ロボアドバイザー Part20
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0154名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 00:09:00.19ID:oIi+VrnB0
>>153
なるほど
海外のもっと手数料の安い優れたロボットが使えるなら使いたいが海外で口座作るのは非常に障壁が高い、税制とかの関係でほとんど無理なんじゃないかな

つまり国内でロボット使うなら今のところ1%近く払うしかない
このロボットというのがいかほどなのか試してみたい
0160名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 01:40:30.60ID:w1qV8xxz0
500マン以下でやってれば0.4%の現金のことなんて気にならないな。積立も1万でやってくれるし毎回端株購入だよ
0161名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 01:45:06.69ID:M1cTDy3v0
>>160
でも結局手数料1%で乖離するからなぁ
0163名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 04:53:16.31ID:dt4JCobB0
今ってシステムメンテナンス中？
0164名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 05:07:01.30ID:gQr63Zqi0
>>150
手数料以上の利率があるんだから問題ない

165 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 :2018/07/02(月) 16:43:29.09 ID:oCCr7rCw0
う〜〜ん
https://i.imgur.com/rRtuy9u.png
0168名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 06:52:04.69ID:J2+u4NF10
ロボには使う側と使わせる側の関係性について気づかせて貰ったし感謝している
視点を変えればこんなに割りの良いサービスはないよ
もっと早くからこういう側に立つべきだった
"ロボ"の旬が過ぎるまで今後も世話になるよ
0169名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 08:37:54.45ID:oIi+VrnB0
私はNISAで何買ったらいいかわからないからロボを参考にさせてもらおうと思ってる派です
素人だから何買ったらいいか分からない...
0170名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 14:11:54.79ID:AFnee2570
ググれば3分でわかるのに、何買ったらいいのか分からないというは嘘

実際には、決断回避、後悔回避の手数料として1％払う仕組み
0172名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 15:21:29.21ID:XLCUl1T+0
携帯だってMVNOっていううまく使えば省コスト運用できる回線があるのに
全部おまかせで割高のキャリア回線が主流だ
ロボアド利用者は投資にかかる面倒事を全部押し付けられるその見返りに1パーセントを払っているのだ
ロボアド利用者はそれで満足しているのだ
0174名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 16:29:47.35ID:TCKWqs6P0
>>170
ググった結果がロボじゃねえの
初心者がどれ買ったらいいかなんて分からんだろ
ひふみとか日経レバとか選んじゃうん人も多いと思う
0176名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 17:10:46.55ID:UtQRFAwK0
ワンタップバイは良いサービスだと思うけど、
コインチェックみたいに何かやらかしそうで怖いわ…

ＳＢＩ、楽天が似たサービスを展開してくれるまで待つ。
0177るーぷ
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2018/08/12(日) 17:51:11.58ID:sE00c5xG0
お手軽に試せる、ってのは大事だよ。
資金の拘束性がでかいのが難点だな。
ただそれも初心者が大損を結果的に避けられてるのは事実だ。
下手な経験者よりダウンは少なくて済んでるよ。たいていの。

ロボETF

ってどこか作るだろ？
それやればいいと思うよ。

ファンドでロボ運用ってのは既に出来てる。

ETFやるからには、もっと工夫したもんやってほしいと思うよ。マジ。
0178るーぷ
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2018/08/12(日) 17:53:13.61ID:sE00c5xG0
全米多種目投機+ドル円カバードコール　ETF

ってあれば、絶対にいいね。
それでちゃんとカバードコール運用出来てたらロボ成敗しに来る。
別にロボの会社かライバルがやってくれてかまわないよーん
0179名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 17:59:08.55ID:oIi+VrnB0
ググった結果がロボアドバイザーというのはその通りで値下がりの兆候なんて分かんないしロボットに任せてみてどうなるかというのが今回の試み
良かったら積立金額あげるし良くないと思ったら撤退する
携帯は既にMVNO使ってる、携帯料金と投資はどういう次元の話じゃないでしょ
0180名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 18:37:42.14ID:XLCUl1T+0
残念ながら今の日本は投資とかよくわからないから貯金でいいやが多い
そんなよくわからない人を引き留めて投資させたのが銀行窓口投信
そんなよくわからない人向け投資サービスがロボアド（日本人はロボとかAIとか米国とかそういうワードに弱い）

