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米国VIX指数総合スレ その6
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/10/09(火) 10:07:01.09ID:Zsz+UOt60
前スレ
米国VIブル2倍ETF&米国VI その5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1532623437/

VIX Central
http://vixcentral.com/

VIX恐怖指数 日足チャート
https://moneybox.jp/cfd/detail.php?t=%5EVIX


・VOLATILITY S&P 500(VIX恐怖指数)とは?
 シカゴ・オプション取引所(CBOE)が、S&P500を対象とするオプション取引のボラティリティを元に
算出、公表している指数。数値が高いほど投資家が相場の先行きに不透明感を持っているとされる。
通常は10から20の間で推移する。
0790名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 01:01:45.68ID:NQnrkMGk0
>>783
オプションを使うことで道は開ける気がしてる。
オプション買いは損失限定だし、SVXYよりはるかにレバレッジかかるから数少ないチャンスでも一気に利回り伸ばせるはず。
0794名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 01:44:08.69ID:7zi1g+tY0
>>787
そんなチマチマしたこと考えるならVIXなんか弄るなって
もっとリスクの少ない商品いくらでもあるんだから
0795名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 02:07:09.88ID:yhZnfIlZ0
みんな景気良さそうだな
自分は米国 VI ロスカット 50放置で死なずに済んで良かった...
やっぱ、次からディスカウント即買い戻しにするわ
0796名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 05:31:57.96ID:CWcTKz0z0
ブルブルしたいがGMO瓜禁解除されないな、他の会社も
同じなのかな?
0797名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 08:49:03.49ID:r8vy4UB70
>>794
サヤ取りの魅力わかってないねえ

VIXほどサヤ取りに向いてるものもない
ボラティリティが大きいのでサヤが発生しやすく、それでいて異なる銘柄間でも連動しやすい
銘柄選定次第だけど歴史的に見て極端に乖離することがないのも非常にありがたい
この間みたいな荒れ相場が儲け時になるのでヘッジにも向く

もちろんVIXはサヤ滑り取りにも向く
うまくハマれば利益もサヤ取りより大きい
でも相場に振り回されるし、数ある金融商品の中でもトップクラスのハイリスク

どっちを取るか、それとも長所短所踏まえて両立させるかだ
0799名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 09:51:28.74ID:r8vy4UB70
現在の想定だと、現物の場合は1取引で2.5%くらいの利益
少なく見積もって二月に一回チャンスがあれば15%くらいかねえ
途中多少の含み損を抱える可能性はあるけど、両建てしてるから致命傷になるリスクは低い
そして待ってればほぼ1月以内にサヤは閉じる

オプションを交えればレバレッジが効くのでさらに掛け目が入る
具体的に何倍になるかはIVとクローズできるタイミング次第なので難しいね
0801名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 11:27:37.83ID:r8vy4UB70
厳しめに見ての話だから実際はもっと旨味あるけどね
レバレッジかければさらに変わる
何より自分でコントロールできるのが味噌

12%なんてリートの中では相当ハイリスクな部類では?
一度放り込んだら基本後はお祈りするだけってのもね
逆に手がかからないという言い方もできるけど

性質が違いすぎて比較する意味をあまり感じない
別に両立させてもいいわけだし
0802名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 12:43:46.02ID:7zi1g+tY0
>>801
VIX関連に比べればノーリスクみたいなものです
また、投資にゲーム性を求めてらっしゃるということも分かりました
そういう意味では月利8%のリターンを目指すのもゲームと考えればそれ程おかしな話でもないかと思います
まとまった資金をVIX関連に全て突っ込んで預けっ放しにするするような大冒険ゲームは致しません
0803名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 12:59:24.27ID:OwViTZ0u0
逆神ですが昨日Sポジ全部利確できました
久しぶりに儲けることできてうれしい
また暴騰する場面があれば売りで参戦します
昨日からダウをSしてます
みんなありがとうございましたペコリ
0805名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 14:57:55.40ID:r8vy4UB70
やり方次第で危なくなったりもするけど、通常の売り買いに比べたらだいぶローリスクなのが一般的やね
ゲーム性とか的外れなこと言ってるし、どうもこいつサヤ取りがなんなのかすらわかってなさそうだな
相手にするだけ意味なさそう
0806名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 15:43:46.03ID:F5yyWGyM0
鞘取りって短期と中期で鞘取りとか
VIXとS&P500で鞘取りとかそういうこと?
0807名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 16:15:52.27ID:r8vy4UB70
今考えてるのはVIX同士のサヤ取り
VIXとS&P500でもできなくはないのかもしれないけど、結構難しそうなイメージ
負の相関を活かしてヘッジ的な使い方するね、普通は

