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インデックスファンド Part249
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/12(火) 20:56:53.44ID:Q+9KVecV0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
楽天全米株
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
インデックスファンド Part248
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1551947346/
0420るーぷ
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2019/03/15(金) 08:06:47.06ID:SN3Xc2kf0
指数の隠されたロス、インデックス投機の無自覚なリスク蓄積を
徹底的に研究するからこそ、出て来るケツ論ってのもある。
と言うこと。
カモを指標にしてそれに沿ってそれを微妙に外してくんだよ。
その思想を徹底した結果、とも言い切れる。
常に謙虚にカモを見続ける必要もあるんだ。
それで債券暴落を回避し、その日に備え補完することもできる。

グロ3補完計画

だ。
カモを見続ける必要があるんだ。徹底的に謙虚な態度だ。
あと、中核部分に指数先物は入ってるし、今後とも入れる必要もある。
また、バスケットを合成するのは指数だ。
逆に指数のダメな部分を中和する必要もある。
インデックスインデックス言う割には、まったく指数とインデックスについて暗い。
単なる信じたいインデックス虚像を信じてるだけにすぎない。カモは。
けど、しょせん同じカモなんだから仲よくしようじゃないか!
0421るーぷ
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2019/03/15(金) 08:11:31.43ID:SN3Xc2kf0
巨人ファンとアンチ巨人ファンは、かつては大量に存在した。
どっちも巨人が軸なんで同じようなモノ。
指数を徹底的に考察したらアンチ指数になってグロ3を生成できた、
ってとこ。中身は指数先物だが。
米国債10年債指数先物とか?これは冗談。
むしろ指数モドキ、引け値投げ売り売買を脱して、
指数そのもの、リート指数売買の比重を高めなくてはいけない。
まあ、マザーファンドを激しくスプレッドリバランス売買すると
クソも単なるツールに化けそうだが。
マザーファンドはほとんど指数。残念ながら。
その毒を激しいリバランスで中和してるんだ!
さらにアンチ指数派が補完投機売買でインデックス信狂の毒を中和しようと思う。
0422名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 08:16:29.73ID:Nf72hFGB0
>>419
eMAXIS Slim全世界株式(除く日本)と(オールカントリー)は時価総額加重平均なので
ごく僅かではあるがREITも含まれてるらしいよ
株式を除くと全世界不動産ファンドになるね
0423るーぷ
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2019/03/15(金) 08:19:35.03ID:SN3Xc2kf0
毒としてのダメっぷりの具合、感触をもアンチ指数派はかぎ取る。
その比較の中で穏当な補完アクティブも見えて来る。
同じどぐされでも日経とTOPIX、全米楽天とバンガード全米、全世界楽天とバンガード全世界、
死カモ、それは信託報酬+指数=ファンドではぜんぜん無い!
ドぐされ具合がぜんぜん違う。
なのでその選り分けの中で、抽出すべき指数、時期時期に応じた
そして自狂気自狂気に応じた、これは冗談、
それが見えて来る。
見え過ぎて何も見て無いのと近似的にほぼ同じになる!
それが指数の狂気の世界。
それが初めて妥当なアクティブ補完を生み出す。
指数自体が偉大なのでは無い。
その腐れ具合をそれぞれの指数、そして別モノとしてのファンド、
それをセンシティブわーるどに把握し、そのスプレッドと乖離を意地汚く取る!
取る!
それ自体が偉大なのだと言うことに、いつかみなは気づくだろう。

その前に大損ぶっこいて退場してるだろうが。
器用にエスカレートして指数インデックス投機でも死んじゃう、
最初は血が買ったのに
違かったのに・・・入って来た時はドアがあったのに・・・
(ピンクフロイド「ザウォール」映画内のアニメ参照
0424名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 08:22:05.54ID:oFNXKsmO0
>>414
https://www.nikkoam.com/files/sp/3x3/pdf/3x3Magazine.pdf

このPDF資料のP13にかいてある

当ファンドは仕組みこそ手が込んでいますが、それぞれの投資資産はすべてパッシブ、つまりインデックス投資です。そして資産配分比率は基本的に固定です(資料作成時点。今後変更される可能性があります)