結局よくわからない人は調べようとも理解しようともしないからそういう人向けのサービスは必要なんだよ
それは携帯キャリアの構造と何も変わらないだろう
0181名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 20:06:10.98ID:z1oha3yQ0
よくわからないからロボ使う人は多いと思うけど、自分の場合は株取引もしていたんだけど、本業が忙しくて相場見てられなくなったからロボに一部を頼ることにした。
そんな感じです。
0182名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 20:08:48.09ID:UtQRFAwK0
ウェルスナビで驚いたのが、積立日の設定で毎月12日があったこと。
積立日は毎月12日（投資信託の場合は11日）が良いって、歴史が証明してるからね
0183名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 20:40:28.25ID:uW85wxYF0
>>179
任せてみて良ければ〜っていうけど、何をもって良いのか悪いのかを判断するかという問題がある
ロボは指数の通りのリターンから手数料を引いた額を利用者にもたらしてくれるし、あとは手数料の高さを気にしないかどうかということ
これは任せてみなくてもわかることだし、逆に2年や3年任せてみたところで分かることがあるか疑問
しばらくやってみて良い感じに含み益が出ていれば良いサービスと判断しようと思ってるのだとしたらそれで判断は難しいぞ
今含み損だからこそ積立続けてドルコストのメリットを活かせというのが積立投資の決まり文句だし
0185名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 21:41:02.18ID:oIi+VrnB0
>>183
長いスパンでみたら山谷あるけど最終的に成長している、だから長期で積み立てていくというのは分かる

そこが分からないんじゃなくて今大不況で世界的に株価がどんどんさがっている(中国は知らんけど)、というわけじゃないんだからこの状態で想定の利益出せてたらとりあえずは続けてみてもいいんじゃないの？
0186名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 21:51:32.39ID:oIi+VrnB0
ノーベル賞を取った理論なのか知らんがWealthnaviは信用格付けが同じ中で一番リターンの高いところを買うってことやってるんだろ？
話としては分かるんだけどそもそもその信用格付けが信用できるものなのかどうかってとこが気になる

リーマンショックの時も債券に保険だかインチキ格付けだかをつけて売ったわけでしょ？
おかげでチェックが厳しくなったという話は聞くけれど本当に信用格付けを信頼して取引していいのだろうか？

THEOは指標を元にAIで今後の没落を予想しているとどこかで見たけれどこっちの方が安全なのか？
誰か詳しい人います？
0190名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 22:22:50.45ID:oIi+VrnB0
知らんのなら無理に回答すんなよ 笑
柴山さんの動画見てその様な事を言ってたからそう書いたんだけどな

ホワイトペパーざっくり読んだけどWealthnaviがあらかじめ選んだ銘柄をリスク許容度に応じて比率を変えて買ってるって事の様だな

ではどういう銘柄を選んでるかというと各利益率の中で最も安全な銘柄という事だろう
0192名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 22:30:08.63ID:oIi+VrnB0
>>189
柴山さんの話だと各利益の中で最も安全な銘柄というニュアンスの様に受け取ったがホワイトペパー11ページによると実際の選択基準はもう少し条件があるという事ですね
例えば純資産額やコストなど

AGGというのは知らないけどWealthnaviって7銘柄しかないの？そしたら自分のリスク許容度に応じてこれらをその比率のまま買えばいいんじゃないかっていうー
0195名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 22:48:29.10ID:w1qV8xxz0
海外ETFなんてそんなに知られてないってのは事実と思うよ。
同じように低コストな投資信託でインデックス扱えることもそんなメジャーな話じゃないかも。
0196名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 22:49:27.38ID:oIi+VrnB0
>>193
手数料年1%というのが自分で取引するのに比べて安いのか高いのかを精査しなければボッタクリとは言えない気がしますね

下のサイトだと時価60万で手数料は6480円という事の様ですから別に高いという訳ではなさそう
一括購入のスケールメリットの様なものがあるのでしょうね

http://yujilabo.com/2017/04/213
0198名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:00:37.67ID:XLCUl1T+0
>>196
じゃあ1000万円のうち10万円ならボッタクリじゃないのかとか
20年で手数料10万円×20はボッタクリではないのかとか色々ツッコミどころはある
0199名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:01:07.94ID:Er0J6gZy0
確かにあなたにはロボアドが向いていそうだ
すぐにウェルスを始めるんだ
早くしないと皆に乗り遅れるぞ
0200名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:01:11.97ID:w1qV8xxz0
代替可能な無料サービスがあれば移行すれば良いだけ。それよりアセットアロケーションの影響の方が大きいんだからそっちを納得するまで検討すべき。
0201名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:01:58.06ID:oIi+VrnB0
Wealthnaviを使う際、彼らが選んだ銘柄をリスク許容度に応じて比率を変えて買う事になるというのは分かった、長期で積み立てれば想定に近い数字になるのだろう
ただWealthnaviが選んだ銘柄が本当に正しいのか素人の私には分からないという疑問が残る
まぁそれでも素人か選ぶより専門家選んだ方がきっと正しいのだろうけど

