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ロボアドバイザー Part25
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0191名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 13:35:58.12ID:HIX6NGvi0
>>190
せやで。
別にロボアドを援護してるわけじゃないで？
ただ選択肢が色々あるのはいいことだっていってるだけよ。

すぐに、白黒しか認めないっていう人が湧いてきてめんどくさいよね。
019280
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2019/04/07(日) 14:56:03.69ID:q7K/0/RK0
とりあえずオリンピックまでは続けてみる。そのあとは分からん。
0193名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 15:13:32.59ID:QwSchePV0
個別株に乗り換えて正解だったわ
ロボなんてやらなければ良かった
0194名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 15:13:34.43ID:5Hv5M1iH0
初心者が騙されやすいクソみたいな選択肢は最初から無いほうがいい
ロボアドとか買付手数料がかかる投信とか
0195名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 19:10:41.66ID:HIX6NGvi0
>>194
騙したとかなにおまいさんが決めつけてるの？詐欺商品なんて売らないでしょ。
事前にきっちり丁寧に説明して納得して購入してるんだから部外者がとやかく言うのは
余計なお世話
0196名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 20:47:24.85ID:Xr9St0w20
>>195
詐欺じゃないけど割高だよね。あとその理論はきっちり説明して納得させるのが詐欺師の手口だから部外者が言ってあげないと気がつかないよね
0197名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 21:08:03.74ID:i1anvRXw0
同じサービスで割安があるならそれを書けばいいだけ。
別のサービスを紹介するなら、同じ部分と相違点をしっかり紹介すればいいいだけ。
海外ETFを自動購入する≠投資信託積立
すらわかってないのはヤバイ
0198名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 22:08:58.99ID:MfVj/c3C0
>>197
それを理解出来てない人がロボをやってることが問題なんじゃないかな
0200名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 22:27:49.31ID:eS2F4Xkx0
ＡＩｗｗ
0201名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 22:51:56.97ID:ck+73rfW0
>>183
極端な話1000万預けるだけで年間200、300万も増えるんならそっから20万、30万の手数料を取られても惜しくもなんともないわ。
年間31万円しか増えないのにそっから30万も取られるんならやってられんな。

手数料に対してのパフォーマンスの悪さを批判しないと。
手数料だけの批判にはなんの意味もない。
0202名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:05:47.02ID:MfVj/c3C0
>>201
これがロボアド脳か…1000万預けて年間200万増やしてくれるなら何の文句もないわ。
年20%ってことだぞ？それが毎年出来ると思ってるのか？
大体3-7%位を狙う運用になるから手数料の1%を重視するんじゃん。2000万の場合で言うと、年間60-140万増えて20万引かれる感じになる。
それを是とするなら明らかに投資センスがない
0203名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:17:24.25ID:HIX6NGvi0
>>202
おまいさんの言いたいことはわかるが、1400億円のウェルスナビが集めてる事実を忘れないように。
結局ね。
営業力
0205名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:19:49.38ID:HIX6NGvi0
ぶっちゃけ金持ちは金持ってるから金余りで、難しいこと考えずにある程度のリターン求めれるなら突っ込もうか層は想像以上いるんだよな。
ピーチクピーチク文句いってるのはTwitterとか調べても100万以下の人が多いよね。
滑稽なのが数十万で1年も時間かけたらの多少プラスになった程度で出金して解約する人の多さ。
そんな程度なら投資しなくていいのになｗ
0206名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:21:23.04ID:HIX6NGvi0
わけわからんソーシャルレンディングとかいうやつも、数億っていうお金が数十分程度で蒸発する世界もあるんだよな。
わけわからん。
0207名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:44:34.99ID:MfVj/c3C0
>>203
それがおかしいって話を何スレもかけて延々としてるんじゃん
それだけ情弱が多いって事だよ
0209名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/08(月) 03:00:07.20ID:4HuJ+ec00
>>197
あえてどっこいな投信選ぶなら
つみたてNISAで野村6資産均等バランスか
eMaxis Slim8資産均等かな
各資産がどう動いてるかを見ることはできないけどおまかせで運用できる
0211名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/08(月) 10:08:51.76ID:5D5LKGkB0
下手に投信買うよりロボアドのほうがいいんだな
0212名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/08(月) 10:16:25.69ID:PcqsikHT0
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

