米国VIX指数総合スレ その6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
米国VIブル2倍ETF&米国VI その5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1532623437/
VIX Central
http://vixcentral.com/
VIX恐怖指数 日足チャート
https://moneybox.jp/cfd/detail.php?t=%5EVIX
・VOLATILITY S&P 500（VIX恐怖指数）とは？
シカゴ・オプション取引所(CBOE)が、S&P500を対象とするオプション取引のボラティリティを元に
算出、公表している指数。数値が高いほど投資家が相場の先行きに不透明感を持っているとされる。
通常は10から20の間で推移する。 >>753
言っておくけど8万倍の人とは別ですよ
それとどこに気合いが必要なのか？全くわかりません
それにVIXが恐ければ投資対象はなんでもいいと言ってるのに もっと綿密に沢山の計算をして知らないから恐いとか気合いが必要だとかやめましょうよ まあこんな妄言はともかくとして、
VIX銘柄のシストレでも上手いことやれば年利50%はくらいは可能なのよね
十年複利で回せば50〜60倍くらい
投資額がどんどん膨れ上がる恐怖に耐えられるかが肝
数十%のドローダウンは覚悟してても辛い辛い
XIVみたいな早期償還だけでなく、
実体の存在しないVIX自体が何かの拍子に無価値になるリスクはゼロじゃない 何だ別なのか
世界最高峰の投資家ですら13年間月利8%なんて到底ありえないわけだけど、
それができるなら君は現人神だねえ 預けっ放しにするからVIXが跳ねた時怯えるんでしょ
1〜2%取ってサッと逃げてノーポジにしてた方が安全だよ
日によっちゃ0.5%で逃げることもある アマゾン信者なら全額ブッ込んでも恐く無いでしょ
何だっていいのよ
スプ広いからアレだけど >>757
今ここで13年で8億という話が出たからそう言ったので別に月利2%の時が続いたりしても何の問題もないんですよ
目標の8億が13年後に未達成でそれが14年後、15年後と先延ばしになるだけで今80歳くらいの人で残り人生ヤバい人は焦っていいけど数十年残ってるなら気にすることでもないですし ほうほう
なぜか利益が出てる前提で話してるけど、マイナスになった場合はどうするのかね？
特にこのままじゃ月間成績が赤になりそうな場合 >>761
その月は赤字でもいいんじゃないですか？
目標達成日が先になるだけですから
でもやっぱり一番大事なのは赤字にならないことですから入るタイミングば良く良く考えたほうが良いです
毎日ポジション取るようなことはせずに見る時間を長く取って確信が持てる日に入る
誰でもそういう自信のある日があるはずです
逆に無ければ諦めたほうがいいよね とまあこんな感じで、結局裁量でどうにかするというなんの価値もない話に落ち着くのよね
安くなったら買って、高くなったら売るだけですよと同レベルの話
つい最近始めたばかりか、もしくは一切身銭切ったことないかのどっちかだろうけど、
どっち道早いうちに痛い目見といたほうがいいね >>763
全く逆だよ
上がってる時に買って下がってる時に売る
そして上がってる間に売り逃げ
下がってる間にさっさと買い戻せという話
日中の日本時間、欧州時間見て分かる日があるはずですだろ？
無いの？ヤバいねそれ
安けりゃ買うなんてのはPERが低い日本株は今が買い時と20年以上言い続けてるのと同じ
PER100倍のアマゾンのように上がってるものを買うのは良い それと13年で8億という話があったから話しただけでマネしろとは言ってないからな
私は預けっ放しにして恐い思いしたくないだけ ものの喩えに食いついてくるのも面白いけど、
多少なりとも具体性を持たせようとした結果がそれなのもまた面白いな
下半分スルーってまたなんともわかりやすい 安心しなされ
そんな中学生が寝る前に思い付いたようなタラレバ論誰も真似しないから 私の話の要点はVIXで8%取るのも他の銘柄で分割て8%取るのも同じだということ
毎月それだけ取れれば13年で8億は可能だと言うこと
月に8%取れたならそれ以上市場に入れて危険に曝す必要もないということ
この3つ
いつ入れば勝てるとかそんないい加減なことは言わない
自分でタイミング見て入りなさい 5110room信者は自分で頭使わない上に聞く耳持たない石頭の典型だよな 大体8万倍の人の買いサインにつきあった人損抱えてるんじゃないの？