一方THEOの方はどうなんだろうか...
0202名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:05:33.49ID:v6Orcgtk0
>>201
Theoだけど、この前アメリカ株全量売っぱらってそっくり欧州株に変わってトルコリラ危機で大損こいている(T_T)
当然マイ転に。
0203名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:15:42.12ID:TCKWqs6P0
>>196
この記事酷すぎ
最初の1年はそうだけど、積み立てた分を何年も持ってたらロボはずっと年1％取られ続けるのに
書いた奴も、こんなの持ってくるのも馬鹿なの
0204名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:17:18.83ID:oIi+VrnB0
>>202
情報ありがとうございます
欧州株はリスクが高いとされている様ですからリスク許容度が高めの設定になってたんでしょうね
THEOのAIがどれ程の精度なのか分かりませんが今回は予測できなかった様ですね

Wealthnaviが取り扱ってる投資信託の資産総額は平均5兆円越えという事ですからそちらはそちらでさまざまな情報を収集していたり、内部でAIを使っているかもしれないですね

日本の一ベンチャー企業が構築できるAIより巨大な資金をもつ投資信託を購入しているWealthnaviの方が良い気がしてきました
0205名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:27:29.01ID:oIi+VrnB0
>>200
納得も何もアセットアロケーションについてWealthnaviの中の人以上に調べられる自信がないですよ
すごい詳しいひとなら自分で調べたり考えたりしてすごい利益率出せるんでしょうけど...
Youtubeなんかでも利益率10%とか宣伝している人いますよね
0206名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:37:55.76ID:KusLX83h0
>>205
息の長い各アセットの投資信託の時系列データを集めて、
標準偏差、相関係数等々をエクセルで計算するだけじゃね？
0207名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:40:43.76ID:w1qV8xxz0
今回の予測、とか内部でAI、とか全く的外れですよ。いやそういうロボアドも出てくるかもしれませんが。
ウェルスのホワイトペーパーにある通り、ボラティリティ(リスク)は直近までのリターンの標準偏差を使い、期待リターンは今の市場価格に基づいた値を採用しています。来月何ちゃらイベントがあるから今のうちにあれ買っとこうとか、そういう挙動は無いです。
0208名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:50:28.80ID:oIi+VrnB0
>>206
なるほど、もともとロボットはNISAやiDeCoで何を買ったらいいか分からないというところから始まっているのでWealthnaviを参考に自分でもなるべく調べてみます

>>207
ビックデータとまでは言わずトランプさんのツイッターをモニターするだけでも少しは違う気がしますがWealthnaviは現状ではそういう動きはしてないという事ですね

投資信託の運用会社はかなり情報あつめているという話も聞きますけど実際どうなんでしょうね
0209名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 00:05:19.91ID:kaMSJk820
>>208
ロボが投資してるアセットはただのインデックスなんだよ
で、インデックス投資は市場の平均を狙う投資方法で、銘柄研究は一切やってない
インデックスは決められたルールで満遍なく銘柄を機械的に買ってるだけ

ロバがやってるのは現代ポートフォリオ理論を実践しているに過ぎなくて、
一度決めアセットアロケーションをリバランスしてなぞってるだけ
理論は無茶苦茶簡単なんだよ
ロボはトランプの言葉なんか見てない、聞いてない、眼中にない
0213名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 02:15:47.05ID:riXauFQZ0
>>212
ETFを直接買うなら、積み立てる分に売買手数料がかかるだけで、積み立てて所有してる分には手数料はかからないです
でもロボアドだと、積み立ててある分全体に手数料がかかってくるので全然違いますよ

1年で100万円分を積み立てるとして、10年目とか考えると凄く分かりやすいです
ETFだと100万円を積み増す手数料の1万円がかかるだけだけど、
ロボアドだと1000万円積みたった全額の1％が手数料になるので10万円にもなります
0214名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 02:33:04.12ID:y7tl+Fnq0
ウェルスナビはキチガイが多すぎるな、専用スレ立てて隔離だな

年0.324％　マネックスアドバイザー
https://info.monex.co.jp/monex-adviser/
こういうの、普通にあるじゃん
0219るーぷ
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2018/08/13(月) 04:20:24.69ID:rCDSXEv80
ロボとかVTIってより、

未来は決定していてそれを当てて大儲けする

我らのカモ心理自体が大負けと破滅へと誘引される
と言うことが分って来た。
未来が決定してると考えてるのがそもそも大間違い。
そうでないだけロボのがマシ、ってことだろう。
ロボが良いので無く、いちばんマシなカモとの関係性、ってことだ。
まあ、死にゾーンの端っこ、それが未来の真実、ってとこかな？
0221名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 05:04:16.58ID:/SnjFH+j0
なるほど、ロボアド最高だな
0222名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 06:05:00.60ID:vqSHo+Mf0
>>203
ウェルスナビは
この記事読んでおかしい所に気づかない
算数出来ない偏差値40以下のバカ向けサービスです
0223名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 06:27:04.68ID:Z7ve1jBA0
■■■　全部売れ！　 ■■■
■■■　全部売れ！　 ■■■
■■■　全部売れ！　 ■■■

シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

世界同時株安に警戒
http://blog.livedoor.jp/chicago555/
"Turkey shock"　
金融危機が世界に波及する恐れ
0225名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 07:40:13.00ID:jKmr+g8D0
所詮知ったかの集まりで笑える
最近インデックス始めて調子に乗って笑える自称投資家よりはマシか
0226名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 08:05:05.86ID:OaKU9XZH0
毎年100万積み立ててるならまだしも数万円だったら大した手数料じゃないじゃん
とにかくけなしたいだけのアンチは他のスレで存分に語ってくれよ、わざわざここに来て書く必要もなかろう
0227名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 08:09:12.99ID:RevqdG/M0
相場って天井に近い程力強く錯覚し、底に近い程脆弱に感じるらしいな。
今、株見るのは間違いじゃなかろうか？
0229名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 08:10:08.39ID:Wn0ZnK8E0
>>204
202だけどリスクは株40%の高めだよ。
今月頭にアメリカ株が上がった所で売って利確して欧州株を買った形。
トルコはその前からも危ない話はあったが、その後のアホトップ2人の応酬なんてロボにはあまりにも低次元すぎて加味してないだろうw

しばらくは気絶してモクモクと積むだけだ。諦めた(TOT)
0230名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 08:38:37.69ID:OaKU9XZH0
>>229
それは大変でしたね
今ちらっと指数をみてみたらヨーロッパというか全般的に少し値下がりしてるみたいですね
今週これからどういう値動きになるのか...
0231名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 10:07:14.60ID:Wn0ZnK8E0
因みに今日がTheo積立入金日。
今日、買い付けされて、安値掴み出来るのか？
ロボのみぞ知るw

16時以降欧州、米国時間は株価は荒れるかも。19日までは下げ相場と言われてるし。まあ、覚悟はしていたけど。
0232名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 12:06:50.85ID:OaKU9XZH0
ロボットは長期積立だから売りから入れないところが痛い
ちょっと上がりすぎてるなと思ったらロボットとは別に空売りしておくのも手かもしれないな
0233名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 12:22:03.16ID:JwP8hy9i0
さあ待望の下落相場が来たな
ロボAIによるビックデータ処理でリバランスしてくれ
全面安になるだろうから全部空売りしちゃえ笑
インデックス思考停止積立厨をギャフンと言わせてやれ
0239名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 16:10:56.60ID:OaKU9XZH0
さっき神王TVみたんだけどトルコのCDSを持ってる国がダメージ食らうらしく
回り回ってドイツ銀行がやばいという話みたい

そんなリスク高いものに手を出してる時点でそもそもやばかったんじゃなかったのかというのは置いといて...トルコが対策しないままリラが暴落し続けると連鎖して世界同時株安が発生するかもしれないみたい

まぁ暴落したらガチで入金してリバウンド狙うだけだけど...ざっくりしすぎかもしれないけど認識あってる？
0240名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 18:08:53.11ID:0FiBwJFU0
ニッセイ−ニッセイ日本株ＡＩセレクトファンド（資産成長型）
日本企業の株式に投資を行います。
ＡＩ(人工知能）を活用したニッセイアセットマネジメント独自の計量モデルを用いて、株価上昇が期待される銘柄を選別します。
「年２回決算型」と「資産成長型」の２つのファンドからお選びいただけます。
0244名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 20:25:43.11ID:Xt3uxnu50
いまこそやれよ
0247名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/13(月) 22:18:35.24ID:GFSY1AkD0
cisは様子見
トレード控えてる
0250名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 23:31:05.47ID:OaKU9XZH0
本当かどうか分からないけど

ヘッジファンドがトルコのリラを空売り、リラ暴落

↓

トルコの債権が紙くず化しそれを持ってるイタリアがダメージ

↓

イタリアの保障をしているドイツもダメージ

↓

EUでトルコショック発生

↓

ヘッジファンド、事前に大量に仕込んでおいた空売りを回収、大儲け

という事が起きるかもしれないらしい
ヘッジファンドはイタリアをどうにか破綻させてEUを血祭りにしたいとかなんだとか
欧州株はちと危険なんじゃないのか、今は
0252名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/08/14(火) 06:17:34.85ID:FYKuWP/T0
なるほど、ロボアド最高だな
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