４月１５、１６日に日米初協議
日米通商交渉入りへ 「車」「為替」で厳しい立場に

日米通商交渉
■自動車への追加関税、数量規制、米国内の工場建設が最大のテーマ

トランプ大統領
■ドル相場は強過ぎる
0213名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/09(火) 11:13:53.07ID:SWanmsxI0
嫌儲で紹介されてて始めました
スレはこっちでいいのかな？もう一個は荒れてるみたいだったから
0221名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/10(水) 01:45:00.87ID:3NoujwXK0
そんなことはない
0223るーぷ
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2019/04/10(水) 06:55:53.55ID:HFwXfim50
アメリカ人にとって、0.3のバンガードリバランスロボは、なかなか魅力的だと思う。
配当に掛かる外国税も無いし、ドルが自国通貨でそのまま使えるし。
また、チラ見だが、ファンドETFの選定も良い感じだった。
なんでわざわざ奇をてらって全米VTI、全世界VTにしてるのか？
よくわからない。
たぶん、コトバ、全米全世界、理由はそれだけだと思う。逆効果だ。
コストが高いロスが多いモノ、結果として暴落相場で辛いモノをわざわざやってる。
0224名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/10(水) 09:17:16.74ID:lOG5T5AL0
>>222
で、出〜謎のこじつけ
手数料下げたのがなんで長期ユーザーがいない理由になるんだよ
逆だろ、長期ユーザーがいるから値下げできるんだよ
0228名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 10:42:38.47ID:BQM5qItm0
４０万入れて、３万プラスで見事に撤退したわ。ウェルスは優秀とは思うのでまた下がったらいれてもいいけどね。
0229名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 11:55:57.41ID:bZDHIoM50
下手に投信買うよりロボアドのほうがいいんだな
0230名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/11(木) 17:08:39.75ID:X8Hk5A+t0
>>229
下手に買うよりは良いけど上手に買うのには劣るよ！
なんせ手数料が高いからね！
0231名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/11(木) 22:53:55.38ID:LQyQdavs0
>>230
上手に買った投信のポートフォリオをどうぞ
0232名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/11(木) 23:39:54.64ID:r3h0KGZb0
>>231
別に上手に買う必要すらねーな
米国株か先進国株の低コスト投信を買って長期で持つだけでロボアドには確実に勝てる
そして長期になればなるほど絶望的なまでに差が広がっていく


サービス開始以来のパフォーマンス（2016年1月19日〜2019年2月28日）

ウェルスナビ リスク1 ＋8.5%
ウェルスナビ リスク5 ＋28.6%

たわらノーロード先進国株式 ＋40.2%
0233名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 23:42:09.77ID:r3h0KGZb0
ロボアドというかウェルスナビだが
金や債券なんか買ってたら中長期で株式投信よりリターン悪いのは当然だわな
0237名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 07:15:51.40ID:MFdiO6cz0
>>231
VTI100%
0238名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/04/12(金) 08:53:47.45ID:4TeE0dHS0
>>232
>>237
リーマン後だけ見ればそうだね
0239名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 09:14:56.01ID:yazArO8l0
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

■■■速報■■■

日米通商交渉
トランプ大統領が日本に「円高」強制誘導の可能性
0240名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 09:15:47.91ID:2qzFRJef0
ネタか知らないが株100%押しが跋扈しだすとは、靴磨きが株価語るようなもんだな
0243名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 12:52:30.73ID:rUhIHUnP0
THEOからメール来たけど。

2019年6月から、自動税金最適化サービス「THEO Tax Optimizer（テオ タックス オプティマイザー）」を開始します。
本サービスは、ポートフォリオの資産配分を維持しながら、お客さまの税負担を軽減する2種類の取引を自動的に行います。
0246名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 13:58:57.78ID:BKEH989/0
>>244
ロボアドバイザーと何も関係ないグラフ
0247名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 14:02:02.64ID:5qbCwprc0
>>240
逆だよ
長期投資では株が債券をリターンで大きく上回るという投資初級レベルの知識も持たない靴磨きが投資板に現れたらバブル
金なんて論外
0249名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 14:29:48.08ID:2L5iW3US0
金や債券は資産保全のために保有するもので数百万〜数千万程度の個人のポートフォリオには不要
0251名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 17:36:34.26ID:NWAmb3ou0
251
0252名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 19:31:16.96ID:Fb3zh/4J0
>>245
年末あたりに年間で儲かってればワザと損だしして節税。
年間で損してればワザと利確して損益通算のための書類書く手間をできるだけ省こうとするってことよね。

