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インデックスファンド Part204
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/09(日) 14:52:09.36ID:nb/eTHv+0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
EXEi つみたて先進国株式
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
ifree NASDAQ100インデックス

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式
eMAXIS Slim 3地域均等

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1536162678/
0900名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 08:47:53.66ID:voNeu48W0
>>881 >>893

日経平均 1930円(1970年)→23050円(2018年) 11.9倍
ダウ 744ドル(1970年)→26150ドル(2018年) 35.1倍
ダウ(円建) 267840円 (1970年) → 2928800円(2018年) 11.1倍

日経平均 7116円(1980年) →23050円(2018年) 3.2倍
ダウ平均 963ドル(1980年)→26150ドル(2018年) 27.2倍
ダウ(円建) 218557円(1980年) →2928800円(2018年) 13.4倍
0901名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 08:50:44.58ID:KT6fYkT/0
>>898
浮動株の取扱でtopixの連続性も怪しいもんだけど、
何を持って比較したらよいのでしょうか?
0903名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 08:59:54.38ID:+/ScaKVA0
既存の指数が使い物にならないなら、ある時点を100として自分で指数を作って計算するしかないな
しかし、そんな比較をして何になる?
株価ってのは物理現象ではないのだから
過去の動きから未来を予測するなんて不可能だぞ

フェイスブックみたいにクッソ儲かってても株価が暴落する世界だ
景気が良ければ上がるというものではないのが株価ということか
この先何があるかなんて誰にも分からない
無駄なあがきはやめて全世界時価総額比で脳死するのが吉
0905名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:03:19.72ID:KT6fYkT/0
>>903
40年から50年のデータを要求したのは君ではなかったのか。
0907名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:04:32.80ID:+/ScaKVA0
なんでそんなデータを要求したのか分かるか?
都合の良い部分だけ切り取るのが愚かなことだからだ
0909名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:06:37.97ID:+/ScaKVA0
過去の動きから未来を予測するなんて不可能だぞ
これを論破できるやつがいたら世界一の大富豪になれるだろうな
がんばれ
0910名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:06:45.22ID:kzaeEcBv0
日本株はFAXを愛用する老害が消えない限り買わないよ
解雇できない中高年の生産性が悪すぎる
だから日本企業のROEは低い
0912名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:07:29.02ID:voNeu48W0
>>898

TOPIX 148 (1970年) → 1728 (2018年) 11.7倍
TOPIX 494 (1980年) → 1728 (2018年) 3.5倍

s&p500 83 (1970年) → 2904 (2018年) 35.0倍
s&p(円建) 29880 (1970年) → 325248(2018年) 10.9倍
s&p 500 140 (1980年) → 2904 (2018年) 20.7倍
s&p (円建) 29260 (1980年) → 325248 (2018年) 11.1倍

プラザ合意前の円建比較は、
あんまあてにならんね( ´ ▽ ` )
0913名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:08:08.59ID:eUnE5bxf0
>>903
日本のバブル期に失われた20年が到来するとは
夢にも思わなかったろう。それを今に当てはめて
考えるとおもしろい。
0915名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:12:58.77ID:+/ScaKVA0
今のアメリカはあの頃の日本とは違ってグローバル企業ばかりなのだから
日本ほど酷いことにはならない気はする
たぶんみんなそう思っているだろう
だから、実際にそれを下回るようなことになればとんでもなく下がってしまうのだ
0918名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:14:53.27ID:8ykxeVT80
>>880
詳しくありがとうございます。FXで為替ヘッジというのはドルを売り建てするという解釈でいいんでしょうか?
むしろ新興国インデックス買うより分散になるんじゃないかと思えてきましたw
0919名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:15:54.57ID:kzaeEcBv0
日本株を米国株並に上げる条件

解雇規制撤廃し生産性の低い中高年を一斉解雇。営業利益率を米国企業並に高める
高齢者の社会保障を大幅に削減し消費税を3%まで引き下げて若年層の消費を活発化させる
年金改革により団塊世代の年金貰いすぎを是正。浮いた年金をGPIFが株式投資に回す

これをやって始めて欧米と同じ立ち位置になてる
逆にこれくらいやらない限り日本株に投資する必要はない
0922名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:21:24.42ID:eUnE5bxf0
プラザ合意は米国の赤字貿易を回避するために
行われた各国による協調介入という為替操作だったようだが、
日本円は2年で100円以上円高になった。
よって車産業は大打撃。トランプが30%の自動車関税を
かけるどころではない。逆にメリットとしては
米国の資産が大安売りになった。日本の土地で米国が買えた時期だね。
0923名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:21:36.87ID:KT6fYkT/0
>>921
GPIFは債券をもっと持ってる。
最近株式のウェイトを高めたけど、
それでも国内40%海外60%なんて数字はどこにも出てこない。
0924名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:21:44.54ID:voNeu48W0
>>881
せっかく40年 50年のリターンの比較したんだから、コメントくれよ。
やってみて気づいたけど、TOPIXも日経平均もあんまかわらんのな。
0925名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:25:47.43ID:MoKaa9L90
>>923
うん、そうだね
債券全部を株式に置き換えるとむしろ
国内:海外で6:4と比率が逆転するし