まぁ信じる方が問題だけどね vixのボラからして、皆が考えることだよね。
私も年間で150%を狙ってますので。
別に月8％の人を貶すわけじゃないぞ。 >>770
8万倍の人は実はいないんだよ、みんな好き勝手に8万倍システムのシグナルって言って適当なこと言ってるだけ
特に下げそうなときに買いとか言ってる人は悪質だよね 8万倍は過疎らないためのネタだと思ってたんだが
誰も真にうけてないんじゃね？ >>774
あなたはこのスレで1番空気の読めない人になりますた >>774
やっちまったorz
なんか一人怒ってる人いたから・・・ ちなみに私の目標は月利7%なんですが、余りにも簡単に月利60%とか出ることもあるものだから目標を月利30%にしたことあるんですけどこれは失敗しました
値動きがあまり無い時期に目標達成の為に相場読めてないのに入っては損切りの繰り返しになって
一桁%くらいが無理なくていいかなと
また目標未達成でも気にしないようにしてます 私のはシストレではありませんよ
私の売買ルールは自分で集めたデータを自分で分析まがいのことして判断してるので、業者から提供されるツールでのいわゆるテクニカル分析は移動平均だろうがMACDだろうが一目だろうがだましが発生するので参考にするのをやめてます
なのでシストレ作れないです >>773
8万倍システムを開発した者だが、フリーメイソンから規制がかかってシグナルをこのスレに書き込むなと言われたわ
だが秘密結社に屈するわけにはいかないからな
今のシグナルは買いだ！ >>774
8万倍システムはネタではないが。
8万倍システム関連の書き込みは殆どが俺の書き込みだ。
わざわざIP買えて書き込みしてるからな！自覚自演ってやつだ！ >>779
そうなんだねー、自分が辿ってきたVIX投資ルートは
1.コンタンゴが長いならずっとひたすらショートすりゃ大数の法則で必勝じゃん
→ブラックマンデー級が来たときにも耐えるレバにしたら資金効率悪すぎてダメー
2.じゃあVIXが跳ねたときに売るだけの簡単なお仕事やん
→天井の見極めに失敗したら死ぬし、チャンス少なすぎ
3.5110のバックテストはロングとショートの見極めばっちりじゃん、5110こそ神だ
→ルール単純すぎんな、もっと改良できんじゃね？自分でやってみよ
4.13年で8万倍のロジックできたぞ、俺が神だ
→どうもおかしなルールだなー、ん？よくよくみたら日付をエクセル固有の数値としてコンスタントマチュリティ計算しとる！？話にならん！
5.修正終わったー、13年で2万倍か、んー、ま、悪くないかなー
→最大ドローダウンが40%。。1,000万突っ込んだら400万の損か。。いかん、これではメンタルが持たんのや！しかもカーブフィッティングだろうから現実は更に厳しいはず。。
6.しょうがない、ルールを参考に、なるべくルールに反しないポジションにしながら、経済情勢やイベントを見ながら自己判断で投資するか！
→なんだ、結局裁量じゃないか、、夢は無い。。
こんな感じ >>782
大体みんなこんな感じだと思う
この先に到達した人いたら教えてほしい >>782
4の日付をエクセルの固有の数値というのが良く分かりませんでしたが裁量でも夢を現実化できると思います
なんやかんやで1に戻るが正解かもしれませんが 今日は軽目の売りサイン出てましたが米株下げのVIX下げは気持ちが悪いのでここらで手仕舞いします
3日で口座残高プラス45%です
この後更に下げたとしても気にしない
下げてるうちに逃げるです 80000倍システム君の次は月利8%君か
珍キャラばっかり湧いて出るな VIX関係の銘柄漁ってたらアービトラージできそうなことに気付いた
チャート並べてみたらなんともわかりやすい形をしてる >>787
TVIXショートとVXXロングでしょう？
リバランスで手数料負けするのでは ビットコインじゃあるまいし、原資産が同じものでアートビトラージなんてまあ無理でしょ
仮にちょっと差が出ても業者があっという間にかっさらうだろうし >>783
オプションを使うことで道は開ける気がしてる。
オプション買いは損失限定だし、SVXYよりはるかにレバレッジかかるから数少ないチャンスでも一気に利回り伸ばせるはず。 そういやどんな話題もTVIXに持っていくTVIX君もいたな
アレな奴しかおらんのか >>787
そんなチマチマしたこと考えるならVIXなんか弄るなって
もっとリスクの少ない商品いくらでもあるんだから みんな景気良さそうだな
自分は米国 VI ロスカット 50放置で死なずに済んで良かった...
