ロボアドバイザー Part28
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まだ年1パー盗まれるガイジ共・・・おる？ｗｗｗ
全員マイナスか？ｗ
【まとめ】
ガチホナビなら、アフィリエイトでフリードリンクｗ
https://i.imgur.com/OCpZSQi.jpg
【福利厚生】おやつ・ドリンク無料
【福利厚生】シャッフルランチで1,500円の食費補助
【福利厚生】チームで飲みに行くと5,000円の食費補助
自慢のポートフォリオは8均等に敗北ｗ
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前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1551108928/ ないない
それに加えてETF手数料が0.2〜0.3%かかってるのに >>230
ありがとう！
米国少なめ＆新興国多めの全世界って感じか >>237
私はエアプだけど、株式クラスの中でも結構アグレッシブに組み替えたり、資産規模が増えてくると謎の新興個別国ETFを組み込んだりし出すらしい。 テオの売り買いを自分で再現したら手数料でとんでもないことになるからねぇ。ウェルスナビのガチホだったら再現余裕 正直、テオの売買はよく分からんし真似できる気がしない。
アメリカ株だって去年の今頃はQQQ買ってた時があったのに今は跡形もないし、いつの間にかインドだのメキシコだの買ってやがった。
余り金で変態挙動眺めるのは面白いとは思う。 >>235
https://news.money-design.com/2019-04-16
THEO+ docomo：適用条件については、決まり次第お知らせします。
THEO+ JAL：イエロー（カラー基準額100万円以上）からの設定になります。
JAL準拠になりそうだな
100万で0.7パーになったら、マジでガクッと下がるな あと地味だけど為替手数料無料って結構すごいんだけどねぇ >>240
売買手数料はかからないのは当たり前だが、ETFの保有コストはかかる テオぐらい頻繁に売買するなら遊びで少額やるのはいいかも
ウェルスはゴミ >>243
ロボアドの年1％の超高い手数料を払い続けるのと比べれば、
往復で2回の為替手数料が無料なんて全然小さいけどね
今は為替手数料もすごい安くなってるしな >>244
>>246
これだからエアプはテオの売り買いは為替手数料ありで再現できるわけないだろうっていうぐらいの頻度なのにね。
効果あるかどうかは知らんｗｗｗｗ 何言ってんだこいつ
為替手数料や売買手数料無料は当たり前だろw >>247
売買するたびに円に戻す必要は無いんだけど、だから為替手数料なんて増えない
売買手数料は凄いことになるけどね
エアプはお前だよね
いっぱい売買しても意味無いだろうね、テオの株100％はＶＴ、ＶＴＩとほぼ変わらんだろ テオは損してないのに損したことにして税金払わなくていい仕組みがある。地味にこれがでかいことはほとんど知られてない >>249
増えたドルを円に戻すには売買手数料かかる
これ結構大きいんだよね
ロボは無料 >>249
はいはい。エアプ。毎月円で入金するからドル転するんですけど？
いっぱい売買しても意味無いだろうね、テオの株100％はＶＴ、ＶＴＩとほぼ変わらんだろ
決めつけおつ。変わらないかもしれないがかわるかもしれない。
結果は未来しかわかりません。 >>253
新規の入金分だけに安い為替手数料がかかるだけでしょ
未来を決めつけてるわけじゃないよ、バックテストだれかしてくれないかなって思っただけ
ロボアドの実力が分かりやすいんじゃないかな
高い手数料に足引っ張られてるだけだったらどうするってんだよ >>255
新規の入金分だけじゃなく投資するにはすべからくドル転する必要あるんだが？
しかも手数料は安く無い 何か話が噛み合わないようだがまさかID:Dm1DcfQh0はETFを頻繁に売り買いしてんの？w 入金して一回ドルにしたらもう為替手数料はかからんでしょ
