【トラリピ】リピート系総合【ループイフダン】18
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
トラリピ等リピート系シストレの仕掛け幅、レンジ、利益確定幅、収益金額などを語るスレです
過去スレ
【トラリピ】リピート系総合【ループイフダン】17
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1528121248/
【各リピート系システムの使用方法】
1・本家トラリピ
マネースクエアの「M2JFX」でトラリピ注文。
長所:完全に自動取引可能。システム的にもっとも安定。
短所:手数料・スプレッド幅が不利。取引可能な通貨種類も貧弱。
該当業者:マネースクエア(特許の関係でここのみ)。
https://www.m2j.co.jp/
2・トラリピEA(VPS鯖をレンタルするか、自前のパソコンを使用)
MT4採用業者でプログラムを組み込むことで擬似トラリピが可能。
長所:(マネスクに比べて)スプレッド幅が良い・手数料がかからない。取引可能な通貨種類も多い。
短所:ある程度のプログラム技術が必要。使用業者によりMT4の仕様が大きく違う為、事前に各デモ口座でのテストが必須。
VPS鯖を使用する場合は、代金が概ね月二、三千円ほどかかるので採算ラインが厳しくなる。
自前のパソコンを使用する場合は、停電への懸念等、システム的にはもっとも不安定。
該当業者:MT4業者ならどれでもOKだが、取引単位の低い以下の業者を推奨。
楽天証券(旧FXCMジャパン証券)
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/fx/mt4/
FOREX.com
https://www.forex.com/jp/
xm.com(10通貨取引可能。厳しいスキャル制限アリ。海外業者なので自己責任)
http://www.xm.com/jp/
3・手動トラリピ
自力でイフダン注文を入れ、注文成立後に再度自力でイフダン注文を入れる。
長所:基本的に好きな業者を選べる為、スプレッド幅も取引可能な通貨種類も最も有利。
短所:注文成立毎に再注文の設定が必要。睡眠中・仕事中に相場が動くと取りこぼし濫発。
該当業者:基本的にどれでもOK。
4・インヴァスト証券のトライオートFX(1000通貨単位)
トライオートFXの自動売買注文はIFD注文の繰り返しを設定する機能だが、
これを複数設定して用意された「レンジ追尾」という仕掛けを複数の中から選んで稼動する。
レンジ追尾は売り買い双方向の注文が設定される。買い追尾、売り追尾も用意されている。
レンジ追尾の仕掛けはカスタマイズすることもできる。
さらに、レンジ追尾を進化させた「レンジ追尾パーツ」という仕掛けもあり、
状況を把握しながら稼働させるパーツを変えていく作業が必要。
仕組みをちきんと理解して始めたい人にとっては少々難解なシステムと思われる。
https://www.invast.jp/triauto/
https://www.invast.jp/blogs/fx-start-guide/
https://www.invast.jp/blogs/tafx/manual/ >>825
自分が下手糞なのを業者のせいにするアホ >>822
そんなカスみたいなヤツのカットしたところで業者にとって大して意味ないでしょ まあ日本の業者はDD方式だっけか
ユーザが損すると業者の儲けになる方式 MT4だとFXCMJPがNDD方式&スワップまともだったけど今はどこも糞みたいな業者しかないな(´・ω・`) >>826
今はもう消えているけど某悪徳業者は月別の顧客数や利益を公表していた
客の大量虐殺があった月はスプレッドやスワップじゃ説明できないくらい利益は跳ね上がっていたよ
世の中建前だけじゃないキレイ事だけじゃないってことだろ >>821
パチンコ屋も同じ原理だと思うけど、必ず負けるなら誰もやらないよ。 売りリピート(マイナススワップのもの)は、
長期レンジの端に行って含み損ポジが大量に溜まった状態を仮定して、
日々のマイナススワップ(7日分)を
日々のリピートでの稼ぎ(5日分)が上回ることを条件に、
逆側の売りリピートの端を決めている。
もちろんスワップは変化するし、動きが少なければ稼ぎは下がるので、
ある程度の余裕は見ておいた方が良いと思う。
ただし、長期レンジの端での滞在時間が短ければ影響は小さくなる。
このことから、マイナススワップ側でのリピート稼働の可否は、
通貨ペアが限定される、ということになる。 >>834
売りの利益がマイナススワップを上回る事、確かにそう。
ただ、レンジの端で止まればいいが、オーバーしたらどうする?