VIXにも種類があるのよ
中期短期や倍率以外にもいろいろと
0808名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 16:49:22.86ID:7zi1g+tY0
>>805
ローリスクな商品に資金預けっ放しにすることが退屈そうだから自分で弄って遊びたいのだろうと思っただけですよ
鞘取りが分からないだとか勝手に決めつけて貰ってもね
たかだか年率15%取るために危険なVIX関連商品に長期投資するリスクを指摘したかっただけですよ
2049みたいなことは初めて起きたわけじゃない
米国ではその前にも似たようなこと起きてますし
月利8%や他の人の戦略をドヤって馬鹿にしてみせたのだからどれだけ素晴らしい戦略を持ってるのかと思ったのですが
0810名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 17:13:48.37ID:7zi1g+tY0
しかし昨夜手仕舞いにして買い戻したのは正解だったわ
UVXYは売り禁になってたから保持し続けたい欲も有ったんだけど
その時その時に使える手段を使えばいいよね別に
0811名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 17:31:24.06ID:7zi1g+tY0
>>809
実際安全ポジションを2年保有し続ければ単純計算で年率50%になるものね
最も2年保持するよりもう少し手前で利食いしたほうが効率はいいだろうからどこかのタイミングで最適解があるとは思うが
行き詰まったらそれ計算して試すけど
0814名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 18:34:32.15ID:6TtOfaoN0
>>812
君はVIX投資家の階段の第一段にようやくたどり着いたようだね
ようこそVIXの世界へ
さて、ロスカットされないレバレッジとはどれくらいだろうか?
3σまでカバーしても刈られることもあるこの世界で果たしてあなたの求める収益を得られるレバレッジがかけられるかな?
0818名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 19:18:47.25ID:6TtOfaoN0
>>817
まぁまぁ落ち着きなさいって
アービトラージはローリスクローリターンが特徴で、利回りを上げるためにレバをかけるのが普通なんだけど、一番の問題はコストが見合うかどうかなんだよね
マーケットにはコストに見合わないが故に放置されている鞘がいろいろあってね
例えばM&Aで取得価格以下で上場廃止まで売買されていることがあるでしょ?
これはまさにコストに見合わないから放置されている鞘なんだよね
鞘取りは世界三大利殖だし検討する価値はあるよ
もちろんあなたはそんなことしなくても儲けてるみたいだから必要ないかもしれないね
0819名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 20:04:07.54ID:r8vy4UB70
後は競争率の問題もね
頻繁に発生する角度の高いサヤはプロがツール使ってもって行ってしまう
個人でそこに太刀打ちするのはほぼ不可能なので、
多少リスクを取ってでも不安定なサヤを狙うか、プロが目をつけてないところで狙うか
8%君には難しい話かもしれないけど、投資における一般常識レベルだから抑えておくように
0820名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 20:15:16.84ID:7zi1g+tY0
はいはい、なけなしの退職金と親から受け継いだ相続財産を気前よくブッ込んでください
見てみたいわ
0822名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 20:49:04.92ID:9+GDyt2e0
年寄り想定の煽り文句ってことは、こいつどうも子供みたいだな
大方つい最近VIXの存在を知ったばかりの高校生か大学生ってところか
アービトラージや利回りの相場を知らないあたり、まだ勉強始めて数ヶ月ってところかね
10000円のお小遣いがひと月で10800円になってはしゃいでると見た
0823名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 20:52:30.06ID:7zi1g+tY0
>>819
全く役に立ちそうもないくだらない情報だよ
せめて扱おうとしてる商品のリスクを最近の値動きからでいいから標準偏差で教えてくださいよ
0824名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 20:55:22.07ID:7zi1g+tY0
>>822
800円という金額にとらわれるなら複利運用なんて不可能ですよ
自分の金銭感覚とリンクさせると後半は何もできない
0826名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 21:04:19.14ID:7zi1g+tY0
>>735で10000円を13年で8億という初期条件があったからそういう話になったんで、それは月利8%を148ヶ月続ければ可能ですという話たから
初期投資額が10000円でこれを月利8%で回すなんてリスクなんて無いに等しい
失ったって10000円なんだから
コレが恐くて出来ないとかシストレが必要だとか意味分からん
遊び半分で誰でも出来るだろ
0827名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 21:23:42.20ID:6TtOfaoN0
>>826
そのはずなんだけどいざ始めようと思うと欲が出て最初から100万円〜500万円くらいはポジション持っちゃうんだよね
VIXはロングは多目で短期、ショートは少な目で長期って分かっちゃいるけども