一部は円に戻るか知らんけど
為替手数料は安いよ、1ドル112円で4銭しかかからない きっと入金の都度毎回全銘柄処分して円転して再度ドル転する世界線に暮らしているのだろう。
あるいは為替手数料がスプレッド方式じゃなくて固定の最低手数料が存在する世界線かも。 テオの株100はVTとかVTIでは再現できないんとちゃうかな THEOグロースは当然全世界に近い
http://chart.yahoo.co.jp/?code=AR311173&;tm=1y&size=n&comp=9I311179,9I312179 ロボ運用感を出すために頻繁に売り買いしてれば、そりゃ全世界ホールドに劣後するよねという感想。 THEOグロースとTHEO株100設定は、中身似ているのか？ 似た動きはするんじゃないかねぇ？
わざわざ別のロジック組むようには思えないし。 為替手数料が往復8銭かかる上にさらに売買手数料が最低５ドルかかる
積み立ては無理だな 少額で買ってく人にとってはその手数料は痛いわよね。
ただ、それも5年以上抱える前提でいるならペイできる話なはずだよ。
それ以降についてはずっと払い続けないとならないロボのが不利になる。
そんな頻繁な売買をして、きちんと成績まで残せるのならばそこをロボの利点として売り込めるんだけど、その辺はどうにも見劣りするからなんとも………なぁ 自分で海外ETFを少額で積み立てるなら、数か月貯めてから買えば手数料はぐっと下がる
多少の機会損はあるけど、実際には大した損にはならない
ロボに全資産の1％を毎年手数料として払い続けるコストの方が、めちゃくちゃ大きいわな >>272
20年30年の長期で見れば誤差だし、時間分散は十分効く
極微量だけ得するか損するかのブレが出るだけよ
手数料が下がるメリットは大きいし、ロボに比べたら間違いなくめっちゃ得する そういうチマチマした事をするのが面倒くさい人がロボをやるわけで
完全放置できる代わりに多少手数料かかるだけ >>274
そだね、違いを分かった上で好きな方を選べばいいね リバランスも考慮するとロボに任せた方がコスト低いんだな >>273
20年も30年もちまちまリバランスすんの？
頑張ってなw アンチ派はやたら1%を強調するが売買手数料や為替手数料いれたら差は0.5%もないでしょ ちまちまリバランスつってもマーケットの慣性（トレンドのしぶとさ）考慮すると年一回か頻度高めでも半年に一度ぐらいが効果的って過去の研究もあるし、30年間で多くても60回やるだけなのよね。
そういう意味でもロボが運用してる感を出すための取引ってパフォーマンスを落としてるだけだったりするのに、ロボを利用してるひとは認知バイアスでリバランス頻度が高い方が成績良くなるって信じ続けてるのが可哀想。 モデルの前提によって変わるよ。
ほんとに売買上手いなら、頻繁でレバ掛けたリバランスのが良い。
結局は実戦の売買の上手さ下手さ次第だよ。
テオの戦略が悪いんで無く、相場の実際が下手なだけだろ？
プログラム設定含めて。 アメリカにはクローズの投機ファンドでファンドを売買する相場師レベルのモノが以前からちらほらは在ったと思う。
それはどっちかってーとテオには近い感じだと思う。
テオのまずいのは、下手なことであって、
夢のあるチャレンジって意味で言えば、それもアリ、
一口馬主みたいなもん、とも言える。 >>279
ウェルスが半年か5%解離でリバランスと、若干頻度が高過ぎだけど、一番まともなタイミングなのに、
ロボやってる人よりロボアンチがガチホと言ってる頻度が高いと思うよ
しないよりましとは言え、バランス投信なんてほとんど毎日だよね
まぁ手数料1%は高いとは思うけど、theoが下げて来たからウェルスも下げて欲しいところ
0.5%切ったらリスク管理の利便性も考慮して、メインにしても良いと個人的には思ってる >>282
ロボがガチホだと主張してるアンチの中には、ガチホの（リバランス頻度は低い）ほうが良いと考えてる人も居てだ。