ロスカされない余裕は当然として、買いレンジ追加はクソポジ化懸念で追加出来ない。
売りレンジ追加はマイナススワップ増加、維持率低下、ロスカリスク増加を招く。
よって最善策はインレンジに戻るまで塩漬けにする睡眠投資法。
ただし、買いポジは無いからひたすらマイナススワップに耐える日々。
その点、片方向だけなら下でプラススワップの塩漬け。
上ならノーポジだから、戻るまで別通貨の手がある。
両方向だとオーバーレンジリスクが倍。
そこが納得出来ないな、俺は。 >>835
うむ。なので余裕を持たせておくというのが1つ。
もう1つは、決済しない買いポジをいくらか持つことによって猶予をつくる。
あとは、損出しを(機械的にではなく)戦略的にやる方法もありそう。
ポンド円みたいに絶対に向かない通貨ペアもあるから、
通貨ペアの特性をよく調べてからでないと危ないと思う。 >>814
10だと大きく動いた時の利益が小さすぎて地獄を見そう >>836
決済しない買いポジ!
なんか、いつもの○屋〜が出て来そうな流れだなぁw
レンジの下限に重しを置くのは前スレだかに話題なった気が……。
これ↓か
408 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2018/03/07(水) 20:29:32.35 ID:WeGa5R4l0
>>405
円高の時に始めるなら、
あとあとSリピートを始める時の重しにできる裁量Lポジを
それなりの量仕入れておけるといいけど、
リピート手法を始める際にそうしたいろんな発展手法まで
把握した上で始められる人はあまりいないと思う。
経験しながら勉強していくわけで。 >>836
反対意見
430 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2018/03/10(土) 16:53:03.80 ID:9z4Xvie10
重しがあると心理的に安心とか言ってるけど
例えば1年間トラリピやって30万の利益が出たとしよう。
そうすると1万通貨なら30円下でポジションを持っているのと同じことになる。
たまたま円高の時でないと重しが持てないし
重しの為に回転させないポジを長期で持つより
回転させた方が効率がいいというのは
>>429と同じ意見。 >>836
賛成意見
441 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2018/03/10(土) 21:51:19.85 ID:wI3akLRI0
重しのLポジを持った上で裁量SやSリピートをやる手法は
自分は経験から導き出したな。
ちょっとやってれば誰でも思いつく程度のことだけど。
自分は理解できたことしかやってなくて、
出来合いの手法を細部を理解せずにただ真似したことはないなぁ。
>>440
重しのLポジを持つのは、Sポジのマイナススワップの直接カバーよりも、
Sポジは逆行限界がないので、
例えばクロス円の場合に想定以上に円安になって当面戻りそうにない場合に、
対消滅させるためのものと理解しているよ。
そもそもの目的は、LリピートだけでなくSリピートも稼働させることで、
同幅ならば(証拠金そのままで)倍弱の利益を得られるようにすること。
重しのLポジの証拠金はいるけど、
Sリピートで稼ぐ利益を考えれば大したことない。
プラススワップも貯まるし。
なお、スワップが逆転しているペアの場合は少し話が違う。 >>840
クソ長文だが、要点はここか。
> 例えばクロス円の場合に想定以上に円安になって当面戻りそうにない場合に、
> 対消滅させるためのものと理解しているよ。
つまり、アウトレンジしたら両建て。
両建てして塩漬けか。
となると、839の反対意見に同意してしまうな。 岡三オンライン証券
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ID変わってるけど836です。
両方向をやるつもりがない人はそれはそれでいいけど、
やろうと思う人がどうやったらいいか、何に注意をしたらいいか、という話で。
リピートを始めた時のレート、両方向をやろうと思った時のレート、