良かったな。
インデックスというのがが確定したぞ。
0426名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 08:28:54.32ID:Nf72hFGB0
>>425
1年決算型と隔月分配型で微妙にアセットが異なる
隔月分配型の方がリターンが高い
0427名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 08:33:18.34ID:5SVdARTh0
ほー、ならなんで日経はアクティブに分類したんだろうな
0432名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 08:44:14.52ID:lCjAPyo80
>>424
アクティブかパッシブかで言うとパッシブなんだろうけど、準拠する指数(インデックス)が明らかでないから、インデックスファンドではないような気もするが、はたして
0439名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 09:12:32.43ID:xNQKnmQt0
グロ3は斬新だから話題として良いと思う
まぁひとつのネタだよね
最近ネタに欠いていたし……

ぶっちゃけ実際はグロ3買ってるひと
このスレにほとんどいないと思う
0442名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 09:20:45.17ID:g1aikYRi0
グロ3買ったけどグロ3はスレチだと思う。グロ3スレだと批判してくれる人がいなくて盛り上がらないからインデックスでグロ3の話をして興奮してるのでは?
0443名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 09:22:00.89ID:lCjAPyo80
>>434
それたぶんマネックスの資料だろうけど、下の方に、シミュレーションで用いた指数は実際のファンドでは使ってないって明記されてたよ
0446名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 09:28:15.34ID:NxG8/SB70
ぶっちゃけ国債先物の価格を日興米国債10年指数とか名前つけたらそれで黙ったと思うんだけどやらなかったがためにずっとグチグチ言われてる
(野村だと野村国債指数みたいなの勝手に作って国債インデックスファンド作ってる)

まあ国債先物使ってるって言ってるんだから調べればわかるとことにいつまでグチグチ言ってんだとも思うけどね
0448名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 09:35:37.63ID:vQeOADcx0
>>439
NISAに120突っ込んだ
0449名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 09:36:00.06ID:NxG8/SB70
じゃあ国債先物とmcsiと東証リート指数を合成した弊社独自の合成指数をベンチマークにしていますって一文があれば納得したわけね
0453名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 09:55:45.58ID:ju2Z7lr70
日本に於いては日本経済新聞の影響力は、良くも悪くも絶大
そこが取り決めたアクティブ分類には従うしかない
0457名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:14:57.41ID:PsJR7oe60
本当に儲かる方法があるのならそれを人に吹聴するはずがない

何か裏があると思え
他人なんか信じず自分の頭で取捨選択しろ
0460名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:31:48.17ID:X0JAZmpx0
Point1が一番重要。
有効フロンティア上の1点に接線を引いてというのはモダンポートフォリオ
理論の前提であったが、実際には
個人投資家にはリスクフリーレート
での借り入れは難しく、実現困難だった。それを投信で簡単に実現できるようにしたのだから、このファンドは画期的。資産運用の世界に革命をもたらす可能性がある。
0461名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:36:40.08ID:NxG8/SB70
>>460
逆に俺はそこに少し疑問があって国債混ぜてリスク1/3にしたあと借り入れで3倍にしたら1倍じゃないのかなと思うんだけど
今のところリバランス効果で利益出てるけど現代ポートフォリオ理論で有効フロンティアの上狙いますってのは少し違う気がしてる
0463名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:42:09.60ID:T6iDTDAH0
今のところ、良い場面しか見えてないから、何とも言えない
利上げに弱いというがどの位弱いのか、その局面に遭ってないからね
大したことないかもしれないし、オワコンになるかもしれない