ガチホであれば取引頻度低くなるから取引手数料とか手間とか、ロボのアピールしてるポイントってそんなにメリット大きくないよね、手数料に見合わないよねって人も居るのだな。
松井の投信工房みたいに投資信託の管理委託費用（信託報酬）以外に追加手数料を取らないやつなら別に否定することはないなと思ってるよ。 だから何度もいってるだろ。ガチホのウエルスナビだったら自分で組めるからそこまで魅力に感じないけど、テオは売り買い高頻度で保有ETFもあほみたいにあるから自分で構成できないから魅力に感じるんだよ。
わかったか？
投資するのも特定のETFや投資信託に一点集中なんて、わいには度胸なくてできないからできるだけいろんな手法の銘柄を分散するの。
ロボアドはその一つ。
別に他人にしろとは進めないけどな あと投資手法主にリバランスや一括投資なんて正解はないんだからな。
過去がうまくいってるから今後もうまくいくとは限らないですし。 >>279
実際にリバランスするのは半年に一回でもポートフォリオからのズレをずっと監視する必要がある
エアぷだとそういう手間は分からないだろうなw >>283
1%は少し高いけど、毎月買いのリバランスもして、為替手数料や買い付け手数料も込みで、
そこそこ適度なタイミングでリバランスしてくれて、その時の売買手数料も込みで、
運が良ければデタックスもしてくれるから、NISA埋めた残りの小銭積んどく程度には使えるよ
流石にメインにはする気になれないけど 1.08%にETFの信託報酬が0.2〜0.3%かかるから、ロボのコストは1.3〜1.4%
これをボッタクリと感じられない人は本来投資なんかに手を出さない方が良い >>288
信託報酬のかからないETFでもあるの? >>289
そうやって詭弁でごまかすしかないよなあw
毎年1.3〜1.4%のコストがかかる実質インデックスを薦めるプロって世の中に1人でもいるの？ 人にボッタクリ商品を売りつけることで自分が大儲けできるから、勧めてるプロだらけだわな
S〇I証券とかめちゃくちゃ勧めて来るよ >>290
へー「FZROX」「FZILX」とかか。
信用されればそのうち採用されるんじゃない?
今のVTIとかもそんな感じだし 結局ロボアドはマネックスのMSV LIFEが一番いいんだったっけ？
ウェルスナビのほうがいいのか？ >>303
相対取引で胴元になって利益を出してんだから、客は負けるのが前提なんだよなあ
逆指しなんて手の内を敵に知らせてるのもあり得ないし
FXやってる奴は馬鹿すぎる >>302
楽天全世界がウェルナビのリスク５と同じなので、それを積み立てるだけでいい
現在はまともなロボアドがない
マネラップも年間0.991%未満の価値があるとはおもえないねぇ >>306
ロボ信者の情弱には言われたくないねぇ
別にスリム・オールカントリーでも良いが、
スリム・オールカントリーはまだコスト判明してないしな
楽天バンガードが600億あつめてるのも、バンガードという優れたETFを買うだけのローコスト投信だからだな
もちろんバンガードなので、ウェルナビと値動きも一致することが証明されている
ウェルナビは永久にバンガードETFを買い続けるので、むしろ安全が証明されているともいえる ガチホナビが独自の配分で、手数料1パーセントのコストを使って
VTI、VEA、VWOで全世界株式を合成するのと、
そのまま全世界株式の VT 一本を買うのとでは、
マザーファンドも同じなので似たような値動きになるし、
コストの安い楽天全世界のほうが、むしろ儲かるという結果が出ている。>>2
よって、楽天全世界は安心して薦めることができる。
スリム・オールカントリーは今30億だが、
俺はこいつの実力は評価していない。
本家VT、本家VTIという唯一無二の価値に比べると、運用歴が浅すぎるからな。 もちろん楽天が嫌なら、そのまま VT を自力で買えばいいことだ。
某プロブロガーも、自分で VT を買ってるしな。
わざわざガチホナビに金盗まれながらやるようなものではない ガチホナビは結局バンガードの営業みたいなもんだからね。