それによって取れる戦略が変わってくる面もあって難しいところもあるけど、
これはしょうがない。
アウトレンジしたら両建てというより、
アウトレンジしたら精算じゃないかなぁ。
あと、米ドル円は両方向に向くかどうかはよく分からないです。
米ドル円自体が全く分からない。 ID:mqZz0boi0
>>835
>>841
また魚屋が長文の自演を連投してる
ほんと学習しないバカだな
死ねばいいのに ID:mqZz0boi0
>>835
>>841
また魚屋が長文の自演を連投してる
ほんと学習しないバカだな
死ねばいいのに ID:mqZz0boi0
>>835
>>841
また魚屋が長文の自演を連投してる
ほんと学習しないバカだな
死ねばいいのに > なんか、いつもの○屋〜が出て来そうな流れだなぁw
本当に出て来てワロタwww ○屋の意味が分からなかったけど、そういうことか
含み損多すぎて頭おかしくなってるのかな。可哀想に >>851
まともに書くと、自分のがあぼーんされてしまうw 自分が利益をどう上げていくかだけに集中すればいいのに。 せやな。
利確幅を狭くすれば機会は増えるが、取れ高は減る。
広くすれば取れ高は増えるが、機会は減る。
なんか最適化する公式は無いものか? ドル円じゃなくて豪ドル円が支持されてるのは理由があるのかな。 >>854
時々話題に出る、出すけど、
1日ごとを見ても、月ごとに見ても、年で見ても、
ボラティリティがまちまちで、最適値を固定するのは難しいと感じてます。
なので2通りの利確幅で設定しています。
2通りなのはマネパのツールの制約のせいであって、
ループイフダン使ってる人は20、40、80などを併用できますね。 >>856
ボラティリティは俺も調べたけど、獲得pipsとは相関なし。
忘れていいんじゃないかな? そもそも100pipのリカクで機械的にトラップ仕掛けるなら、
最低限のレジスタとサポートを見て裁量でトラップ仕掛けた方がいいという結論に達した
特にドル円は糞ボラだし >>858
裁量でトラップ?
手動でのトラリピの変形版かなぁ つまり利確幅と1回辺りの利益とは相関(比例)がある。
しかし、利確幅と獲得pipsとは逆相関どころか、恐らく2乗で反比例している筈…… >>857
どういう意味?よくわからん。
B10_10とB10_20だったらどっちが利益が伸びると思う?
豪ドル円ではほぼ同じときもあるけど、
ボラが十分に小さいと前者が上回り、ボラが大きくなると後者が上回る。
B10_40、B10_60、B10_80でも同じこと。
利確に届くだけの十分なボラがあれば利益が伸びる。
でも豪ドル円だとB10_80は普段のボラに対して幅が広すぎて利益が伸びない。 >>859
要するにテクニカル的にサポートの近辺に買いの仕掛けを複数仕掛けて、
レジスタンスの近辺にそのリカクを仕掛けたらいいという単純な話
100pip程度だと仕掛け直す前に2回往復して取り逃した!なんて事は滅多にないし、
そういう仕掛け直しをしなくても1日に数回でも回ってくれるのがトラリピのメリットだと思ってるから あんまり語られない視点だけど寿命も考慮に入れないとダメよね
20才と60才のレンジは違うと思う >>863
歳をとった時の健康状態と認知機能の衰え具合によるけど、
ある程度の歳までに資金を蓄えて、FXから卒業しても、
ETFの分配金で年金確保できるようにしたいと思ってる。
頭がしっかりしている間はFXもできるけど、もうあかんなと思ったら卒業。
確定申告も自分でしないといかんし。
それが70になるか、75になるか。
含み損は何年分も溜めずに、計画的に損出し建て直ししておいた方がよさげ。 >>864
こういう意見が現実的でよっぽど説得力があるな。 >>866
一般的な年金所得者は確定申告不要だよ。
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201212/1.html
該当する人がどのくらいいるのかは不明だけど。
証券総合口座は源泉徴収ありの特定口座にしておけば確定申告不要だし。
まぁ数十年後にどういう仕組みになってるかはともかく。 >>861
それ、指標(数値)としてのボラティリティ?