やっぱ、次からディスカウント即買い戻しにするわ ブルブルしたいがGMO瓜禁解除されないな、他の会社も
同じなのかな？ >>794
サヤ取りの魅力わかってないねえ
VIXほどサヤ取りに向いてるものもない
ボラティリティが大きいのでサヤが発生しやすく、それでいて異なる銘柄間でも連動しやすい
銘柄選定次第だけど歴史的に見て極端に乖離することがないのも非常にありがたい
この間みたいな荒れ相場が儲け時になるのでヘッジにも向く
もちろんVIXはサヤ滑り取りにも向く
うまくハマれば利益もサヤ取りより大きい
でも相場に振り回されるし、数ある金融商品の中でもトップクラスのハイリスク
どっちを取るか、それとも長所短所踏まえて両立させるかだ >>797
魅力とは年率で表すと分かりやすいですがどのくらいですか？ 現在の想定だと、現物の場合は1取引で2.5%くらいの利益
少なく見積もって二月に一回チャンスがあれば15%くらいかねえ
途中多少の含み損を抱える可能性はあるけど、両建てしてるから致命傷になるリスクは低い
そして待ってればほぼ1月以内にサヤは閉じる
オプションを交えればレバレッジが効くのでさらに掛け目が入る
具体的に何倍になるかはIVとクローズできるタイミング次第なので難しいね >>799
リートでも年率12%くらい取れそうですがそれでは足りませんか？ 厳しめに見ての話だから実際はもっと旨味あるけどね
レバレッジかければさらに変わる
何より自分でコントロールできるのが味噌
12%なんてリートの中では相当ハイリスクな部類では？
一度放り込んだら基本後はお祈りするだけってのもね
逆に手がかからないという言い方もできるけど
性質が違いすぎて比較する意味をあまり感じない
別に両立させてもいいわけだし >>801
VIX関連に比べればノーリスクみたいなものです
また、投資にゲーム性を求めてらっしゃるということも分かりました
そういう意味では月利8%のリターンを目指すのもゲームと考えればそれ程おかしな話でもないかと思います
まとまった資金をVIX関連に全て突っ込んで預けっ放しにするするような大冒険ゲームは致しません 逆神ですが昨日Sポジ全部利確できました
久しぶりに儲けることできてうれしい
また暴騰する場面があれば売りで参戦します
昨日からダウをSしてます
みんなありがとうございましたペコリ >>802
アービトラージは超ローリスクだよ
VIX関連で出来るのか分からないけど やり方次第で危なくなったりもするけど、通常の売り買いに比べたらだいぶローリスクなのが一般的やね
ゲーム性とか的外れなこと言ってるし、どうもこいつサヤ取りがなんなのかすらわかってなさそうだな
相手にするだけ意味なさそう 鞘取りって短期と中期で鞘取りとか
VIXとS&P500で鞘取りとかそういうこと？ 今考えてるのはVIX同士のサヤ取り
VIXとS&P500でもできなくはないのかもしれないけど、結構難しそうなイメージ
負の相関を活かしてヘッジ的な使い方するね、普通は
VIXにも種類があるのよ
中期短期や倍率以外にもいろいろと >>805
ローリスクな商品に資金預けっ放しにすることが退屈そうだから自分で弄って遊びたいのだろうと思っただけですよ
鞘取りが分からないだとか勝手に決めつけて貰ってもね
たかだか年率15%取るために危険なVIX関連商品に長期投資するリスクを指摘したかっただけですよ
2049みたいなことは初めて起きたわけじゃない
米国ではその前にも似たようなこと起きてますし
月利8%や他の人の戦略をドヤって馬鹿にしてみせたのだからどれだけ素晴らしい戦略を持ってるのかと思ったのですが せめて年率50%くらいの話しなさいよ
5110信者でさえそれくらい言ってるんだから しかし昨夜手仕舞いにして買い戻したのは正解だったわ
UVXYは売り禁になってたから保持し続けたい欲も有ったんだけど
その時その時に使える手段を使えばいいよね別に >>809
実際安全ポジションを2年保有し続ければ単純計算で年率50%になるものね
