのと、

そのまま全世界株式の VT 一本を買うのとでは、
マザーファンドも同じなので似たような値動きになるし、
コストの安い楽天全世界のほうが、むしろ儲かるという結果が出ている。>>2

よって、楽天全世界は安心して薦めることができる。

スリム・オールカントリーは今30億だが、
俺はこいつの実力は評価していない。

本家VT、本家VTIという唯一無二の価値に比べると、運用歴が浅すぎるからな。
0311名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:27:23.51ID:ixagrYuf0
もちろん楽天が嫌なら、そのまま VT を自力で買えばいいことだ。
某プロブロガーも、自分で VT を買ってるしな。

わざわざガチホナビに金盗まれながらやるようなものではない
0312名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:30:16.15ID:ixagrYuf0
ガチホナビは結局バンガードの営業みたいなもんだからね。
じゃあガチナビが買ってるETFを、「より安い方法で」購入する

こうやってロボを出し抜く者が、真の勝者となる。
0313名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:36:31.29ID:ixagrYuf0
FOLIOの「おまかせ投資」 は どこのETFを買っているのかは非公表だが、
これもバンガードとか、そのあたりの有名なETFを買っているだけ なんだろう。

明らかにするとポートフォリオがそのまま再現できてしまうため、秘匿してる
自分で直接買えば良い訳だしな。



投資するETF先としてはバンガードが一番良い(2019年4月17日 時点) って
ガチホナビのお墨付きが出てるんだから、
じゃあバンガードのETFを、より安く買える手法は? っていうだけなんだよね


10年後は分からんよ、ガチホナビもスリムを買ってる時代になってるかもしれんしな。
0315名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:46:41.81ID:v8+oSyV40
少額で多種類のETFを買い付けるロボアドこそ端数の割合が大きくなり、従って理論値からの大乖離が避けられない
姑息にも情報開示をしていないから問題が明らかになってないだけ
0320名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 15:45:50.58ID:Kgt+SGYV0
>>319
長期なほど、高い手数料を取られ続けるからロボはよくないのよ
年5%くらいで増えるのを目標にバランスこいて運用してるのに、
年1%以上を手数料として払わなきゃいけない
長期で考えると物凄い差が出る
0322名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 16:41:07.71ID:zGdySv3S0
>>315
嘘を混ぜたらダメだよ
ウェルスは端株になったから、解離はほぼ無い
ある程度纏めて買い付けるなら別だけど、数万程度積立するなら自分でやると手数料負けする

ポートフォリオに興味がない人、纏まった金額を自分で手間ひま掛ける人、NISA余ってる人には、
ロボは向かないけど、ポートフォリオが良さそうと思う少額積立を手間掛けたくない人には、
ロボも選択肢になると言うだけで、万人向けではない
0323名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 16:51:14.68ID:Kgt+SGYV0
端数があっても、乖離なんてしないし、今のロボは端数が出ないからな
それより高い手数料のせいでとんでもない乖離が出る
0327名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 17:25:46.11ID:AsZeFSYk0
買い付け手数料という1回限りのモノを無料にすると、以後数十年に渡って資産の1%を吸い上げても割安だと判断してくれる人がいるって勉強になった。
0329名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 17:30:40.12ID:Zh/wJdIt0
>>322
公式に評価額たった50万円超で端株取引が行われないって書いてあるけど?
乖離は相当に生じている癖に情報公開をせずに誤魔化す悪徳商法
0330名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 17:40:52.04ID:Zh/wJdIt0
たった5種類しかポートフォリオがないのに何で毎日のパフォーマンスを公開しないの?
設定来のパフォーマンスにしてもなんで過去分を消去していくの?
パフォーマンスにしても投資金額いくらの場合なのかを明記しないと前提条件が不明だわ

投資判断において過去のパフォーマンスやトラックレコードはすごく重要な情報なのに、何でこんなに消極的なのか
0331名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 17:41:36.62ID:S5e0XFT90
投資についてはど素人で何も分からんが初期投資額200万で月3万ぐらいを運用していくとしたら何がいいの?
投資信託?ロボアド?積立保険?
0333名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 17:56:55.32ID:uYykSwT20
更新な。
アクティブファンドもロボアドも、インデックス投信に負けるようでは存在意義がなさすぎるww

サービス開始以来のパフォーマンス(2016年1月19日〜2019年3月31日)