それとも値動きの大小をボラと言ってる? >>867
そうなんだ
間違ってたよ
どうもありがとう 外国株の配当の場合は確定申告しないとお金が戻ってきません >>862
なるほどね、確かに単純。
だけどサポートとレジスタンスのプチレンジ判定、それが出来たらトラリピして無い気がする…… >>821
例えば100万円使ってドル円ロング1枚だけ買って
スワポもらいながら決済のタイミングを長期間待たれたら
損させるのって難しくないかな >>821
例えば100万円使ってドル円ロング1枚だけ買って
スワポもらいながら決済のタイミングを長期間待たれたら
損させるのって難しくないかな 何かトラリピのオフ会みたいなのないのかな。皆自分の事は語るじゃんw >>868
値動きの大小です。
指標の方は「その時」(例えば1日ごととか、1月ごととか)の
値動きの激しさを示さないので。 >>878
うぅん、紛らわしい。
話をちょい戻して、
> ボラが十分に小さいと前者が上回り、ボラが大きくなると後者が上回る。
それはそう、いや、そうなのかな?
B10_20→B10_10で見れば利確チャンスは1.41倍と仮定して、利益は0.5倍とすれば、B10_10の利益は3割ダウンする気もする。 ループイフダンで検索してもステマブログしか出てこない >>879-881
なるほど。だから利確幅は利益の期待値に無関係なのか。
ループイフダンのシミュレーション実績を見ると
トラップ幅を正規化すると利確幅に関係なく獲得pipsはほぼ一定なんだよね。 >>887
以前、アイネット証券のループイフダンの1年分のデータで計算してみたら、
豪ドル円はB20よりB40、さらにはB80の方が確か1割くらい利益が多かったと思う。
トラップ幅=利確幅、のシステムだから、後者はそれぞれ倍にして計算。
これを違いがあると見るかないと見るか。
でこれはスワップを含んでいない。
ただし、そのデータはあくまでもその時の直近1年間であって、
その頃の値動きでの結果なので、動きが小さい時期だと違ってくる。 >>885
そのループイフダンのシミュレーション実績って、口座持ってなくても見えるの?
「トラップ幅を正規化」が今一つピンと来ないから見てみたい。
正規化と聞くと「トラップ幅を(例えば) 10pipsに換算すると」を想像するけど、それでいいの? >>889
ログイン後の画面にあるから口座が必要。デモ口座でもOK。 >>889
>正規化と聞くと「トラップ幅を(例えば) 10pipsに換算すると」を想像するけど、それでいいの?
そうです。 >>891
横からだけど、よくわからんなぁ。
自分は資金コストを同じにして考えるよ。
B20(B20_20)とB40(B40_40)だったら、
後者を2倍にするとB20_40と考えることができる。
そうすると利確幅が20のときと40のときとを比較できる。 >>891
正規化して同じなら、利確幅関係無いと聞こえる。そうかなぁ?
(pips × 回数/√2) × (数量×pips) = 利益 (←仮定式)
だとすると、回数に左右されて同じ結果にならないと思うんだけど。 >>892
トラップの場所を1個所にまとめるか分散するかの違いだけで、
考え方はそれと同じです。 >>893
回数の期待値がpipsの比の平方根に逆比例する
と理解したんだけど違うかな。 スレ見てるとループイフダンが一番出てくるけど、トラリピは利用してないって事ですか?
それとも疑問ある人はマネースクエアのサイトに行くのかな。 >>887
B20_40とB20_40とB20_80を比較しないと無意味じゃないか?