最も2年保持するよりもう少し手前で利食いしたほうが効率はいいだろうからどこかのタイミングで最適解があるとは思うが
行き詰まったらそれ計算して試すけど ロスカットされない限り必ず勝てるんじゃない？
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=214708.png あらまあとうとう自演まで…
もう完全に触っちゃいけない人みたいね、お疲れ様 >>812
君はVIX投資家の階段の第一段にようやくたどり着いたようだね
ようこそVIXの世界へ
さて、ロスカットされないレバレッジとはどれくらいだろうか？
3σまでカバーしても刈られることもあるこの世界で果たしてあなたの求める収益を得られるレバレッジがかけられるかな？ >>813
自演じゃねえ
話が飛んだからリンク付けただけだ おおー8万倍システム通り上がってるじゃん！
すげーな8万倍システム >>813
ハイリスクローリターンの研究頑張ってください >>817
まぁまぁ落ち着きなさいって
アービトラージはローリスクローリターンが特徴で、利回りを上げるためにレバをかけるのが普通なんだけど、一番の問題はコストが見合うかどうかなんだよね
マーケットにはコストに見合わないが故に放置されている鞘がいろいろあってね
例えばM&Aで取得価格以下で上場廃止まで売買されていることがあるでしょ？
これはまさにコストに見合わないから放置されている鞘なんだよね
鞘取りは世界三大利殖だし検討する価値はあるよ
もちろんあなたはそんなことしなくても儲けてるみたいだから必要ないかもしれないね 後は競争率の問題もね
頻繁に発生する角度の高いサヤはプロがツール使ってもって行ってしまう
個人でそこに太刀打ちするのはほぼ不可能なので、
多少リスクを取ってでも不安定なサヤを狙うか、プロが目をつけてないところで狙うか
8%君には難しい話かもしれないけど、投資における一般常識レベルだから抑えておくように はいはい、なけなしの退職金と親から受け継いだ相続財産を気前よくブッ込んでください
見てみたいわ 年寄り想定の煽り文句ってことは、こいつどうも子供みたいだな
大方つい最近VIXの存在を知ったばかりの高校生か大学生ってところか
アービトラージや利回りの相場を知らないあたり、まだ勉強始めて数ヶ月ってところかね
10000円のお小遣いがひと月で10800円になってはしゃいでると見た >>819
全く役に立ちそうもないくだらない情報だよ
せめて扱おうとしてる商品のリスクを最近の値動きからでいいから標準偏差で教えてくださいよ >>822
800円という金額にとらわれるなら複利運用なんて不可能ですよ
自分の金銭感覚とリンクさせると後半は何もできない 下り最速超特急VIX号が、数年毎に暴走するときは、死人続出だからな。 >>735で10000円を13年で8億という初期条件があったからそういう話になったんで、それは月利8%を148ヶ月続ければ可能ですという話たから
初期投資額が10000円でこれを月利8%で回すなんてリスクなんて無いに等しい
失ったって10000円なんだから
コレが恐くて出来ないとかシストレが必要だとか意味分からん
遊び半分で誰でも出来るだろ >>826
そのはずなんだけどいざ始めようと思うと欲が出て最初から100万円〜500万円くらいはポジション持っちゃうんだよね
VIXはロングは多目で短期、ショートは少な目で長期って分かっちゃいるけども みんなすごい向上心だなぁ
俺なんて年間の携帯料金(MVNO）を賄うのが目標なのに >>828
堅実だね、素晴らしいよ
俺なんて昔は冗談抜きで全資産を2049にしたことあったよ、今思えばリスクを全くわかってなかったんだけどさ
そこから5110で勉強して2月のショック前に売って少しは儲かったけどその後ブーム後半に仮想通貨に乗っかってまた暴落前にギリギリで売って少し儲かって、そのうち大損するのは目に見えてるのにやめられない
これはきっとギャンブル依存症なんだと思う >>827