積立段階の場合、ウェルスナビだとほとんどガチホであまり機能してないんじゃないかな？って感じたけど、何だそりゃレベルで取引してるテオだと意味もある機能な気はする。
0253名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 19:34:46.52ID:e+17bRjJ0
ロボ擁護の人ってこんなにリテラシー低いんだ…
240とか246とかヤバイじゃん
最低限の勉強すらしたくない人が使ってるんだね
0254名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 01:20:46.05ID:9qsjBc8N0
>>250
経済活動は営利を求めるものなので持続的に成長する性質を内包してる。だからその反映である株価は途中で下落はあれど基本的には右肩上がりになる。
向こう30年で見て株価が上がってない先進国は日本くらいのものだから。まあ日本の株価に慣れてたら株は上がらないものと思うかも知れないけど歴史的には株価は右肩上がりに上がってきた。多少の変動はあれど、それは続くだろう。
要は日本の株価は世界的に見ても超特殊な状況ってことだ
0255名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 01:30:00.35ID:9qsjBc8N0
>>240
自分は若くて長期に投資が可能で、年収はかなり多い方だから攻めたポートフォリオを組んだ。30年積み立てて今より下がってることは考えにくいし資産形成期だから債券や金より伸び率が高いことが期待される株を柱にしている。もう少し歳いったら債券なんかも検討するよ。
ポートフォリオは人により正解が違うけど、自分にとってVTI100%は全く問題ない。どんなポートフォリオを組もうが自由だけど、ロボは手数料の面から間違っていると言える。
君は最低一冊くらいは投資の本を読むべきだね。
0256るーぷ
垢版 |
2019/04/13(土) 06:12:08.36ID:fFQ4yVW50
錯覚だって。米株指数が例外の上に、実際の張り手を考えて無い。
見た目、右肩上がりでも少数の当たり以外は、実際にはゼロリセットする。
そして違うヒトの玉で回復してるだけ。資金が再投入されていて
普通のカモ大衆玉に連続性は無いって。
ひとたばいくらで次のいわしの群れに過ぎないって。
韓国だって1990年代後半にゼロリセットしている。
二ホン以外にも独も仏も大戦でゼロリセットしている。
バブル崩壊を壮大にした感じで英国だって戦勝国でも
大衆カモの玉に連続性は無い受難の時代はあった。
さらに言えば、普通のヒトには、米国株の1929ゼロリセット
1970年あたりの長期間の核バブル崩壊の低迷は耐え切れない。
リバモアだって自殺してる。

右肩上がりは幻想。ニュートラル。インフレ分と総合的な循環浮き沈みゼロリセットが
考慮されていない。高成長な市場ほど手数料も普通高い。
後から手数料安くなった今だけ基準にしてもなー
ETFも無く、先物3%上乖離してた時代もあった。手数料3%だから。

ただ、どっちにしろ大衆カモは大半はやられる。
そっちを忘れない方が100倍大事だとは思うけどね。
0257るーぷ
垢版 |
2019/04/13(土) 06:17:33.25ID:fFQ4yVW50
米国株が超特殊な状態。
ただ、指数は棄損して米国株市場は反映する明日だってありうる。
資本スライドして指数は健在だが、実際に張ってる大衆カモ玉がき損する事態などだ。
難しすぎるので、20年経ったら、とことん議論しよう。

心配しなくても、中韓株ロシア株などは確実にゼロリセットする。
それら大半の運命にならないように二ホン株などはゾンビ化して生き残る。
が、実際のカモ大衆玉は、右往左往売買しなくてもけっこうつらい。
資本スライドと出来の悪い指数でわかりずらく食われる。
難しすぎるので20年経ったら、事実を元に議論しようよ。
生きてれば、ね。
悪いバクチ習慣は既に付きつつあるから、危険は考えてるより増大してるよ。
0258るーぷ
垢版 |
2019/04/13(土) 06:28:22.70ID:fFQ4yVW50
大衆カモはある戦役ごとに1：9の割合でやられて行く。
ただやられる前にエサで食いつかせる時期は必ずある。
それでも俺なんか下手だから勝てないけど。その意味ではみなさんの方が上手い。
が、そんなの50歩100歩

結局は戦役ごとに1：10で食われてく

が、種目や対象、国ごとに戦役の具合と長さが違うんだ。
急速に回転させれば、2回、回せば1：100、4回で1：10000
商品先物なんかは容易にそのくらい行っちゃう。
一番良いのは確かに米国株。そしてリバランス置きっぱなしだ。
ただ、錯覚だな。
むしろ200年もやれば確実に1万人にひとりしか勝ち残っていないだろう。
ひとりは莫大だが、総和はイコールにならない。
株屋が食うからな。手数料や生活費で。
それと資本主義成長分で相殺と考えても良かろう。
が、200年もすれば時代自体が代わってゼロリセットするから
儲けは残らない。ただ、それで食った期間、経済的消費でプラスを食って
ゼロになったのだから、良かったと言うべきだ。
それでカネ持ちも貧乏人も零和になる。
一般にカネ持ちはまとめて最終的に処理される傾向は
歴史的には出てるよ。
0259名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/13(土) 09:09:12.19ID:ZD7hzbQT0
なるほど、ロボアド最強だな
0262名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 21:17:09.74ID:kO96C/iy0
下手に投信買うよりロボアドのほうがいいんだな
0265名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 05:42:59.47ID:7rr375HJ0
>>248
確かにな