とはいいつつ自分はヤマゲンの本よく読んでるけど
0927名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:38:37.37ID:PtJjMGRk0
>>919
解雇規制撤廃し生産性の低い公務員を一斉解雇。営業利益率を米国企業並に高める
公務員の社会保障を大幅に削減し消費税を3%まで引き下げて若年層の消費を活発化させる
年金改革により公務員の年金貰いすぎを是正。浮いた年金をGPIFが株式投資に回す
0930名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:53:14.31ID:eUnE5bxf0
過去米国は高インフレに悩まされ打開策して資産を貯蓄から投資へ移行し、
よりインフレしやすい経済だから株価が騰がるのは仕方がないが、
生活水準も上がってるか言えばどうなんだろ?あんな物価では老後は大変
そうにみえるが。
0931名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:54:26.53ID:voNeu48W0
>>930
たしかにここんとこ物価上がり過ぎだな。
SFでランチ食べただけで、20年前なら5ドルくらいだったのがいまや20ドル近くかかるようになったわ。
0932名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:55:37.88ID:kzaeEcBv0
>>927
うわ、中高年がわいてきた!
中高年の生産性が悪いのはコンセンサスだろ!
お前らを簡単に解雇できないせいで日本株は上がらない!
0933名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 09:56:46.64ID:zr3H/4vw0
リーマン・ブラザーズが倒産(2008年9月15日)して、今日で丸10年だな。
0935名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 10:11:34.42ID:6t5cGqet0
>>921
どこからそんな話が湧いてきたんだ。
ざっくりした期待リターンと過去の標準偏差を元に
最適となる組み合わせを計算したらだいたい4:6くらいになったという話
期待リターンはあくまでも計算上の前提値だから
将来の予測はこれに含まれていない
0937名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 10:34:58.29ID:xZs1Wg8O0
アメリカの格差とか医療費とかはるか極東の地で伝え聞くだけでもとんでもない状況だってのは分かる
なんか1回変な爆発おこしそうな予感がする
0938名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 10:36:32.41ID:ntfTrf3h0
最初と最後を切り取ってリターンを比べても
積立リターンとは全然違う

さー
日本株と米株の
10、20、,30年積立リターンを出したまえw
0939名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 10:41:20.21ID:QbcZScYi0
>>938
お前が出せよ
たまには人の役に立て無能
0940名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 10:56:25.47ID:V5TUT2Xs0
データ乞食の癖になんで偉そうなんだよw
0942名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 11:00:37.42ID:M35Se9wN0
米国一本の人はやっぱり最近イライラ気味なのかな?
米国一本っていうリスク高リターン低の投資で、どうしても自分が正しいと証明したいみたいだな
それなら迷わずVT買って寝てればいいのに
0944名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 11:06:31.36ID:voNeu48W0
>>938
30年のデータは見つけられなかった。
投資信託たらればシミュレーターでの積立結果は以下の通り

・三菱UFJ TOPIXファンド
2001/10/18〜2018/5/1積立 → リターン174%
2008/5/1〜2018/5/1積立 → リターン175%

・三菱UFJ 外国株式インデックス
2001/12/5〜2018/5/1積立 → リターン195%
2008/5/1〜2018/5/1積立 → リターン 182%
0946名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 11:12:17.24ID:BGRilfar0
>>944
これはありがたいなぁ
俺は結構投資歴長くて体感的にしか感じていなかったんだけども
どう見ても積み立ての場合は波打ちが重要だからボラの高い日本が
海外にそこまで劣ると思えなかったんよね
0948名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 11:26:04.69ID:Nct7ZVkg0
これまでの日本の成長とこれからの日本の成長は別
0951名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 11:30:50.99ID:voNeu48W0
>>950
次スレよろ

インデックスファンド225
2001/11/14〜2018/5/1 積立 → リターン198%
2008/5/1〜2018/5/1積立 → リターン 189%
0952名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 11:43:15.48ID:QlMc4W5J0
最強の米国ですら一本投資は躊躇するのに
日本を単一国で投資する必要はないわな
先進国の中にゴチャっと混ぜといてくれ
0961名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 12:24:13.10ID:ntfTrf3h0
長期になればなるほど、新興国最強になる
iDeCo新興国いいんじゃないか?

さあ、新興国・先進国 10、20、30年データを出したまえ
0968名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 12:34:40.84ID:jOPyyFcM0
>>967

892 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2018/09/15(土) 08:38:12.58 ID:voNeu48W0
>>881
気になったから調べてみた。

日経平均 1930円(1970年)→23050円(2018年) 11.9倍
ダウ 744ドル(1970年)→26150ドル(2018年) 35.1倍
0969名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 12:35:32.11ID:jOPyyFcM0
そもそもVTは全世界に投資してるからリーマンもモロに受けてるぞ
あと三重課税とかなぜ無視するのか
0970名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 12:36:55.73ID:+/ScaKVA0
自分で書いたことも理解できてないの?