ウェルスナビ リスク1 +9.5%
ウェルスナビ リスク5 +28.5%

たわらノーロード先進国株式 +41.2%
0335名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 18:14:22.79ID:1rL5IoJ70
>>334
そうだよ
積み立てした額の全てに手数料が必要
仮に毎月一万ずつ積み立てたらその度に5ドル抜かれる
それとは別に為替手数料も取られる
0336名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 18:40:01.75ID:nxHqx0z20
>>335
余計なお世話なんだろうけど、毎月3万円をロボに積み立てて10年、15年、20年と「長期投資」した場合に、その年に発生するだろう買付け手数料とロボに支払う年間手数料を試算してみて、ホントにロボが長期投資で得になるか考えたほーがいいと思うよ。
0337名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 18:52:24.79ID:IUNckGdx0
>>322
これが正解
VTとの値違いを手数料とか言ってる人はワザと変なこと言ってるとしか思えない
VTIもVEAもVWOもAGGもGLDもIYRも買っていつでもドルでも円でも損益わかるんだから
こんなお手軽な海外ETF購入はないよ。
損したらロボアドのせいにすればいいし得したら自分の選択を褒めればいいのストレスも少ない
CFDで冷や汗かいてる俺にはオアシスだな
0339名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 19:51:07.07ID:IUNckGdx0
>>336
君は試算したの?
言っとくけどVTとVTIは違うしWealthは分散投資なので複数の資産を毎月買ってるよ。
いや試しに計算したけど月3万で少しずつ買うなら10年くらいで手数料コストが逆転しそう。面倒だから絶対やらんけど
0342名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/21(日) 22:23:55.03ID:Z+0DZ2Ck0
下手に投信買うよりロボアドのほうがいいんだよな
0343名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/22(月) 01:13:34.52ID:Xm0FeLXn0
もうこれで良いだろ
株以外なんてキャッシュで持ってるのと変わらん

リスク許容度5=VT 80パー、キャッシュ20パー
リスク許容度4=VT75パー、キャッシュ25パー
リスク許容度3=VT60パー、キャッシュ40パー
リスク許容度2=VT40パー、キャッシュ60パー
リスク許容度1=VT25パー、キャッシュ75パー
0344名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/22(月) 03:53:16.52ID:A6cm8MgX0
それは分散投資知らなさすぎ
0345名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/22(月) 05:13:29.82ID:ELKwZKNG0
(^^)オハヨ
0346名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/22(月) 09:33:34.77ID:CD4V67LA0
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
===================


■■■■■■相場の下落転機となるか!!■■■■■■
米国GDP(4月26日) 成長率は3期連続の減速へ

予想値は前期比+1.6%と前期の+2.2%から減速
米潜在成長率(約2.0%)を下回る成長率まで鈍化
0347名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/22(月) 10:01:07.99ID:qXp7TT8C0
ニュー速とかビジニューとかで勧める人割と多いしやっぱユーザー多いんやなって
0352名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/23(火) 11:37:23.45ID:+PjlhsZG0
リバランスありがとう
0356名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/24(水) 08:51:03.45ID:8zy50UaM0
最近やっとプラスになってきたわ
でも使い道のない金だししばらく入れておこうかな
微々たる利益でも銀行よりはマシだしな
0359名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/24(水) 13:40:46.64ID:BcJRKbJL0
とりあえずオリンピックまでは様子見てようと思うとります。
0360名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/24(水) 14:02:50.41ID:SveOmbRO0
3000円返して!
0364名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/24(水) 19:50:33.72ID:hRJKFjRW0
返して!と連動するような俺の成績だったけど、毎月の積立のお陰か、今は+2%ぐらいよ。
やめるか悩んでる。
0366名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/24(水) 20:19:11.94ID:9mh8P9Ms0
>>364
やめたほうがいいと思うまじでw
0367名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/24(水) 20:33:18.62ID:fByJg1/s0
未だに-2%
ダウはいい感じに上がってきたがもっと円安にならんと
プラスにならんもう出金してSLに回す
同じくらいに始めてSBISLは6.5%プラス
こっちはずっとマイナス時間の無駄だった
0368名無しさん@お金いっぱい。
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2019/04/24(水) 21:40:28.40ID:WRRa2Dmx0
積立中だから余り上がって欲しくないのに、5%以上プラスになってる
今のうちにリーマンクラスの暴落が来て欲しい
0369るーぷ
垢版 |
2019/04/25(木) 03:29:03.50ID:dJ/JFpWG0
SBIニーサだと米ETFは買い付け無料。
ただ、0.3の為替もでかいし、利確のたんびに手数料は掛かるが
まとめて利確すればかなり軽減はできる。
やはり問題は単なるバクチの上下だと言うこと。

暴落後の回復初動でSPXL3倍で全投入予定の1/3を上限として
たんねんに暴落時に拾う方が良いと思う。
そもそも高値投機では長期投資にも利殖にもなっていないと思う。
単なる丁半バクチ。錯覚。
0371名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/25(木) 18:25:48.86ID:B5CqyONz0
毎月積立で1年やって+2%
もう出金したいが年末暴落時の寿命の縮み上がりを思うと割に合わん
暴落時の含み損ぐらい上がれ
0372名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/25(木) 22:16:22.72ID:5n+S/yAA0
Wn forソニ銀のキャンペーンで選ばれし500人の民に入ったよ
forソニ銀は本家以外の中でも特に契約者少ないんだろうな
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