じゃあガチナビが買ってるETFを、「より安い方法で」購入する
こうやってロボを出し抜く者が、真の勝者となる。 FOLIOの「おまかせ投資」 は どこのETFを買っているのかは非公表だが、
これもバンガードとか、そのあたりの有名なETFを買っているだけ なんだろう。
明らかにするとポートフォリオがそのまま再現できてしまうため、秘匿してる
自分で直接買えば良い訳だしな。
投資するETF先としてはバンガードが一番良い（2019年4月17日 時点） って
ガチホナビのお墨付きが出てるんだから、
じゃあバンガードのETFを、より安く買える手法は？ っていうだけなんだよね
10年後は分からんよ、ガチホナビもスリムを買ってる時代になってるかもしれんしな。 少額で多種類のETFを買い付けるロボアドこそ端数の割合が大きくなり、従って理論値からの大乖離が避けられない
姑息にも情報開示をしていないから問題が明らかになってないだけ >>313
為替手数料&売買手数料と積み立て投資についてもう一度調べて出直しておいで 全くよくわからんのだが長期で運用すると考えた場合にもロボアドはよくない？ >>319
長期なほど、高い手数料を取られ続けるからロボはよくないのよ
年5％くらいで増えるのを目標にバランスこいて運用してるのに、
年1％以上を手数料として払わなきゃいけない
長期で考えると物凄い差が出る >>318
バカだから内容には１ミリも反論できないだろw？
エアだから何なんだ？早く信者限定スレ立てろよ >>315
嘘を混ぜたらダメだよ
ウェルスは端株になったから、解離はほぼ無い
ある程度纏めて買い付けるなら別だけど、数万程度積立するなら自分でやると手数料負けする
ポートフォリオに興味がない人、纏まった金額を自分で手間ひま掛ける人、NISA余ってる人には、
ロボは向かないけど、ポートフォリオが良さそうと思う少額積立を手間掛けたくない人には、
ロボも選択肢になると言うだけで、万人向けではない 端数があっても、乖離なんてしないし、今のロボは端数が出ないからな
それより高い手数料のせいでとんでもない乖離が出る >>319
正解
長期積み立てすれば買い付け手数料無料のロボのメリットが最大限生かせる >>323
頭が悪い奴がさらに事実誤認してるからお前みたいな恥ずかしいレスになる 買い付け手数料という1回限りのモノを無料にすると、以後数十年に渡って資産の1%を吸い上げても割安だと判断してくれる人がいるって勉強になった。 >>326
内容で反論しろってさっき言われてただろ知恵遅れ
どの部分が誤認なんだよ >>322
公式に評価額たった50万円超で端株取引が行われないって書いてあるけど？
乖離は相当に生じている癖に情報公開をせずに誤魔化す悪徳商法 たった５種類しかポートフォリオがないのに何で毎日のパフォーマンスを公開しないの？
設定来のパフォーマンスにしてもなんで過去分を消去していくの？
パフォーマンスにしても投資金額いくらの場合なのかを明記しないと前提条件が不明だわ
投資判断において過去のパフォーマンスやトラックレコードはすごく重要な情報なのに、何でこんなに消極的なのか 投資についてはど素人で何も分からんが初期投資額200万で月3万ぐらいを運用していくとしたら何がいいの？
投資信託？ロボアド？積立保険？ 更新な。
アクティブファンドもロボアドも、インデックス投信に負けるようでは存在意義がなさすぎるww
サービス開始以来のパフォーマンス（2016年1月19日〜2019年3月31日）
ウェルスナビ リスク1 ＋9.5%
ウェルスナビ リスク5 ＋28.5%
たわらノーロード先進国株式 ＋41.2% >>332
毎月全額出金して再投入するんでない限り、買い付け手数料がかかるのはその月に入金した分だけでしよ。 >>334
そうだよ
積み立てした額の全てに手数料が必要
仮に毎月一万ずつ積み立てたらその度に5ドル抜かれる
それとは別に為替手数料も取られる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