【サービス開始以来のパフォーマンス（2016年1月19日〜2019年2月28日）】

ウェルスナビ リスク1 ＋8.5%
ウェルスナビ リスク5 ＋28.6%

たわらノーロード先進国株式 ＋40.2%
0268名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 11:47:39.46ID:l0VVZPet0
>>266
theoは下落時に組み替えるそうだけど、wealthnavi はない
ないというと語弊があるかもしれないが、そうなってもダメージが分散して直撃しないようにポートフォリオ組んでるらしい

株100%は論外だが、8資産とかも考えた割合ならいいんだけど、8資産均等は考えてるようで考えてないように思えるから当てにならん
0269名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 12:10:55.91ID:lJ1dBfB60
>>265
好景気だけ切り取れるなよ
0271名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 13:02:12.28ID:l0VVZPet0
>>270
お前の寿命(投資期間)は何年だよ
0272名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 13:08:30.12ID:7rr375HJ0
株式にとって最悪の例外的時期を起点にしても（例えば1929年の暴落直前）、遅くとも20年以内には債券
のリターンを上回ってきた（シーゲル本）
株式インデックスファンドに対するボロ負けも歴史を知れば必然でしかない

【サービス開始以来のパフォーマンス（2016年1月19日〜2019年2月28日）】

ウェルスナビ リスク1 ＋8.5%
ウェルスナビ リスク5 ＋28.6%

たわらノーロード先進国株式 ＋40.2%
0274名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 15:20:27.67ID:O5PoAVq10
>>270
恒例の何の意味もないグラフ
比較対象をポートフォリオにして出直せ
0275名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 15:49:39.48ID:7rr375HJ0
ウェルスナビが設定以来３年強で単純な先進国株投信にリターンでボロ負けなのは誤魔化しようのない事実
そして歴史を見れば、ボロ負けは将来にわたって続く
リターンでボロ負け、コストでもボロ負けのウェルスナビw
0278名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 17:09:13.80ID:7rr375HJ0
>>277
それはウェルスナビがパフォーマンスに関する情報を全然開示してないのでわからない
わかるのは、設定来から2019年2月末までのパフォーマンスだけ
0281名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 21:58:15.00ID:gk6HWwMx0
1%の手数料なんてリスク許容度によるアセットアロケーションの違いに比べて無視して良いレベルなのは自明
0282名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 22:46:58.70ID:gk6HWwMx0
2018/2/28を起点に1年で
4.5% (レベル1)
4.4%
3.1%
2.1%
1.0% (レベル5)
たわら 先進国株式 3.9%
slim 先進国株式 4.0%
0283名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 23:57:10.30ID:mnYP6a1Z0
やっぱりリバランスで利益増えるのか
0284名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 09:51:55.52ID:2ibNMk6D0
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

銀行の赤字が何を意味するのか考えたほうが良い　身震いするくらい恐ろしいことだ！

■■■■■■地銀の信用格下げが加速している（ブルームバーグ）■■■■■■
0286名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 14:11:03.54ID:gjXyvD1q0
>>282
ロボの方が儲かってるやん
0287名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 14:37:57.57ID:3FmG9hjd0
>>286
その通りだな

【サービス開始以来のパフォーマンス（2016年1月19日〜2019年2月28日）】

ウェルスナビ リスク1 ＋8.5%
ウェルスナビ リスク5 ＋28.6%

たわらノーロード先進国株式 ＋40.2%
0288るーぷ
垢版 |
2019/04/16(火) 15:23:17.18ID:DnlKgKYj0
ロボでさえリバランス効果あるってことか。ちょっと勘違いしてたカモ？
ならばやはり下げ時の耐性はずっとあると考えた方が良い。意外だなー
手数料負け、スプレッドロスのがでかいと思ってた。
滅多にリバランスしてない風だったし。
まあ、何事も絶対は無いけどね。絶対勝てるって意味でも無いし、
70負けが62負けに軽減する程度カモしれん。
0290るーぷ
垢版 |
2019/04/16(火) 15:27:54.35ID:DnlKgKYj0
あ、切り取りマジックか。
ただ、リスク5で40:28ってそうは悪く無いとも言えるが
下げでVTIだとけっこうしっかり下げるから、
そんなに期待値出ないカモ？
いずれにせよ、ここからの40と過去の40は意味は違う。
VT、VTIも同様。リスクはあるよ。悪いって意味じゃ無い。
安定はして無い。
たわら先進は感じやはり攻勢時には優秀。
ただ、ヒトラードイツ軍じゃあるまいし、やばいところで攻勢出ても
どーなっても知らんけどね。ただ、明日じゃ無い。やばいのは。
そのうち来る。
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