初期投資額はその人が用意できるとこらからスタートすれば良いと思いますが、小さなお金を小さく増やしていくという地味なとを暫く続けるのも意味があると思います
その実利回りにすると高利回りなのですから
結局は欲と恐怖のせめぎ合いと思います >>831
そうなのよね
小さなお金でコツコツ稼いでここぞというときに一気に張って荒稼ぎ
そんな投機家に私はなりたい >>828
MVNOの料金ぐらいなら立会外分売のかたいやつに全部応募するぐらいでとれるんじゃねｗ 確か2/6のVIXショックの時VIは32辺りで張り付いて動かなかったんですよね
そこを厚目にショートぶち込めるかというと出来ないんですよ
とくに売り禁になってた訳でもなく時間的にも長い時間入るチャンスはあったというのに
これは償還狙いだからこれ以上の上はは無いはずと思いながらも入れなかった
2049を買ってた良く話をしてたネッ友達がいなくなっちゃったから >>836
そういざそういう場面に出くわすと入れない
そして入らないのが正しいときもある
ということで30くらいのときに300までいっても大丈夫なレバで入るというチキンになるの >>837
選挙の不確定要素が消えてプットが外されたことでVIXが急落したものの、もともと株価が調整してた理由の米金利高と貿易摩擦込みの景気後退懸念というファンダは変わってないからという正気を取り戻したからと今日どっかのニュースで見たよ
真偽は不明ざんす 後からチャートを見れば「あの時ポジっておけば」と思うけど、実際その時はどこまで行くかわからないから入れない 昨日までで月利45%に達したから2〜3ヶ月ノーポジでいいはずなのに
今度は欲が邪魔してやめられないのよね
148ヶ月というのも148回に読み直せば待ってる必要もないという理屈になって
毎日参加するなら月利を日利に計算し直してひと月22日とすると0.36%だから今日の目標はコレ >>841
よく言われるけどあまりノルマを作ると無理にポジっちゃうからファジーな目標にするのが大事だよね >>842
それ言えてます
テキトーです
でもポジりたい病気は持ってます
今日も今決済して終わりました
レバ4倍なのでドキドキ感を味わいつつ0.36%の予定が7.36%プラスでフィニッシュです >>843
この値動きでその利回り？！
そのレバって全資産の四倍ってこと？？ >>844
レバレッジは逆算したもので正確には4.2倍でした
CFDの場合1枚あたりの必要証拠金で口座残高の全てポジションとればおよそ5倍になりますが気持ちそれより少な目に取って後から計算したものです
今日はUVXYを49.46で買い50.31で利確
プラス1.68%プラスでレバレッジ4.2倍で7.09%ですね計算上は
昨日の口座残高と今の口座残高で比べると7.23%プラスでした
ちよっとテキトーに書いてましたね >>845
CFD口座には資産のごく一部しか入れていないの？
資産の大半が口座だったら考えられないハイレバだね？！ >>846
資産のほとんどは安全資産で毎月配当受け取ってますよ
CFDはその配当の一部を入れて倍々で増やす計画です >>847
納得！
VIXはボラあるから夢があるよねー >>849
へいへいVIXロングして株価指数ショートできてんのかーい >>782
みんな同じなんだねぇ。
俺は自己裁量だとだめなので、システムに頼っているよ。
・・・今回は往復ビンタ食らったけど。
>>783
この先は難しいね。
>>790
の言うようにオプションでどうにかなるような気もしするんだけど、
オプションの売り方も馬鹿じゃないからヘッジ金額も高いんじゃないかなぁ。
・・・そもそもオプションをやる手段があまりない(IB証券くらい？)から検討していないんだけどさ。
そんなわけで、結局現金とsvxy(またはuvxy)をリバランスしていくことで最大損失を管理するしかないという結論に。
空売りは窓を開けての暴騰が怖くてできない…。 選挙後欲張って利確しなかったの後悔
来週も上がるかなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