TOPIX 148 (1970年) → 1728 (2018年) 11.7倍
s&p(円建) 29880 (1970年) → 325248(2018年) 10.9倍
0972名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 12:43:36.98ID:7xJ64sdM0
米国一本が最強だと理解してずっと楽天VTI 一本で順調に来たけどアイフリーのNASDAQ一本の方がもっといいからどうしようかな
すでにごく順調な米国株から乗り換えるのもためらうけど明らかにNASDAQの方がリターン出るし
イデコやつみにーにも来てくれたら良いのに
0973名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 12:48:22.73ID:C8KcyJjT0
米国一本が最強だとみんなが思ったら勝手に割高になってその分リターンが落ちそうなもんだけどな
VTは地域選択から離れられるところがいい
0974名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 12:52:24.82ID:voNeu48W0
>>973
そもそもインデックス投資家自体マイノリティなんだし、日本中のインデックス民全員が米国一本になったところで、市場にはなんの影響もないわ。

投資信託 資産流出入ランキング
ttps://stocks.finance.yahoo.co.jp/funds/ranking/?sort=inout

楽天全米インデックス 90位
slim先進国株式 98位
0977名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 13:10:56.79ID:QbcZScYi0
先進国インデックスなんかよりひふみの方が何倍も売れてるわけで
実際中小型バブルが弾けた
0979名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 14:00:34.88ID:4r9j8N7q0
>>898
>日経平均みたいなクソ

気安くそんな雑言を使うんじゃない
この国は日経平均を中心に廻ってるんだから
それが解らないなら
君はインデックス投資する資格が無い
0981名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 14:17:25.74ID:4r9j8N7q0
>>975
娘が一人いるけど、独立してもう嫁いでいる

そうなんですよ
現在は、今後の自分一人の生活の心配だけしていれば良い
年金も月17万円くれれば(今後どんどん減るだろうけど)
贅沢言わなければ最低限の生活は継続できると思う

ただね、がんになった時の医療費とか、認知症になった時の
介護費用、特養施設の入居費用とか考えたら、到底悠々自適とは思えない
インデックス投資で全てカバーできるとは思えないけど、最大限頑張ってみようと思う
0982名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 14:36:14.65ID:8ykxeVT80
>>933
感慨深いですね…じぶん工場に居たんですが、年末に外国人がほとんどクビ切られて労働ユニオンが事務所立ててたもんで。

>>949
QQQって信託報酬高いですけど気にならないくらいパフォーマンスいいですか?
0983名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 14:36:33.86ID:rKF+beOX0
>>981
娘との信頼関係があるなら
娘の口座作ってそこにインデックス投資始めたら?

自分は20代だけどそういう親いたらそれはそれは助かるよ
金銭的な助けをしておけば娘と疎遠になったりもなりにくくなるんじゃない?

うちの親は今50代で金はがっつり稼ぐけど使うために稼いでる感じで
投資なんてまるでやりそうに無いね
最近息子の自分が勧めてるけど
それでも一度上がった金使いの荒さは今更どうにもならんしなぁ...
この前も一台車増えてたし
0985名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 14:41:18.84ID:SnIaKccD0
80代になったら「いつお迎えがきてもいいなぁ」もお飽きるほど生きたわ。
動けるうちに悔いなき人生を送っておく、これが最優先事項。
0986名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 14:45:14.23ID:GACMfE1e0
>>982
QQQは俺の主力だけど、expense ratio0.2%ってのはこのスレで人気のSlimシリーズと大体同等のコストで高いとは思わん
これが高いならSlimも高いし国内投信は何もかも高いと言わないといけない
0988名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 14:54:34.26ID:fukmpv+q0
ほんとだよ
為替手数料と売買手数料がかかるのに
そこを無視して投信と比較するのはおかしいわなw
0989名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 15:04:53.39ID:4r9j8N7q0
>>983
助言ありがとう

でもね、自分の娘は明石の大地主の一人息子のもとに嫁いだから
自分のこの先を逆に心配してくれている
気遣ってくれるのは嬉しいけど、実の親から言わせてもらえれば、まさにありがた迷惑
娘一族のお世話になろうとは、これっぽちも思ってはいない

あくまでも今のところはだけど。。
0990名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 15:05:57.70ID:GACMfE1e0
為替手数料はSBIで0銭、手数料は数万ドル単位で買えば0.1%〜0.2%まで下がるし1回切りだからあまり影響しない
年0.45%取るiFreeNasdaq100よりは安いんで大きめの資産運用する人は本家ETF買うといいと思う
0991名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 15:13:40.05ID:PvI3r+Ol0
数万ドル一気に買えるようなのはこのスレにそんなにいないでしょ
もちろん俺もだからiFree買ってる
0992名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 15:47:02.32ID:VXExOpul0
宝くじあたんねーかな
株や債券で暮らせるぐらいの不労所得得たいわ
0993名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/15(土) 15:53:30.49ID:VXExOpul0
>>832
日本資産は信託報酬高いの多いから対面銀行や証券経由で売ってるのか?

せめて対面は外国資産もちゃんと混ぜて売れよ...
ろくに知識ない販売員がこんなことやって、リスク分散できなくて顧客も損するし対面も損する自爆構造なのか

そして日本の金融リテラシーは更に低下する
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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