0829名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 21:37:09.60ID:gMWc7sAB0
www
どうりでココでは税金の話は出ないわけだ
0830名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 21:53:26.30ID:6TtOfaoN0
>>828
堅実だね、素晴らしいよ
俺なんて昔は冗談抜きで全資産を2049にしたことあったよ、今思えばリスクを全くわかってなかったんだけどさ
そこから5110で勉強して2月のショック前に売って少しは儲かったけどその後ブーム後半に仮想通貨に乗っかってまた暴落前にギリギリで売って少し儲かって、そのうち大損するのは目に見えてるのにやめられない
これはきっとギャンブル依存症なんだと思う
0831名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 22:47:26.80ID:7zi1g+tY0
>>827
初期投資額はその人が用意できるとこらからスタートすれば良いと思いますが、小さなお金を小さく増やしていくという地味なとを暫く続けるのも意味があると思います
その実利回りにすると高利回りなのですから
結局は欲と恐怖のせめぎ合いと思います
0834名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 23:13:01.77ID:6TtOfaoN0
>>831
そうなのよね
小さなお金でコツコツ稼いでここぞというときに一気に張って荒稼ぎ
そんな投機家に私はなりたい
0836名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 23:29:11.51ID:7zi1g+tY0
確か2/6のVIXショックの時VIは32辺りで張り付いて動かなかったんですよね
そこを厚目にショートぶち込めるかというと出来ないんですよ
とくに売り禁になってた訳でもなく時間的にも長い時間入るチャンスはあったというのに
これは償還狙いだからこれ以上の上はは無いはずと思いながらも入れなかった
2049を買ってた良く話をしてたネッ友達がいなくなっちゃったから
0838名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 23:43:45.97ID:6TtOfaoN0
>>836
そういざそういう場面に出くわすと入れない
そして入らないのが正しいときもある
ということで30くらいのときに300までいっても大丈夫なレバで入るというチキンになるの
0839名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 23:47:31.73ID:6TtOfaoN0
>>837
選挙の不確定要素が消えてプットが外されたことでVIXが急落したものの、もともと株価が調整してた理由の米金利高と貿易摩擦込みの景気後退懸念というファンダは変わってないからという正気を取り戻したからと今日どっかのニュースで見たよ
真偽は不明ざんす
0840名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/09(金) 23:51:00.65ID:VdWze4us0
後からチャートを見れば「あの時ポジっておけば」と思うけど、実際その時はどこまで行くかわからないから入れない
0841名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 00:02:39.68ID:68pNFvwG0
昨日までで月利45%に達したから2〜3ヶ月ノーポジでいいはずなのに
今度は欲が邪魔してやめられないのよね
148ヶ月というのも148回に読み直せば待ってる必要もないという理屈になって
毎日参加するなら月利を日利に計算し直してひと月22日とすると0.36%だから今日の目標はコレ
0843名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 00:30:33.32ID:68pNFvwG0
>>842
それ言えてます
テキトーです
でもポジりたい病気は持ってます
今日も今決済して終わりました
レバ4倍なのでドキドキ感を味わいつつ0.36%の予定が7.36%プラスでフィニッシュです
0845名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 01:20:01.95ID:68pNFvwG0
>>844
レバレッジは逆算したもので正確には4.2倍でした
CFDの場合1枚あたりの必要証拠金で口座残高の全てポジションとればおよそ5倍になりますが気持ちそれより少な目に取って後から計算したものです
今日はUVXYを49.46で買い50.31で利確
プラス1.68%プラスでレバレッジ4.2倍で7.09%ですね計算上は
昨日の口座残高と今の口座残高で比べると7.23%プラスでした
ちよっとテキトーに書いてましたね
0846名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 01:23:37.81ID:mH1onAz40
>>845
CFD口座には資産のごく一部しか入れていないの?
資産の大半が口座だったら考えられないハイレバだね?!
0847名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 01:29:34.33ID:68pNFvwG0
>>846
資産のほとんどは安全資産で毎月配当受け取ってますよ
CFDはその配当の一部を入れて倍々で増やす計画です
0852名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 07:29:14.32ID:5h0y33oC0
>>782
みんな同じなんだねぇ。
俺は自己裁量だとだめなので、システムに頼っているよ。
・・・今回は往復ビンタ食らったけど。