正直、早く利上げ来て、真価が見てみたいなーという気持ち
年末年始の様子から利上げ観測は買い場になるしw
0464名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:43:32.03ID:bP++sZx00
>>461
ちゃんと調べてないからいけないんだけど
グロ3ってリバランス効果で利益出てるの?
それとも単純に債券価格の上昇の恩恵を受けてるの?って疑問に思う。
0465名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:54:58.34ID:X0JAZmpx0
分散投資でリスクを下げてレバレッジでリターンを上げる。モダンポートフォリオ理論通りの合理的なやり方。
0466名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:56:57.49ID:HS8sJ67x0
>>465
( ´Д`)y━・~~それ信じてた人、リーマンの時に損こいたけどね
0467名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:57:54.20ID:X0JAZmpx0
>>463
日興の資料で利上げ局面見ればある程度想像つくんじゃない?
0468名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:59:33.42ID:9b2TZa/G0
>>466
強制損切りされた層以外はいきのこってるよ。メンタルは死んだと思うけど。当時
0469名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 11:00:59.67ID:X0JAZmpx0
>>466
合理的だというだけで、どんな局面でも損しないとは言ってないよ。なにしろ株式ポートフォリオ並のリスクはあるんだから。
0470名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 11:03:35.86ID:NxG8/SB70
>>465
リスクフリーレートとの線分上1/3して3倍するから教科書通りだと株リート100と同じリターン、リスクともに同じにならないか
0471名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 11:04:36.23ID:oFNXKsmO0
極論、現金だってインフレで価値が目減りするんだから
絶対安全な金融資産なんてないわな。
完璧なものなんてないんだから、自分で納得して運用するのが大事。
0472名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 11:13:28.20ID:URtibbNq0
>>462
パッシブじゃなくてアクティブ運用な
0474名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 11:17:21.87ID:6T+V6TZz0
超長期のバックテストはkernelさんがやってる
80年代だかの今では考えられんような高金利の時代は不遇
グ3が償還するまでの10年では心配する必要はないだろ
0475名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 11:23:23.30ID:9b2TZa/G0
ちょっと金利あげるぞって脅したら世界同時株安になった現状で金利本当にあがるのかね?
0477名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 11:31:41.63ID:NxG8/SB70
借り入れコストかかるから高金利に弱いってのはspxlの話で国債cfdがどうかってのは見たことがない
個人がやっても国債だとオーバーナイト金利はかからないののが普通なので結局実リターンから推察するしかないんじゃないかな
(個人的にはspxlのバックテスト持ち出すのはナンセンスだと思う)
0478名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 11:39:12.78ID:0ZFG2aG30
日本爆上げ
お前ら逆指標のカスばかりやな
0480名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 11:46:26.23ID:LIZBhN4s0
 ':,     ',   _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,          /
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.       /  し バ
   ':,     /                    ヽ.     ,'   な カ
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.     ':,/Ti  i.   い に
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::| | |   で 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::| | .!.   く
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<:::::」」 |.   れ
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」  |.   る
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠   ! ?
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 そ  知  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
 の   っ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 く   て   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 ら  る   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
 い  .わ  .|  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
 ! !  よ   ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',
0483名無しさん@お金いっぱい。
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2019/03/15(金) 11:53:53.07ID:URtibbNq0
>>479
パッシブ運用=指数に近づけることを目指す運用
アクティブ運用=指数を超えることを目指す運用

グロ3は指数を超えることを目指すと明言しているのでアクティブ運用
0485るーぷ
垢版 |
2019/03/15(金) 11:59:54.43ID:SN3Xc2kf0
グロ3マネージャー含めたグロ3派の不利益な解説はそろそろ避ける。
その上で、

A、なんとか理論とは関係無いもっと実戦的投機マニア的打ち回しとしてのリバランス効果。
理論じゃ無いよ。まあ、理屈もあるけどそれは、はしょる。めぐりめぐって不利益な
可能性もある。

B、もちろん諸兄が推してるのは現在の金利状況、
低金利じゃぶじゃぶバブルバランス、ってのはある。
その意味ではこのコンセプトは中共政府運営の市場には合わない。
中国系のポジションは逆回しで中和した方が色んな意味で得策、ってのはある。
だからいらない、と言うにはグロ3の内部構造は優秀なので、
あえて逆回しで取るチャレンジが面白い、と見る。
中国要素主力でこれやったら怖いね。さすがにそれならキャンセルだが、
そうはなってはいない。
0488るーぷ
垢版 |
2019/03/15(金) 12:08:10.40ID:SN3Xc2kf0
必要は無いが、哲学的な意味含めどうしてもヘッジするなら、
グロ3の利が乗るに従い、

T&D−日本債券ベアファンド(5倍型)

を少量、二ホン国債売り上がり逆張りすると精神的には良いと思う。
ほんとは順目でドル円eC回しで事前に暴落分回収、もしくは暴落時の
円暴落のヘッジにすれば良いと思うが。

ドル円eC回しは考え方次第だが、時間を掛けて
ドル金利上げのヘッジには時間差回収でなる可能性はあるとは思う。
が、研究中だ。と言うかフォワードテストで具合によって増減する。
0492名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 12:11:02.70ID:x5dgnEEI0
https://i.imgur.com/K589QRa.jpg