ループイフダンのB20とB40だとB20が収益でかいのは当たり前。リスクが違う 豪ドル円は豹さんが比較してるやつだとB40>B80>>>B20
もちろん同じリスクとして。 >>897
ループイフダンは、単語としてよく登場するけどユーザーは多くないよ。
どうなのこれ?って様子見しつつ、やっぱりマネパがいいよねって感じ。
マネスクのトラリピも、最近まであった手数料が嫌われて同じくユーザーは多くない。
無くなった今でも、スプ広めが嫌われてる。
一番多いのは、マネパの連続予約注文でトラリピすること。 >>898
>B20_40とB20_40とB20_80を比較しないと
B20_20とB20_40とB20_80を比較しないと
が正しいんだろうけど、
B40_40(の収益)を2倍すればB20_40のものとして考えられますよ。
B80_80(の収益)を4倍すればB20_80になる。 実際と結果が大きく違うということはスワップかね。
アイネット証券のランキングってスワップ考慮してないんだっけ? >>900
丁寧にありがとうございます。マネーパートナーズは口座持ってるんですが、トラリピの方が分かりやすかったんでマネスクで始めようかなと思ってます。
スプレッドは取引の少ない時間帯とか統計時はどこでも広いと思いますが、マネスクは普段からすべる?んでしょうか? >>901
あれ? B40_40×2倍=B20_40っておかしくない?
レバも2倍では? >>904
マネスクは普段から広いよ、こんな感じ。
https://i.imgur.com/Xs8MZ6a.jpg
普通の業者なら取引量の多いドル円のスプは狭い狭いけど、ここは見ての通り通貨関係なしの一律4pips。
なんじゃそりゃ!って感じ。
ただ、トラリピのお勉強するなら本家マネスクは最適。
マネスクで始めて、マネパに移行するのはあり。 >>906
ちょっとスクショのタイミングが悪かったw
これだとあんまり一律に見えんね >>905
>B40_40×2倍=B20_40っておかしくない?
おかしくないですよ。
B40_40を20ずらして2本動かしたら、B20_40になりますよ。
B20_40とB20_20は、資金コストが同じです(通貨量は同じ前提)。 >>908
> B40_40を20ずらして2本動かし
あぁ、なんだ、資金も倍にする前提か。
それなら納得 >>906
マネスクはドル円が4pipsで他通貨はもっと広い。デモで勉強してから、マネパに移行するのがいい。 >>909
話の流れとして、利確幅による利益の違いの話があり、
ループイフダンのシミュレーションデータの話があるわけです。
ループイフダンは(トラップ幅=利確幅)の幅を
用意された中から選ぶことしか出来ないので、
B20、B40、B80のデータがあった場合、
ある一定期間の損益が10000pips、5500pips、3000pips、などと示されます。
資金コストを同じにするには、B40のは2倍、B80のは4倍にする必要があります。
そしたら、B20_20、B20_40、B20_80、になって、
純粋に利確幅による利益の違いを比較することができます。 確認したけどデモがないや。トラリピタイプの取引は慎重にやらないと大けがするよね。 >>913
でしょ
なので俺は少額でおべんきょしてから他所に移った 豪ドル円80円以下に居着いてしまったな。
上がりが少ないので設定を追加するか、というところ。
中間選挙の後の方がいいか、前の方がチャンスがあるか。 >>906
ありがとうございます。マネスクで始めてnanoのあるマネパに移行します。 >>915
このくらいですんでいるほうが不思議じゃないか?
貿易戦争で収益悪化確実なのに・・・
今後数年は、70-80のレンジじゃないか?買い注文いったん停止したいくらいだよ。 >>917
中国、GDP 6%を切ると言われてるな。
まぁ、近年中国人件費アップで工場移転が進んでいるし、影響は中国国内需要減に留まるんじゃね?
あれ、ここ、通貨スレじゃないや(笑) もうすぐ年末
実現した利益に対してたんまり課税され
それでいて利益以上の含み損を抱える
おバカさんにならないように注意してね これやってる人から相談受けたけど、
自動で売買を繰り返してくれる事と均等間隔で注文を入れる事、これを分けて考えないと駄目だね。自動で売買を繰り返してくれる事に余計なマイナスは無いけど、もし上から下まで均等に注文を入れ続けるタイプだと話は変わってくる。 やっぱ欲張って設定するのは良くないな…
急落局面来たら、全然安心していられん。 トラリピは欲張り禁物。
急落が落ち着いたら損出しでもしよう。 ループイフダン、通貨ペア追加きたな
ペソ、リラ、ランド レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。