>>783
この先は難しいね。
>>790
の言うようにオプションでどうにかなるような気もしするんだけど、
オプションの売り方も馬鹿じゃないからヘッジ金額も高いんじゃないかなぁ。
・・・そもそもオプションをやる手段があまりない(IB証券くらい?)から検討していないんだけどさ。

そんなわけで、結局現金とsvxy(またはuvxy)をリバランスしていくことで最大損失を管理するしかないという結論に。
空売りは窓を開けての暴騰が怖くてできない…。
0859名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 14:11:38.50ID:ZAkn7OVn0
すまんが8万倍システムってそもそもなに?
い,いや当然よく聞くし大体は知ってはいるんだが
友達が教えてくれって言ってるんで、念のために
知らない点があれば参考までに聞いておいて、さらに詳しく
説明してやりたいので。
0863名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 20:50:07.82ID:ZAkn7OVn0
>>862たまたま昨日会社を退職したものなので、教えてください。
0867名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 22:17:49.26ID:VXfuweBc0
まぁでも毎月〜%勝てば何年でいくら儲かるとかさ、VIX投資というかボラの高さに目をつけた人は皆考えるでしょ。
0868名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 22:26:24.72ID:DAB44wjn0
俺の家は8万倍システム使い始めたらゴキブリがいなくなった
0869名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 22:42:02.37ID:mH1onAz40
5110だとロングとショート組合わせて13年で1,040倍
8万倍システムはショートだけで8万倍だから優位性が際立つなー
0870名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 22:57:20.80ID:O5XEI5F10
8万倍と入力すると予測変換でシステムと続くのに、
検索するとちゃんとしたサイトが出てこない不思議
0871名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 23:08:12.73ID:/ob0aE/M0
>>870
8万倍システムはロスチャイルド、ロックフェラーなどの財閥が関わってるからGoogle検索でも引っかからないよ
世界貴族の圧力で完全に規制されてる
8万倍システムを手にしたら通貨発行権を手にしたのと同じだから
0872名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 23:15:02.45ID:/ob0aE/M0
8万倍システムはバックテストの結果じゃない。
世界を牛耳る秘密結社が極秘に扱う「今後100年の指針」に基づき最適なポジションを示すシステム。
8万倍システムは今回の下院共和党敗北だけじゃなく、今後のテロや核戦争も含んでポジションを示すから負けることはありえない
0873名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/10(土) 23:28:39.70ID:ZAkn7OVn0
大槻班長の魔法の456賽思い出した。
0875名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/11(日) 00:46:45.98ID:n2Oe8Y9+0
ここからはイタリアがどれくらい追い込まれるかによるのかな
米中対話が進んだら一時的なVIX急落もあり得るか
対話前からある程度方向性は出てくるのかもしれない
0876名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/11(日) 00:57:07.94ID:FaUfNiCT0
いまふと思ったんだがまさか、8万倍システムって、脳に障害のある精神病者の妄想、空想の産物で
そんなものは最初から存在しないなんてことはないよね、なわけないか、すまんこすまんこ。
0877名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/11(日) 01:07:26.81ID:n2Oe8Y9+0
>>876
8万倍システムは一応あるけど、砂漠の砂の数を条件にしてるようなめちゃくちゃなルールで実現した数字だから期待は出来ない
しかし存在はしてる
それよりはだいぶちゃんとしたルールで2万倍システムは実在する
0878名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/11(日) 01:10:25.94ID:n2Oe8Y9+0
VIX投資には明らかにショートしなければいけない期間とどちらとも言えない期間と明らかにロングしなければいけない期間があります。
どちらとも言えない期間にどうポジるか、それが腕の見せどころなわけです。
0879名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/11(日) 08:47:38.85ID:03OR45e00
5110よりもいいバックテスト公開しろやカス野郎お願いします(土下座)
0881るーぷ
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2018/11/11(日) 10:34:42.85ID:uusvW91B0
だから日経VIのが簡単だって。
明らかに参加者がレベル低い。

まだフォワードテスト段階だが、
実用レベルになったら、妥当な時期だけ断片的に切り取って
50倍システムでもやるつもり。


完全に冗談だが。
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/11(日) 10:36:21.08ID:xzPEhQNu0
お前らバックテストには月の満ち欠けや海水温や石油王の血圧やそれを担当している医者やその嫁や子供の体調も考慮してバックテストしてるか?
まさか政権交代のかかった選挙だけの数値や中国共産党が崩壊するリスクなんていれてバックテストしてるんじゃないだろうな?
お前ら馬鹿か?
だからAIさんにビッグデータ使って判断してもらうんだろうがw
で、こっちのAIは買い、あっちのAIは売り、お前らどうするんだよw
0883名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/11(日) 10:48:22.01ID:cYF1SUS80
両建てしますがそれが何か?
0885名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/11(日) 10:58:03.19ID:n2Oe8Y9+0
>>882
割りと冗談でなく、AIを使うと相関関係だけを見て、人間なら絶対に因果関係が無いと分かるそういうものを見てルールを構築しかねない。
カーブフィッティング中のカーブフィッティングで、投資のように金がかかるものでは非常に危険だからAIはむしろ使わない方が良い。
8万倍システムもそういうものよ、残念ながら。
2万倍システムは因果関係が説明出来るからまだ見込みがある。
0886名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/11(日) 10:58:33.77ID:zFXFyjzw0
8万倍とか8%とかのキチガイが湧いてからずっとこんな調子だな
いつまでこの糞つまらんネタ引っ張るんだよしつこい
0887名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/11(日) 10:59:18.67ID:n2Oe8Y9+0
はい、私が新キャラ、2万倍システム君です。
8万倍システムの開発の生みの親でもあります。
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