1位グローバル3倍3分法ファンド
2位楽天全米
3位日経
4位ひふみ
5位ジェイリバイブ
0493るーぷ
垢版 |
2019/03/15(金) 12:12:44.32ID:SN3Xc2kf0
結局、グロ3を基底にして
A、ブースト順目回し
B、ブースト逆目回し
投機回しを付加すればいいと思う。
これは債券の金利クーポンでオプション回ししたりする
昔からマジメで地道な投機筋のベーシックな手口。
勝てるとは限らないが、たいていは益が少なくなる代わりに
破滅的な損をそれなりにクッションする。
そしてわずかだが、大きな益の可能性を付加する。
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 12:15:31.51ID:g3GAZCqY0
金利はジワジワ上がるよ、転換点はトランプ就任、これは歴史的な大転換点
アメリカ財政赤字と増加率は日本の比じゃないから穴埋めは国債の乱発
ところがFRBはこれまでみたいに買わないから余ることになる
これが金利上昇の根本的な要因
0496るーぷ
垢版 |
2019/03/15(金) 12:19:03.21ID:SN3Xc2kf0
まあ、現実、もっとも怖いのは元のメルトダウンだな。
最終的にはそこに収束する可能性は強い。
その時、各国金利がどういう対応をするのか?読み切れない。
むしろそこは教示してほしい。そこで吟味した方が良さそう。
発想が何も出無い程度の見識しか俺には無い。
まあ、補完付加して金玉回す、ってのがちょっと面白い対処法だ。
メルトダウンするまでに金玉回しで稼いどく。
それこそ中国当局が必死に金玉買う可能性もあるだろう。
0498名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 12:35:23.84ID:X0JAZmpx0
>>470
教科書通りだとPoint1
0499るーぷ
垢版 |
2019/03/15(金) 12:39:55.92ID:SN3Xc2kf0
敵手、将来の競争相手がひとりよがり宣伝の変なとこへ自滅ループするだろうことも
視野に入れよう。
その方が得策。
0500名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 12:47:07.87ID:NxG8/SB70
>>498
なるほど俺は国債自身がリスクフリーレートだと思ってたけど>>498も日興もリスク資産にカウントして有効フロンティアって言ってるのね
そんな教科書見たことないけどね
(日興は分かっててセールストークしてるんじゃないかと思うが)
0501名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 12:50:55.12ID:T6iDTDAH0
安全資産にレバ掛けて安全じゃなくしてるから、ホントのところが知りたい
例えば普通のインデックスファンドは指標が5%下がったら、基準価格も5%下がるけど、
これは債券が5%下がった時何%下がるか分からないじゃん

そのへんどうなの??って
0502名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 12:56:40.96ID:X0JAZmpx0
>>500
国債は先物市場があるくらいだから、言うまでもなくリスク資産だろう。有効フロンティアに国債が含まれるのは当たり前。
ちなみに、リスクフリーレートには普通短期金利を使う。今の日本だと国債利回りも短期金利も同じようなもんだけど、普通は違うからな。
0507名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 13:19:48.14ID:Nf72hFGB0
>>506
じゃあNASDAQプレミアムは?
0508名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 13:23:16.72ID:NxG8/SB70
>>501
一日で5%国債のみ下がるなら10%下がるよ
実際一週間くらい前株急騰したとき国債急落が相殺してあまり上がらなかった
>>502
俺が持ってる教科書だとほとんど10年国債利回りで近似してるけどね
実際インフレ分くらいしか望めない国債組み込んだとしてその有効フロンティアでの国債比率0に近いと思うけどね
(長期リターン0でもうねりが取れれば先物市場は成立する)
0509名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 13:28:05.45ID:08B1v64O0
日経225より優れた指数を目指して欲しいが、あくまでも再編だけが目的なんだろうな
プレミアム枠が20なのか100なのか500なのか1000なのかで全然違ってくる

企業は自分がプレミアムに入るギリギリの枠数になるのがおいしい訳で
利害絡んでドロドロな戦いになりそう
トヨタとか枠20希望だろうな
0511名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 13:35:06.23ID:tMdDXQMY0
>>500
リスクフリーレートは高格付け債のリターンを使って、リスクゼロのところに置く仮想点からそれでいいと思うよ。
ただ、実際の高格付け債券は金利変動とかリスクがあるから、リスクリターンの正しい位置に置くだけの話。
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 13:38:49.23ID:Nf72hFGB0
>>512
時価総額2000億円以上にしてもいいわ
ついでにプレミア市場では親子上場企業の降格と社外取締役義務化もしてほしい
500億?絞り込みが足りねーわ、何がプレミアムだよ
0515名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 13:56:31.36ID:NxG8/SB70
>>511
まあそれはいいとして俺が気になるのは国債2/3混ぜて3倍レバレッジ効かせると有効フロンティアの上に行くのかということ
原点近くのリスクリターンをポートフォリオに組み入れて有効フロンティア曲線引くと結局ほぼ直線になるよな?
0518名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 14:33:23.06ID:URtibbNq0
たった5ヶ月の成績で判断するのかグロ3馬鹿は
ひふみですら5年以上の実績をアピールして売れたのに
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